Smart hem programmering - är Z-Wave bäst? [home automation]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2004

Smart hem programmering - är Z-Wave bäst? [home automation]

Hej, nu är det dags att bygga ett riktigt smart hem

Har sett en del om Z-Wave och undrar vad ni har för erfarenhet av det? Är det bäst att använda eller skulle ni rekommendera något annat att utgå ifrån?

Jag skulle vilja ha en sniffer igång som kollar av vad som händer och låta mitt system jag utvecklar spara data i en databas alternativt skicka iväg en styrsignal till någon Z-Wave enhet som sedan gör något lämpligt, allt helt beroende på vad som är önskvärt att göra. Jag vill programmera allt själv.

Är det enkelt att lyssna av vad som händer i ett Z-Wave baserat smart hem? Jag vill helst kunna fånga upp när det händer något och sedan kunna analysera vad det var som hände och göra något lämpligt baserat på det. Om t ex brandvarnaren börjar skrika så vill jag kunna läsa av det automatiskt och därefter göra något lämpligt som t ex skicka ett push meddelande till min mobil och kanske dra igång en siren i trädgården etc.

Vill också kunna läsa av olika värden som t ex temperatur och fuktighet och status på t ex strömbrytare och kunna spara detta i en databas alternativt dra igång någon åtgärd vid behov. Etc etc...

Vad tror ni om detta? Är Z-Wave det bästa för att programmera egna lösningar för smarta hem eller rekommenderar ni något annat?

The Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010

Jag har bara erfarenhet av KNX från toppnivå och där kan man göra allt vad du önskar, jag vet dock inte om detta av kostnadsskäl är något för privatpersoner. T.ex kan man i de anläggningar jag arbetar emot från en mobiltelefon styra rumstemperatur, släcka och tända lampor etc, bara ens fantasi och tid sätter stop för vad man kan göra. Gränsnittet utvecklar vi i ett scada system plus C# vilket svindyra grejer kostar som en ny bil.

Nå jag är också nyfiken och skulle jag själv köpa så skulle det nog bli Z-Wave, knx känns lite mer för svindyra kontor där de kan ha svindyra saker.

*edit*
Från någon okänd på webben.
KNX is the most customize able of all of the protocols has almost unlimited bandwidth and for the most part requires custom programming and is used in commercial and industrial applications.
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-KNX-ZigB...
Denna uppfattning har jag också fått.

*edit*
Från en tråd där en ställde samma fråga som dig.
http://www.fluxio.se/forum/teknik/21281-vilket-ska-man-ha.htm...
Många rekommenderar KNX, men jag vet inte.

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2009
Skrivet av Johan86c:

Jag har bara erfarenhet av KNX från toppnivå och där kan man göra allt vad du önskar, jag vet dock inte om detta av kostnadsskäl är något för privatpersoner. T.ex kan man i de anläggningar jag arbetar emot från en mobiltelefon styra rumstemperatur, släcka och tända lampor etc, bara ens fantasi och tid sätter stop för vad man kan göra. Gränsnittet utvecklar vi i ett scada system plus C# vilket svindyra grejer kostar som en ny bil.

Nå jag är också nyfiken och skulle jag själv köpa så skulle det nog bli Z-Wave, knx känns lite mer för svindyra kontor där de kan ha svindyra saker.

*edit*
Från någon okänd på webben.
KNX is the most customize able of all of the protocols has almost unlimited bandwidth and for the most part requires custom programming and is used in commercial and industrial applications.
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-KNX-ZigB...
Denna uppfattning har jag också fått.

*edit*
Från en tråd där en ställde samma fråga som dig.
http://www.fluxio.se/forum/teknik/21281-vilket-ska-man-ha.htm...
Många rekommenderar KNX, men jag vet inte.

