Alphacool Apex Stealth Metal Fan – årets största besvikelse

Problemet är ju att en ren inspelning egentligen är mer missvisande än rätt. Förstärkning och frekvenssvar i mikrofoner är inte linjärt och då kan en mer högljudfläkt låta mindre i en inspelning om det är andra frekvenser. Varför jag säger att det är lätt att spela in och svårt att göra det bra. Det lär Jonas också ha koll på.

Sedan har man bekymret att personen som ska lyssna på grejerna inte heller har några linjärt återgivande grejer så även där kan ljudet förvrängas ytterligare.

Kyler.
Och då syftar jag på vettiga 360 AIOs.

Sen har dom så klart andra nackdelar som man slipper med luftkylare (pumpljud, risk för läckage, etc) men det är en annan femma.

Varför tror ers höghet att det skulle det kosta mer?

Ja, "Bra! och "Prisvärd" är inte samma sak. Man önskar ju att det var så men...

Det var säkert 10+ år sedan jag ägde en 120mm-fläjt. 140mm-fläktar är både tystare och flyttar mer luft (även vid samma ljudnivå) så jag har helt gått över till det. Så jag har inte så bra koll på den formfaktorn nuförtiden.

Jag läser ibland om att folk tycker det är "fusk" med tjockare än 25mm men det är ju rent skitsnack. En tjockare fläkt , eller djupare ska man kanske säga kan både flytta mer luft och uppnå högre statiskt tryck. Så jag önskar att fler gick över till det. Vist, det blir färre kunder för en del har inte plats, men finns ju också de som både har plats och vill lägga pengarna på bättre prestadan det medför.

Från den uppdaterade texten hos Igors Lab:

"I also request that Pascal be left out of the unpleasant social media actions and that people refrain from sending personal, below-the-belt emails and threats. While I can handle it to some extent, it has completely knocked him out of commission yesterday and today. This is not only legally relevant, but it also deliberately hampers our ability to conduct quick and unemotional root cause analysis. I could have written more today if he had been able to work. However, I won’t burn anyone out and can only appeal to common sense to please stop such nonsense in the future."

Låter som en mindre kul situation just nu. Att folk sjunker så lågt som personangrepp och och hot

Intensitet på ljud kan ju mätas på många olika skalor:

Låt oss ta ett räkneexempel. De lägger 14 öre mindre på plast per fläkt. De klår fortfarande Noctua men inte lika mycket. Då de inte har samma märkeslojalitet måste de sänka priset med 100kr jämfört med dagsläget.

Ja, mätas är kalas, vilket är mitt förslag i tidigare inlägg. Att spela in och spela upp är rätt "meh" som bedömningsmetod. Att tillhandahålla direkt subjektiv data med hög risk för potential att feltolkas pga tekniska begränsningar är inte bra ur ett testperspektiv.

Det är så jäkla uppenbart vilka kokosnötter som har förbeställt 5+ fläktar och vägrar acceptera fakta när man läser den här tråd. Samma nöt som inte kommer ihåg att tv apparater mäts i tum även i Sverige.

Samma gamla gäng av företagsförsvarare. Är ni anställda eller bara sugna?

Älskar prestandan i T30 fläktarna, hade kört de ist för A12x25 om det fick plats men det är så tight att 5mm extra är 5mm för mycket.

Är väldigt kul att ni lagt riktiga resurser på testet och det uppskattas.

Nu tror jag du spelar lite dum? Vart tror du jag fick 100kr ifrån?

Klart de kan använda samma geometri om de ville, men annars hade de uppenbarligen designat den annorlunda från början då de siktat på 25mm inte 30mm.

Men för att vara övertydlig:
De kunde ha sparat in en liten fraktion av tillverkningskostnaden på att ha designat en 25mm fläkt. Även om de klått Noctua så har de inte samma renommé eller fan-club (höhö) vilket betyder att de behöver sänka priset jämfört med i dagsläget. Denna prissänkning måste vara signifikant annars kommer folk fortsätta att köpa det de är vana vid (Noctua).
Nu har de istället designat en fläkt som är marginellt dyrare att tillverka men som märkbart slår konkurrenten (Noctua) och därmed kommer betydligt fler kunder kunna motivera liknande priser som Noctua.

Tldr: Phanteks tjänar in ev kostnadsökning många gånger om pga ett högre försäljningspris.

Hehe jag tror vi stannar där eftersom du har så dålig koll

Aerodynamik och aeroakustik är mer komplicerat än du tror.

