AMD A-serien "Kaveri" lanseras den 14 januari 2014

Vad fan hänger du upp dig på egentligen? Ja du använder red herring, avledningar och ignorerar sakfrågor. Du avfärdar att det finns en komplexare bild. Förenklingar i det syftet är argumentationsfel. Du avfärdar saker som redan har hänt. Det gör dig inte till troll, men det gör att du använder argumentationsfel och en logik som inte är sann när du diskuterar med Aleshi. Falsk logik med falsk slutsats går inte att debattera om du hela tiden ska konstruera så det passar din tidigare ståndpunkt. Det blir efterhandskonstruktioner istället för att belysa fler punkter och olika sidor.

Det är o andra sidan tekniker som varken för diskussionen framåt och också förekommer i trollande. Kolla hur andra forum och sajter definierar det.

Nu lyssnar ju inte du men det som skrevs innan jag lade in ett par ord med implikationen att du farligt nära trollar när du tar upp ämnet om och om igen var. (Jag var smått frustrerad över vad syftet kan vara, inte åsikten, är syftet att ge en felaktig bild så får det mycket väl tas upp och det är inte bara du som tar upp det)

Jag har för övrigt inte gått runt diskussionen om trollande. Men jag vägrade länka in en avslutad diskussion om pajkastande. Jag har ingen anledning att diskutera hela din diskussionsstil i hela forumet eller hur du väljer att uttrycka din person.

Om du vill ha en artikel om trollande så kan vi nog utgå från att t.ex. http://www.osnews.com/story/25540 beskriver hur fler än de själva ser på saken.

Men det är verkligen off topic, när jag inte menade till och snabbt explicit sa att det inte var ett personangrepp, då behöver du inte ta det som det heller, och det är väl verkligen avledande om något då det som diskuterats inte varit hur vida du har rätt att uttrycka dig. Du försöker ju bara vända på det till att bli någon annan diskussion, där sakfrågan är irrelevant och därför är olika synpunkter, argument och komplexitet något att ignorera för att du inte kan gå vidare i frågan.

Argumentum ad ignorantiam, Non sequitur, Ignoratio elenchi, red herring, russels tekanna eller något annat är inte bra att göra argument utifrån. De bygger också på argumentationsfel, rena logiska fel och irrelevans.

OK, då kan vi alltså släppa det här med trollandet.

Jag har ingenstans påstått att det är absolut sant att bara för att AMD inte uttryckligen har sagt att AM3+ är dödsdömd så är det så. Det om något hade varit ett argumentationsfel "Om gud finns kan gud skapa människor, alltså finns gud". Men vad det däremot ger mig är en (om än pytteliten) chans att fortfarande hoppas. Men om det är som du säger så lär det ju hända något med hur hårt de trycker på saker och ting när de väl får slut på produktionskapacitet.

http://www.sweclockers.com/nyhet/17903-amd-inga-nya-fx-proces...

AMD: "Inga nya FX-processorer under 2014"

Processorer
2013-11-15 09:13

Processormakaren AMD lägger allt krut på processorer med inbyggda grafikdelar och har inga planer på att uppdaterade FX-serien under 2014.

Tidigare under veckan tillkännagav AMD mobilplattformarna Beema och Mullins, som kommer göra Kaveri sällskap under nästa år. Nu publiceras produktplanerna för stationära datorer, som visar att Beema även är tänkt för mindre formfaktorer i instegssegmentet medan Kaveri utgör mellanklassen.
AMD uppdaterar produktplanerna – Inga nya FX-processorer under 2014

Vad som även framgår är att AMD:s prestandasegment kommer lämnas orört under hela året, vilket innebär att nuvarande FX-serien "Vishera" med sockel AM3+ består. Medan arkitekturen förblir densamma utesluter det inte att AMD lanserar nya modeller med högre klockfrekvenser och förbättrade turbofunktioner.

De uppdaterande produktplanerna innebär således att AMD inte kommer möta Intel i prestandasegmentet igen förrän tidigast 2015.

Nej, men det går inte direkt att använda samma argument som flygande spaghettimonstret bygger på bara för att du inte tror på AMDs planer.

Det går som sagt, men det finns inget kisel och det ser inte ut som det blir något senare heller. Det är lite tidigt att spekulera, men det är snarare kraftigare APUer (och CPUer) på Excavator som är intressant och där kommer nog inte ett derivat som t.ex. skulle kunna vara AM4 platsa. AMD har inget intresse för en sockel för mainstream och en för prestanda. 30% siffrorna gäller AM3+ och FM2 (70%) under det här året, nästa år är det ändå FM2+ som säljer mest i klient/skrivbordssegmentet. AM3 fasades ut först 2013 hos AMD, men i handeln så stoppades de ganska snart efter de ersattes. När det gäller AM3+ så är Piledriver fortfarande den aktuella generationen, speciellt under 2013 och server får en ny runda Piledriver under 2014. Inget nytt där. Det kostar tiotals miljoner att bara börja tillverka en design som är färdig, så det är nog svårt att se varför de skulle göra det något halvår efter mainstream när de knappast lär göra nytt chipset för AM3+ heller. Här måste man också tänka på att Steamroller var färdigt för över ett år sedan, vad det gäller funktioner och arkitektur, demos visades bland annat i somras och chips samplades till tillverkare i Augusti i år och att ingenjörerna har arbetat på annat efter detta. Det är lite sent att tänka på att designa ett Steamrollerchip för prestanda och server nu. Besluten att inte ta det till server har ändå redan gjorts och andra produkter har ersatt, det gäller ju iaf två generationer. Kaveri är o andra sidan en produkt som finns, vi vet tom vart den tillverkats och de började tillverka exemplaren som åker ut i januari redan i september och hade samples på produktionskisel i oktober.

Skulle de ändra sig och bestämma sig för att släppa Steamroller till server och AM3+ säg Q3 2014 så känns det ändå inte så kul. Som uppgraderingsväg så är det kanske inte det mest intressanta. De hade ändå varit tvungen att designa ett chip som inte finns, det är bara arkitekturen som är färdig få den redo för tillverkning och tillverka den. Samples skulle vara att vänta något halvår innan release. Hade det gått så långt hade de nog också sagt något. AMD är upptagen med mycket annat nu för tiden, senaste pressreleasen (om APUer) säger tom att de har engineering samples av Puma-baserade Mullins och Beema. Där går det ganska snabbt, men det är mycket mer syntetiserbara designer vilket betyder att det är enklare att göra olika derivat av dessa, enklare att krympa eftersom mer av det arbetet har flyttat till EDA (mjukvaru-verktygen) och olika cell-bibliotek som är mer eller mindre standard från leverantören och halvledartillverkaren. När de säger grejer handlar det inte bara om deras kunder, ägarna vill faktiskt veta vad de spenderar pengar på. I November-roadmapen som offentliggjordes några dagar sedan finns Piledriver på AM3+ kvar hela 2014. I övrigt var det första gången på länge som AMD gick med vinst nu i Q3.

Även om man hade hoppats på annat så är det lite sent nu, planerna ändrades ändå 1-2 år tillbaka. Så en ändring bara för att få ut något hade ändå blivit väldigt sen. Långt efter Steamroller-APUs för 1P server, embedded, bärbara och desktop. Finns det inte Steamroller CPUs kan man inte bara hoppas att de ska dyka upp från ingenstans, det är inte längre lika önskvärt som 1-2 år tillbaka heller. För det skulle kräva extra tid att utveckla som skulle göra att de är så mycket senare än rimligt. Skulle de ändra besluten idag skulle det ändå konkurrera med Haswell-E och Broadwell snarare än något annat. AMD är istället upptagen med annat, inkl jobb på Excavator där de kanske iaf kan komma upp i 2008/2009 Nehalem-prestanda, och bättre med nyare mjukvara/instruktioner.

JAg vet att det heter Kaveri inte Kaviari, men jag kan inte låta bli.

Köp en FX 8350, det är en prisvärd processor.

Fast AMD har faktiskt inte sagt annat än att de lämnat ut roadmaps utan det, som du avfärdat när jag tagit upp. Alltså skulle jag skickat in nyhetstips som skribenterna kan göra "citat" med samma innebörd som det jag sa i tråden och du skulle komma till helt andra slutsatser för att det postas på förstasidan. Det hade jag kunnat gjort sedan 2012 ungefär. Ett påhittat citat av ett uttalande ingen gjort väger alltså tyngre än att hänvisa till publicerade planer, och källan de hittar på referatet ifrån. Det är en sammanfattning och egen slutsats, du hävdade annat för att du använde gamla ryktesartiklar och anonyma kommenterar som var kraftigt utdaterade istället för officiell information. Det är bara roadmaps som tyder på att det inte blir något, på serversidan annonsera de en ny revision av Piledriver för 2-4P redan i somras officiellt när de gjorde en pressrelease och det fanns med i roadmaps sen iaf maj. Innan det var det klart att de dödande 10-kärnorsvarianter av både Piledriver och Steamroller.

Jag har en 965BE idag och är fortfarande kluven mellan om det är bättre att köpa en 8350 eller en begagnad 1100t. Hittills har jag som sagt gått och hoppas att det kommer en ny generation som är bättre än båda men det lär inte bli på AM3+ i sådanna fall, vilket svider lite när man nyss lagt 1700Kr på ett AM3+ moderkort, men nu har vi ju i alla fall ett besked, och skulle de mot förmodan ändra sig så är väl det bara en bonus antar jag.

Nej, visserligen kanske de släpper nya revisioner och pillar lite hit och dit med klockfrekvenser och så, men då är det fortfarande Piledriver det handlar om.

Men som sagt... Jag ger upp, jag hade fel och det finns ingen grund för att hoppas på steamroller till AM3+, särskillt inte nu.

Och tittar man på hur pass långt försprång Intel har på prestandasegmentet känns det som om AMD aldrig någonsin kommer komma ikapp igen. Särskillt inte om de skiter i segmentet under hela nästa år.

Eller så jobbar ingenjörerna på Excavator, ARM Cortex A57 med SeaMicro Fabric, efterföljaren till Puma (low power), med gpuer och annat. De struntar inte i det, jag tycker man kan dra slutsatsen att Bulldozer blev så trasigt och dålig på flertrådad last över kärnorna att det inte var värt att utveckla det vidare för server och "prestanda". Det är ändå ganska länge sedan de ändrade planerna och produkter ersattes av enklare varianter. Något som ändå får antas ha påverkat AM3+ som är samma kisel som server och använder samma teknik. Mainstream och APU är fortfarande "big core" och det kommer server och starkare desktopvarianter senare. Så de behövde utveckla mellansteget Steamroller (svårt att komma vidare till Excavator annars då det är sådär Bulldozer plus 3 års arbete, där ingenjörer jobbar på att implementera grejer och sen går vidare till annat och andra ingenjörer itererar designen vidare med nya features och ändringar), CVs är en jättebra källa när det gäller vad de implementerat och jobbat med som inte framgår via offentliggörande och kommenterar av företaget själva, i vilket fall som helst och APU-strategin står fast så de måste släppa uppdaterade chip för att utvecklarna ska ha något att jobba med.

Jo visst, men då borde de ha någon slags strategi för att synas. Som det är nu är det väldigt lätt att läsa ut "AMD lägger ner prestandasegmentet", och köpa intel istället. Och då lär de få det svårt att övertyga folk att byta till AMD igen, även om de lyckas knåpa ihop någit dugligt i prestandasegmentet i framtiden.

Så här såg situationen ut när jag uttryckte min frustration över att AM3+ tas upp och det därför ges skev bild av framtiden.

2012 2 februari

senare

2013 Januari

Maj

Juni

Detta var helt officiellt från AMD själva. Helt offentligt.

Det fann sedan läckor som sa vad kommande roadmaps sa i frågan, de släpptes sedan en dag efter jag först postade i den här tråden som en press-release.

Det var då du såg –