Jag har själv jobbat lite med KNX till privatpersoner och restauranger och jag kan säga att om det är ett nybygge så är KNX inte mycket dyrare än vanlig el, det blir några 10 000 mer men då får man en bättre och mer framtidssäker anläggning också och man kan få så man kan styra allt från mobilen, släck allt med en knapp, olika scenarion för olika tillfällen och att allt går att programmera om enkelt i framtiden om man ändrar planlösningen exempelvis.

Nackdelen är att man inte kan göra programmering själv om man är intresserad av det, utan då måste man köpa en licens för många tusen eller anlita någon vid varje ändring.

Stationär dator: | AMD RYZEN 7 2700X | ASUS R9 290X DCII | G.SKILL Flare X 16GB 3200MHz CL14 | ASUS PRIME X470-PRO | Samsung 970 EVO 250GB | OCZ Arc 100 240GB | Fractal Design Newton R3 600W | Microsoft Windows 10 Pro |
Microsoft Surface Pro 2
OnePlus 6

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2007
Skrivet av TheProgrammer:

Hej, nu är det dags att bygga ett riktigt smart hem

Har sett en del om Z-Wave och undrar vad ni har för erfarenhet av det? Är det bäst att använda eller skulle ni rekommendera något annat att utgå ifrån?

Jag skulle vilja ha en sniffer igång som kollar av vad som händer och låta mitt system jag utvecklar spara data i en databas alternativt skicka iväg en styrsignal till någon Z-Wave enhet som sedan gör något lämpligt, allt helt beroende på vad som är önskvärt att göra. Jag vill programmera allt själv.

Är det enkelt att lyssna av vad som händer i ett Z-Wave baserat smart hem? Jag vill helst kunna fånga upp när det händer något och sedan kunna analysera vad det var som hände och göra något lämpligt baserat på det. Om t ex brandvarnaren börjar skrika så vill jag kunna läsa av det automatiskt och därefter göra något lämpligt som t ex skicka ett push meddelande till min mobil och kanske dra igång en siren i trädgården etc.

Vill också kunna läsa av olika värden som t ex temperatur och fuktighet och status på t ex strömbrytare och kunna spara detta i en databas alternativt dra igång någon åtgärd vid behov. Etc etc...

Vad tror ni om detta? Är Z-Wave det bästa för att programmera egna lösningar för smarta hem eller rekommenderar ni något annat?

Jag har labbat mest med Tellstick, men även flera Z-wave-system (med Razberry + raspberry pi).
Ja, allting går genom controllern, så du kan trigga på allt där. Jag rekommenderar att titta på OpenHAB som är ruggigt kompetent, men en hög tröskel.

Jag har, hos min far, en stuga med en vanlig el-radiator, en temperatursensor (1-wire) och en strömbrytare (443 MHz).

Jag har i systemet min far har (Domoticz - han ska kunna pilla själv utan att ringa mig var gång) en virtuell termostat (alltså, en setpoint). Därefter finns ett skript som slår av / på elementet beroende på temperaturen i stugan. Ganska simpelt.

KNX är extremt kompetent, men är krångligt att programmera och framför allt att eftermontera.

Har du frågor så PMa gärna.

WS: Bärbar workstation, 2 * Dell U2412M
HTPC: Intel NUC, Canton GLE 496, Yamaha RV-A830, Sanyo PLV-Z700
Server: Intel Xeon E3-1240@3.4 GHz, ESXi, 32GB RAM, 8*2TB RAID-Z2 + SSD-cache
Slösurf: MacBook Air 11,6", Samsung S8
Kamera: Canon EOS 5DII + 1DIII, Canon 100/2.8 Macro, Canon 70-200/2.8L, Canon 24-70/2.8L

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Jul 2001

Jag skulle rekommendera att börja med att välja en "central" som kan använda sig av olika protokoll/tekniker (senare kallat för system) så att man får all styrning från samma app och kan integrera systemen i olika flöden.

