Forum Mjukvara Programmering och digitalt skapande Tråd

Slutprov i programmering 1. Urkund.

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Slutprov i programmering 1. Urkund.

Hallå gott folk!
Jag har nyligen gjort ett slutprov i programmering 1 där läraren valt att använda sig av urkund för att förhindra plagiat. Själva ideen är ju såklart bra, men funktionalitetet beträffande urkund i ett prov i programmering på den här nivån känns ju ändå under all kritik.
Urkund fungerar bra till typ uppsatser eller möjligen längre mer avancerade koder där variatonerna kan vara större.

Självklart skrev jag hela provet utan att fuska/plagiera, precis som tidigare i både tex engelska och matte..
Men döm av min förvåning när TRE! av mina tolv svar blev rödmarkerade för plagiat. Vilka uppgifterna var fick jag aldrig något svar på riktigt tyvärr..
Men jag tänker mig att tex ett snabbt skrivet program (då provet går på tid) som ska "skriva ut ojämna siffror mellan 1-100" i en if-sats med hjälp av %-operatorn ofta blir väldigt lika någon annans tidigare skrivna program (förmodligen dem flesta).. att skicka sånt igenom urkund och sen anklaga provskrivaren för plagiat verkar ju helt befängt?

Tänkte även läsa webutveckling 1 efter detta och eventuellt peogrammering 2.. men det känns som att jag gör det på en annan skola med en annan lärare..

Fick reda på detta lördag morgon, jag svarade och väntar sedan dess på svar..
Hela min helg blev förstörd då jag känner mig oskyldigt anklagad och oroar mig om jag riskerar att få F i hela kursen efter de åtskilliga timmarna jag lagt ner på den här kursen och tanken är att söka YH där jag behöver som lägst ett E i ämnet..

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Ja, det låter som en inkompetent lärare. Prata med rektorn.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

I slutändan spelar betyg ingen roll, för när du börjar jobba så spelar resultat endast roll, annars får du sparken.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Inkluderade dina svar även kommentering av koden? Hursomhelst tycker jag att plagiatkontroll på så simpla program är absurt.

Det går ju bara att lösa enklare uppgifter på så många olika sätt. Jag har oroat mig för liknande problem i min Introduktionrskurs inom JavaScript. Än så länge har jag inte drabbats av det och jag känner inte till någon annan i min virtuella klass som drabbats av det ännu.

Du får stå på dig och kräva en "second hand"-bedömning (att en annan lärare tittar på Urkunds reaktioner på dina svar) för det är ju bortom all rimlighet att simplare funktioner ("returna summan av två termer" exempelvis) inte skulle se rätt likadan ut bland flera studenter.

Visa signatur

(V)ulnerabilities
(I)n
(B)asically
(E)verything
Programming

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Jag håller med att det verkar som en dålig tillämpning av Urkund i detta fall. Som lärare är man dock skyldig att anmäla alla misstankar om fusk till en disciplinnämnd (borde vara lika på alla högskolor/universitet tänker jag mig). För att bli fälld i disciplinnämnden behövs både avsikt att vilseleda samt tillräckligt starka bevis. Spontant tänker jag att det aldrig kan uppfyllas med din beskrivning men det kan bli som att du kallas för att kommentera till nämnden.

Edit: Ah, inser nu att det kanske handlade om gymnasiet.... Då kanske det är lite andra rutiner?

Senast redigerat
Visa signatur

Ryzen 5800X, Asus ROG Strix B550-E Gaming, Asus ROG Strix 3080 Ti OC, G.Skill Trident Z Neo DDR4 32 GB RAM@3600 MHz cl16, LG 34GN850 + Acer Predator XB271HU

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Lat lärare som ger prov där svaret finns tillgängligt att plagiera… Har hen månne plagierat uppgiften?

Uselt system för att kolla plagiat om man som lärare/användare inte får reda på vad som har plagierats. Att två svar på samma prov har likartade svar ligger ju i sakens natur. Det vore ju rätt buggigt om den andra elevens svar bedöms som ett plagiat av den första.

Du har såklart rätt i att system för att upptäcka plagiat inte passar så bra när uppgiften handlar om att implementera en enkel algoritm där variabelnamn och dylikt gärna blir likartade i olika implementationer. Om läraren inte kan förklara sig detaljerat är hen antagligen lite av ett mongo.