Jag säger inte att T30 är dålig, absolut inte. Det jag säger är att med tanke på att den nästan är 25% högre än konkurrenter och inte presterar 25% bättre så är jag inte imponerad.

Verkligheten är inte alltid så linjär.
Säg att du har en bil och kör i 100km/h eller i 200km/h.
Vid 200km/h är inte luftmotståndet dubbelt mot 100km/h, utan betydligt högre än så.

Eller om du har en Bugatti Veyron har jag för mig däcken bara var certifierade för att köra 400km/h i 15 minuter.
Men om du kör i 100km/h istället kan du köra mycket längre än en timme utan att slita ut däcken.

Det finns ett Engelskt uttryck som heter "diminishing returns".

@GuessWho Ja, för de har ju inte pushat gränserna. Pushar man gränsen så närmar man sig vad som är fysiskt möjligt, att göra en impeller högre ligger inte inom den kategorin

Att göra impellern högre gör inte att hastigheten ökar, konstig jämförelse med en bil som kör snabbare.
Det stämmer att luftmotståndet ökar med kvadraten på hastigheten. Däremot ökar det linjärt med tvärsnittsarean (ortogonalt mot rörelseriktningen), vilket är ju den man ändrar om man gör en impeller högre..

Här finns ganska bra info
https://www.simscale.com/docs/simwiki/lift-drag-pitch/

Det råkar vara branchens de facto standard så det är bara att gilla läget
Men på många ställen används även "europeiska" mått i t.ex. datablad

Men om jag ska vara ärlig här så kan jag inte tänka mig vad t.ex. 60 cfm faktiskt betyder i luftflöde. Jag använder det som en siffra att jämföra med andra fläktar. Jag kan inte heller riktigt tänka mig vad ett motsvarande värde i SI-mått skulle innebära (d.v.s. jag skulle inte förstå SI-måtten bättre). Så det är totalt (för mig) meningslöst att skriva i nått annat mått heller.

Så för mig skulle dom lika gärna kunna ha nått "hittapå" mått, så länge alla använder och räknar ut det på samma sätt.

T.ex: Luftflöde:
Fläkt 1 = 1,38
Fläkt 2: = 1,41
Fläkt 3: = 1,45
Bra, då köper jag fläkt 3 om allt annat är lika. Vare sig det rör sig om cfm, kubikmeter/kvartal eller nått annat...

EDIT:
Det jag menar är: Jag förstår måttet och vad det betyder. Men om jag ser värdet 40 cfm så kan jag inte direkt förstå om det är ett bra värde eller inte. Inte utan att jämföra med andra fläktar i alla fall. Inte på samma sätt som jag förstår vad en meter betyder i verkligheten.
/EDIT

Jag står med foten på båda sidorna.
De båda fläktarna "tävlar" faktiskt inte på samma villkor, så mycket är vi nog överens om.

Det är som att en enda höjdhoppare i en tävling får en liten avsats att hoppa från, medans de andra får hoppa direkt från marken. Så i en 100% rättvis jämförelse så är det ju inte rättvist

Men det finns en marknad och jag ser inte heller ett problem att jämföra de båda. För i många fall så spelar det ju ingen roll om fläkten är 5 mm högre, så länge användaren har plats

Har blivit nån slags akademisk diskussion där ni känner att ni måste övertyga den andra. Sånt slutar aldrig bra på ett forum

Om målet är att hitta vilken tillverkare som har mest utvecklad och avancerad teknik att ta fram en 25 mm fläkt, men en tillverkare då skapar en 30mm fläkt så bryter ju den mot reglerna, helt klart.

Om istället tävligen är att göra en fläkt som pumpar mest luft oberoende av tjocklek så tycker inte jag det är en dum idé att göra en tjockare fläkt, det är snarare rätt smart och logiskt (man låser dock bort vissa användare så man minskar sin marknad och kanske sin försäljning, vilket såklart har sina nackdelar för ett företag - jag tror inte dom tog lätt på beslutet att minska sin marknad och nischa sig ytterligare)

Samt tjockare fläkt innebär lite mer kostnad. Först och främst materialkostnaden men även det faktum att man måste göra lite ny research, för det som fungerar på en 25mm fläkt kanske inte rakt upp och ner kan skala upp till 30 mm (så spekulerar jag iaf, men jag kan ha fel ) Samt kanske lite anpassning av maskinerna som pressar plasten, men den kanske man måste ändra även på en nyframtagen 25mm fläkt