Jag rekommenderar, precis som zyberzero, openhab. Jag har kört det i närmare 2 år och det fungerar mycket bra. Jag kör det på en raspberry pi och sen har jag bara lite usb-donglar för att integrera mot andra (fysiska) system, typ z-wave och 433.
Jag har integrerat många olika system i mitt openhab, t.ex. z-wave, 433, netatmo, bluesound, kodi, harmony, marantz m.m. Det finns då möjlighet att lägga till fler tekniker, t.ex. knx, om man vill göra det senare. Så jag började med 433 strömställare för de flesta lampor hemma eftersom de var billiga och jag hade dom, men nu kör jag nästan bara z-wave. Jag köper lite varje månad för att sprida kostnaden.

I openhab kan man förutom integrera över 100 system, skapa egna flöden och regler. Så jag har fått ett system som känner av om någon är hemma eller om vi sover och tänder och släcker utifrån den vetskapen. Openhab har även en helt ok app för android och iOS.

Men somsagt, tröskeln till openhab är tyvärr ganska hög, den har blivit bättre men det är fortfarande pill. Däremot så kommer en version 2 snart (den är i beta 2 just nu) som verkar göra allt lite mer tillgängligt och enkelt.

Här är en lista på dom system som openhab stöder. Eftersom openhab är open source och alla dess komponenter är open source så kan man själv skriva egna integrationer och många andra gör det så det kommer ständigt nya integrationer.

http://www.openhab.org/features/supported-technologies.html

Om du vill ha ett enklare system som fortfarande är mycket kompetent skulle jag rekommendera att kolla på Vera, där köper du en låda som sen har z-wave och zigbee i sig och sen har du ett gui för att göra alla regler (och det finns något enklare script-språk). KNX i all ära, det är säkert jättebra, men varje enhet är dubbelt så dyr som en z-wave enhet plus att du måste dra kablar, så bygger man inte ett nytt hus så tycker iaf inte jag att det är värt det så då är det z-wave som gäller som fungerar alldeles ypperligt och tillförlitligt

"May God stand between you and harm in all the empty places you must walk"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Dec 2009
Skrivet av thrawn:

Jag skulle rekommendera att börja med att välja en "central" som kan använda sig av olika protokoll/tekniker (senare kallat för system) så att man får all styrning från samma app och kan integrera systemen i olika flöden.

Jag rekommenderar, precis som zyberzero, openhab. Jag har kört det i närmare 2 år och det fungerar mycket bra. Jag kör det på en raspberry pi och sen har jag bara lite usb-donglar för att integrera mot andra (fysiska) system, typ z-wave och 433.
Jag har integrerat många olika system i mitt openhab, t.ex. z-wave, 433, netatmo, bluesound, kodi, harmony, marantz m.m. Det finns då möjlighet att lägga till fler tekniker, t.ex. knx, om man vill göra det senare. Så jag började med 433 strömställare för de flesta lampor hemma eftersom de var billiga och jag hade dom, men nu kör jag nästan bara z-wave. Jag köper lite varje månad för att sprida kostnaden.

I openhab kan man förutom integrera över 100 system, skapa egna flöden och regler. Så jag har fått ett system som känner av om någon är hemma eller om vi sover och tänder och släcker utifrån den vetskapen. Openhab har även en helt ok app för android och iOS.

Men somsagt, tröskeln till openhab är tyvärr ganska hög, den har blivit bättre men det är fortfarande pill. Däremot så kommer en version 2 snart (den är i beta 2 just nu) som verkar göra allt lite mer tillgängligt och enkelt.

Här är en lista på dom system som openhab stöder. Eftersom openhab är open source och alla dess komponenter är open source så kan man själv skriva egna integrationer och många andra gör det så det kommer ständigt nya integrationer.

http://www.openhab.org/features/supported-technologies.html

Om du vill ha ett enklare system som fortfarande är mycket kompetent skulle jag rekommendera att kolla på Vera, där köper du en låda som sen har z-wave och zigbee i sig och sen har du ett gui för att göra alla regler (och det finns något enklare script-språk). KNX i all ära, det är säkert jättebra, men varje enhet är dubbelt så dyr som en z-wave enhet plus att du måste dra kablar, så bygger man inte ett nytt hus så tycker iaf inte jag att det är värt det så då är det z-wave som gäller som fungerar alldeles ypperligt och tillförlitligt

Ett tag sedan ovanstående skrevs, men från min sökning på "z-wave" var detta det intressantaste jag läste...
Har även i min research stött på openhab flera gånger och kan tänka mig att testa det, och då på min Raspberry Pi 3 som jag har sedan tidigare.
Du nämner "usb-donglar". Innebär det att du även för z-wave har en usb dongel (exempelvis en Aeon z-stick gen 5 eller Z-wave.me) istället för en Razberry 2? Finns det något bra skäl till det i så fall?

För egen del så har en Razberry 2 till min Raspberry Pi varit vad jag tänkt mig, men om en usb-dongel är lika bra till Raspberry:n så har ju en sådan fördelen att den skulle funka om jag istället vill köra på en pc eller troligare min Synology NAS (om jag köper "rätt" dongel).

Så, kortfattat, rekommenderar du usb-dongel, och i så fall vilken, framför ett Razberry-kort till en Raspberry Pi?

/GC

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Sep 2006

Bluesound i openhab

Skrivet av thrawn:

Jag skulle rekommendera att börja med att välja en "central" som kan använda sig av olika protokoll/tekniker (senare kallat för system) så att man får all styrning från samma app och kan integrera systemen i olika flöden.

Jag rekommenderar, precis som zyberzero, openhab. Jag har kört det i närmare 2 år och det fungerar mycket bra. Jag kör det på en raspberry pi och sen har jag bara lite usb-donglar för att integrera mot andra (fysiska) system, typ z-wave och 433.
Jag har integrerat många olika system i mitt openhab, t.ex. z-wave, 433, netatmo, bluesound, kodi, harmony, marantz m.m. Det finns då möjlighet att lägga till fler tekniker, t.ex. knx, om man vill göra det senare. Så jag började med 433 strömställare för de flesta lampor hemma eftersom de var billiga och jag hade dom, men nu kör jag nästan bara z-wave. Jag köper lite varje månad för att sprida kostnaden.

I openhab kan man förutom integrera över 100 system, skapa egna flöden och regler. Så jag har fått ett system som känner av om någon är hemma eller om vi sover och tänder och släcker utifrån den vetskapen. Openhab har även en helt ok app för android och iOS.

Men somsagt, tröskeln till openhab är tyvärr ganska hög, den har blivit bättre men det är fortfarande pill. Däremot så kommer en version 2 snart (den är i beta 2 just nu) som verkar göra allt lite mer tillgängligt och enkelt.

Här är en lista på dom system som openhab stöder. Eftersom openhab är open source och alla dess komponenter är open source så kan man själv skriva egna integrationer och många andra gör det så det kommer ständigt nya integrationer.

http://www.openhab.org/features/supported-technologies.html

Om du vill ha ett enklare system som fortfarande är mycket kompetent skulle jag rekommendera att kolla på Vera, där köper du en låda som sen har z-wave och zigbee i sig och sen har du ett gui för att göra alla regler (och det finns något enklare script-språk). KNX i all ära, det är säkert jättebra, men varje enhet är dubbelt så dyr som en z-wave enhet plus att du måste dra kablar, så bygger man inte ett nytt hus så tycker iaf inte jag att det är värt det så då är det z-wave som gäller som fungerar alldeles ypperligt och tillförlitligt

Jag ser att du skriver att du integrerat Bluesound i ditt openhab-system, skulle väldigt gärna vilja veta hur du gjort det. Vad jag kan se finns det ingen färdig binding tyvärr och jag tror inte de är särskilt öppna med sitt protokoll...