I och med att IDE:er (VS2022) numera ger tips om nästa kodrad så ökar förstås risken att olika implementationer ser likartade ut.

Jag har ingen egen erfarenhet av att använda Urkund som lärare, men det måste rimligtvis finnas dokumentation av systemet där det tydliggörs vilken typ av uppgifter det är lämpligt att använda systemet för?

Har du förresten gett tillåtelse till läraren att framställa kopior av din kod? Det måste ju hen gjort för att kunna mata in koden i Urkund? Brott mot upphovsrätten…

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av KAD:

Lat lärare som ger prov där svaret finns tillgängligt att plagiera…

Uselt system för att kolla plagiat om man som lärare/användare inte får reda på vad som har plagierats. Att två svar på samma prov har likartade svar ligger ju i sakens natur. Det vore ju rätt buggigt om den andra elevens svar bedöms som ett plagiat av den första.

Du har såklart rätt i att system för att upptäcka plagiat inte passar så bra när uppgiften handlar om att implementera en enkel algoritm där variabelnamn och dylikt gärna blir likartade i olika implementationer. Om läraren inte kan förklara sig detaljerat är hen antagligen lite av ett mongo.

I och med att IDE:er (VS2022) numera ger tips om nästa kodrad så ökar förstås risken att olika implementationer ser likartade ut.

Jag har ingen egen erfarenhet av att använda Urkund som lärare, men det måste rimligtvis finnas dokumentation av systemet där det tydliggörs vilken typ av uppgifter det är lämpligt att använda systemet för?

Har du förresten gett tillåtelse till läraren att framställa kopior av din kod? Det måste ju hen gjort för att kunna mata in koden i Urkund? Brott mot upphovsrätten…

Gå till inlägget

Tror du automatiskt godkänner att det skickas in till urkund, innehåll och allt, om det informeras om det i förväg - dvs innan du har lämnat in materialet för bedömnng. Men håller med alla här; Enkel kod för en enkel uppgift bör se väldigt likt ut oavsett vem som skickar in det och då är urkund inte rätt sätt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon297462:

Tror du automatiskt godkänner att det skickas in till urkund, innehåll och allt, om det informeras om det i förväg - dvs innan du har lämnat in materialet för bedömnng. Men håller med alla här; Enkel kod för en enkel uppgift bör se väldigt likt ut oavsett vem som skickar in det och då är urkund inte rätt sätt.

Gå till inlägget

Till saken hör dock att det inte är Urkund (numera tydligen Ouriginal efter en sammanslagning) levererar information och inte dom. Det är läraren, eller motsvarande, som ska göra den faktiska bedömningen. Något som de också påpekar tydligt. Här verkar det bara vara ”machine says”…

Den som vill se lite kan titta i manualer och guider för systemet:
https://www.ouriginal.com/sv/guider-och-manualer/

Den om rapporten är väl intressant i det här sammanhanget.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Nu ska ju tilläggas att jag fick chansen att förklara mig iaf, vilket iofs inte ens borde behövas kan jag tycka i ett sådant fall.. därmed känns det ju som att man är misstänklig gjord och liksom står lite inför domaren och ska som oskyldig försöka försvara sig..
Fick ändå svar idag strax efter att jag postade inlägget här, men det var iaf ett dygn med konstant oro.
Förklaringen godtogs så jag antar att han kanske förstod problematiken trots allt.. så det löste sig ju ändå, men tänker att det är fler än mig som kommer att stå där lika förbryllade också efter provskrivningen..

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Urkund passar verkligen inte för den typen av uppgifter, vad är nästa steg? Att kolla svar på matteuppgifter? Varför inte flervalsuppgifter som högskoleprovet? Uppsatser och liknande inlämningsuppgifter förstår jag, även hemtentor med mer uppsatsliknande uppgifter, men till annat går det ju inte.

Urkund kom när jag pluggade och för mig kändes det något fel att ett privat företag var inblandat i bedömning av skoluppgifter på den nivån (och tjänade pengar på sin stora databas med studenters uppsatser som de var satta att kontrollera). Således valde jag alltid att inte ha med mina inlämnade saker i Urkund, de kontrollerades ändå förstås men sen togs de bort så om någon plagierade mig så hade det inte hittats av systemet.

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar