Riksbanken bygger testmiljö för e-krona

Använder inte kontanter sedan länge, åtminstone 10 år tillbaka, när jag bytte till min nuvarande bank som inte haft kontanthantering överhuvudtaget. Jag tänkte att det kanske skulle kunna ställa till med problem, t.ex. vid behov att sätta in kontanter på ett konto, men jag har aldrig behövt det. Jag vägrar alltid att ta emot kontanter och hänvisar till Swish eller bankkontoinsättning istället.

E-krona säger jag varken bu eller bä till. Om det införs så är det ok, om det inte införs så är det också ok.

Finns ju redan flera banker utan avgifter så tror inte att Riskbanken kan lyckas mycket bättre, troligen tvärtom då privata banker tjänar pengar på att ha dina pengar hos dom och kan erbjuda dig ränta och cash-backs (dvs. vi har pretty much negativa avgifter hos privata banker idag).

Jag tänkte främst på möjligheten för privatpersoner att rent konkret förfoga över betalningsmedel som inte sitter hos en privat aktör, vilket pengar på ett vanligt bankkonto ju gör. I dagsläget kan du förfoga över statligt garanterade betalningsmedel där privata banker inte agerar mellanhand, alltså kontanter. Försvinner de utan att det finns något statligt garanterat alternativ (t.ex. kontanter eller e-krona) försvinner möjligheten för privatpersoner att överhuvudtaget kunna förfoga över betalningsmedel som inte kontrolleras av privata banker.

Det är ett principiellt stort steg, även om de konkreta påföljderna för vanliga svenssons inte skulle bli särskilt kännbara så länge systemet är stabilt. De flesta av oss är ju där redan idag, vi använder oss uteslutande av elektroniska pengar som sitter hos en privat aktör. Men att inte ens ha något alternativ, det är ingenting man ska göra utan att tänka efter ordentligt.

Sen kan man givetvis äga diverse kryptovalutor med tillhörande vilda kurssvängningar, eller satsa på något riktigt stabilt som rent guld. Men en liter mjölk lär du inte kunna handla med det ena eller det andra.

Visst jag använder också nästan bara kort men det är skönt att ha kontanter i plånboken som backup. Har varit med om flera gånger speciellt när man är på krogen att kortet strular då är det skönt att kunna rycka fram en tusing. Senast detta hände va hos frisören hade swish strulat som det gör ibland då hade dom lika gärna kunnat stänga för dan.

Jag passade på att ringa Riksbanken idag för att få några av detaljerna förtydligade, men fick bara svaret att "det inte finns några svar just nu, ni får gärna återkomma i början av 2020 när projektet kommit igång". En kan tycka att det borde finnas några direktiv om vad testplattformen ska mynna ut i, men det var inget de ville dela med sig av idag i alla fall.

Så vad är problemet med att privata aktörer gör detta istället för staten? Vad är poängen? Mest nyfiken på vilket problem detta ska lösa.

Skickades från m.sweclockers.com

USA har tidigare förbjudit Mastercard och Visa att verka i vissa länder, nu har det varit länder som inte varit de mest demokratiska och USA har normalt sett varit en nära allierad till både Sverige och EU. Men sett till utvecklingen de senaste åren, så kanske det inte är det bästa att förlita sig på system som kontrolleras av ett land utanför Sverige och EU. Så problem kan uppstå på mer sätt än om Internet havererar mellan oss och USA.

Problemet med alla lösningar idag gör det skitsvårt för oss bönder att sköta våran kohandel
Börjar det dyka in swish på 15-20.000 till höger och vänster ringer ju banken.

Riksbanken får en vinst på utgivning av papperspengar som sen går till staten, vi får ta del av vinsten på papperspengarna.
Digitala pengar vi har på kontot nu har privata banker tillverkat och riksbanken får ingen vinst på digitala pengar bara privatbankerna tjänar pengar på att tillverka digitala valutor, digitala riksbankspengar skulle ge staten en inkomst på digitala pengar, sen garanterar riksbanken pengarnas värde.

Lite historia före 1900 talet tillverkade privatbanker papperspengar (inte riksbanken) och vinsten gick till privatbankerna, sen förbjöds privatbanker att tillverka papperspengar och vinsten från sedelutgivningen gick sen till riksbanken, Vinsten på sedelutgivningen skulle tillfalla staten inte privatbankerna.

Digitala riksbankspengar skulle ge riksbanken en inkomst som sen kan föras över till staten, vi får ta del av vinsten.

Vi måste för övrigt behålla kontanterna om det skulle hända något som ett stort strömavbrott, solstorm, krig, eller något som slår ut digitala betallösningar.

Det finns bara två alternativ, digitala pengar utgivna av privatbanker som garanteras av riksbanken (som nu) eller digitala pengar utgivna av riksbanken.
Kryptovalutor som Bitcoins libra fungerar inte ena dan är värdet halverat andra fördubblat och ingen vet om kryptovalutan försvinner så alla våra pengar är borta en dag.

Det finns en film på riksbankens hemsida "vad är pengar" tror jag den heter, det finns även information om lagen som gav riksbanken ensamrätt på sedelutgivning men den lagen är nu omodern då pengar nu främst skapas som digitala pengar.

Den som kom på idén har defensivt kollat på Mr robot ...E Coin

Det finns inga säkra pengar, varken digitala eller i pappersform, alla går de mot värde 0, vissa snabbare än andra. Det var möjligtvis före "the great depression" och under bretton woodssystemet när vi hade en guldmyntfot. Även stater och imperium faller ihop i sinom tid.

Ja men de vanliga bankerna vill knappast kontrollera kontanter eftersom de är kostsamt samt svalt intresse. Nu med penningtvättskandalerna är jag inte förvånade om de inte vill röra i något där transaktionerna inte är glasklara. Och ärligt talat kan jag klandra dem? Riksbanken och staten kan väl öppna sina egna bankkontor där de tillhandahåller kontanter, men något säger mig att det kostar. Därför gillar jag e-kronan, nu har de tagit intiativ istället för att bara gnälla och den kan funka. Den kommer samtidigt minska de privata bankernas inflytande, kanske slipper vi banker som är "too big to fail" och tar för stora risker, plockar kapitalismens frukter när det passar och ropar på socialism när volatiliten tog överhand.

Men det känns som marknaden samt centralbankerna blivit beroende av sina minusräntor samt stödköp för att manipulera priset på statspapper så att stater kan få betalt för att låna medans ofta fattigare invånare får se sina sparade medel rinna iväg i delvalverings effekter. De rika vet redan hur man undviker dessa marknadsmanipulationer, fasta tillgångar, aktier, guld etc.

Minns själv när ECB introducerade minusräntan, den skulle minsann minska klyftorna, skapa tillväxt och sänka arbetslösheten. Vi väntar än, hoppas ingen höll andan medans. Det har närmast gjort motsatsen.

Ärligt talat tycker jag centralbankerna har gått ifrån sitt syfte, de ska vara lender of last resort när allt har skitit sig, och detta endast. Det sista jag tycker är att de ska blanda sig in i marknaden med pengar för att driva en agenda, om det nu är att försvaga valutan för gynna inhemsk export eller höja inflationen.

Japans tillgångsbubbla 86-91 är ett tydligt exempel hur fel det kan gå när centralbanker ger sig in i marknaden.

Så i framtiden kanske vi kommer kunna ha ex. ett kort med pengar lagrade och dessa pengar kan överföras till ett annat kort eller annan enhet (i butik) utan uppkoppling till banken?
Låter som en scifi rulle (vet att det gjorts i film), men det vore framtiden. Då skulle man kunna ha en liten backup undansparad för nödfall utan att behöva använda kontanter. Dock blir det större problem vid strömavbrott..... Men det kanske går att lösa det med...

Eller så gör vi som i filmen "In Time". Då har vi alltid tillgång till vår valuta var vi än är och det behövs ingen bank överhuvudtaget...

Det är nog sant men det riktigt hemska är att Facebook kan förskingra 80% av pengarna ge det till ägaren eller dom som är med på bedrägeriet och bara behålla 20% som säkerhet för den digital libran så länge inget händer så funkar bedrägeriet och om något händer så är libran bara en värdelös kod och en viss person sitter i ett slott byggt med era pengar som ni köpte libra för.

Övervakningen få fram data om er kan Facebook göra med en riktig valuta som dagens digitala valuta eller e krona som dom tillhandahåller betalningslösningar med men det är inte så lönsamt som att tillverka egna pengar, egentligen är libra falskmynteri Facebook har ingen laglig rätt att tillverka pengar punkt.

Känns mera som om detta kommer att gå samma väg som de numera insomnade cash-korten.

Säg att Riksbanken tillverkar en miljard, nu kommer vi till den känsliga frågan hur ska pengarna komma ut i ekonomin?
ska riksbanken dela ut pengarna till folket som en medborgarlön eller ska staten få pengarna?
Ska privatbankerna köpa ekronor av Riksbanken i ställer för papperspengar?
Vart ska vinsten på utgivningen av ekronor gå? till staten eller till privatbanker som en dold utdelning?
Byter vi våra digitala pengar mot ekoronor så gör Riksbanken en vinst och vart ska dom pengarna ta vägen? Banker vill ha dom pengarna och det pågår säkert ett hemligt spel om dom pengarna.

Tillverkar Riksbanken en miljard i papperspengar så går vinsten från utgivningen av pengarna till staten minus kostnaden att tillverka papperspengarna, pengar går till statskassan.
Tillverkar Riksbanken en miljard ekronor så är tillverkningskostnaden noll, men vart ska vinsten på tillverkningen av ekronan gå?
Jag har en känsla att pengarna fifflas undan och ges till privatbankerna så dom kan låna ut ännu mer till bostäder.

Vart pengarna ska gå är en politisk känslig fråga som vi aldrig lär få reda på.
Det är hemligt för att det handlar om politik på en hög nivå inte ens våra politiker lär få säga något, det kommer att bestämmas på en nivå över riksdagen i total tystnad.

Fråga om hur dagens pengar tillverkas så får du inget svar för det är privatbanker som tillverkar våra digitala pengar och det ska inte folket veta något om, det går inte att googla fram hur pengar tillverkas och ingen detaljerad information lämnas ut från Riksbanken, fakta är att vi folket inte vet något och så vill finansmarknaden att det ska förbli.

Vad som är säkert är såklart relativt. De tre typer av kronor (kontanter, bankpengar, digitala Riksbankspengar) som finns idag är definitivt inte lika säkra. Guldmyntfot har inte historiskt gjort det säkrare, sedelpressarna har många gånger gått varma och skapat betydligt mer pengar än mängden bakomliggande guld.

Mjaa. Dåvarande Riksbanken (Riksens Ständers Bank) lånade glatt ut för mycket pengar till kungen och var tvungen att frysa folks insättningar i flera årtionden. Visst, banken gick inte i konkurs och pengarna "fanns kvar" men de var obrukbara under väldigt lång tid. Det borde definitivt räknas som en bankrun.

Bankpengar, som bara är skulder, försvinner (!) om banken går i konkurs. Och därifrån kommer bankrun-problemet, att folk vill ta ut sina pengar (som bara finns i form av en skuld på bankkontot) innan banken går i konkurs.

E-kronor lider inte av det problemet. Precis som att Riksbanken inte skapar nya kontanter om någon tar din plånbok så kommer de inte heller skapa nya e-kronor om någon fumlar bort dem åt dig.

Men... om du sätter in dina e-kronor på banken så kommer det fungera precis som med dagens kontanter. E-kronorna är inte dina längre och siffrorna på bankkontot representerar bara en skuld till dig. Konkar banken så är du körd. Precis som idag.

Skillnaden mot idag är att du kommer kunna använda e-kronorna direkt för köp över internet. Du kommer kunna leva ett digitalt liv utan att en bank behöver skapa pengar åt dig. Samhället kommer blir mindre beroende av banksektorn.

Vinsten för e-kronor kommer väl hanteras på exakt samma sätt som vinsten för kontanter? Jag ser inte varför det skulle bli annorlunda. Riksbankens överskott går in i statskassan.

Det vill inte privatbankerna se, har dom i praktiken makten så går pengarna till privatbankerna, vi får se hur det blir.
Problemet är att vi antagligen inte får veta vad som bestäms.
Det är nästan ingen nu som vet hur våra digitala pengar tillverkas dom som vet är bankfolk Riksbanken och dom säger inte ett ord.

Papperspengar tillverkas av Riksbanken och Riksbanken kunde bara ge pengarna till staten, som det är nu så tillverkar privatbankerna digitala pengar och med dom digitala pengarna köper bankerna paperspengar av Riksbanken.
Det finns många alternativ och alternativen håls totalt hemliga för folket.
Alt är bestämt av privatbanker för att maximera deras vinster, Riksbanken gör vad privatbankerna vill till stor del.

Följ pengarna så förstår du alt.
Digitala pengar som bankerna tillverkar och lånar ut får dom ränteintäkter på.
Papperspengar som riksbanken tillverkar får dom inga ränteintäkter på.
privatbanker hatar ekronan för dom kanske inte får ränteintäkter på ekronan, det är detta vi inte vet och vi lär inte få veta vad som bestäms.

Om inte ekronan införs så är det bara privatbanker som tillverkar ALLA nya pengar och inte ett öre tillverkas av Riksbanken kontanterna minskar och Riksbanken kan då inte tillverka nya pengar.

Riksbanken har nyligen köpt statsobligationer med nypressade digitala pengar (undantag) riksbankspengar vilket banker hatar för dom får inga ränteintäkter på dom pengarna, bankerna ville tillverka nya digitala pengar själva och sen låna ut till husköpare.
Riksbankspengar noll ränteintäkter för bankerna, privatbankspengar ränteintäkter för privatbankerna.
Ekonomi är politik och inte en vetenskap.

Ja men den bluffen tenderar synas tidsnog, 1971 seglade ett franskt fartyg in till New York för att samla in Frankrikes guldreserver hos Fort Knox, Nixxon hade problem I Vietnamkriget och hade redan plöjt långt över budget, Frankrike, Tyskland och Schweiz ville dra sig ur avtalet och började bli oroliga att löftet om att dollar kan växlas till en bestämd summa guld var på fallrepet. Mycket riktigt fick Nixxon gå ut i Tv och överge guldstandarden.

Ärligt talar spelar det ingen roll, samtliga går under betalningsmedlet svenska kronor, oavsett om det är kontanter, Rix kronor eller e-kronor. Dina fodringar på din privata affärsbank är lika säkra där så länge de understiger insättningsgarantin som hos riksbankens e-krona, eftersom riksbanken samt staten redan lovat att ersätta dig för dessa vid eventuell konkurs.

E-kronor och kontanter är fodringar till riksbanken, de är skulder som allt annat, alla pengar är skuld. Riksbanken skapar ständigt nya pengar, de har ju stödköpt svenska statsobligationer med negativ avkastning. Det är knappast endast privata aktörer som suttit och budat ner dessa till absurda nivåer. Isåfall är det väl bättre att köpa amerikanska motsvarigheter? Bättre räntor och mindre risk.

E-kronan kommer precis som hos de privata bankaktörerna bli en fodring hos banken i slutet av dagen.