Intel Haswell ger bekymmer för nätaggregat

Permalänk
Medlem
Skrivet av nidas:

Kommer alltid vara så att någon driver utvecklingen framåt och alla andra får rätta sig i ledet om det visar sig vara en uppskattad funktion.

Javisst, men frågan är ju om det är positivt eller inte. Om man tex känner att det är dags att köpa ny processor när det har kommit ut en helt ny modell, så är det inte helt ovanligt att man får köpa även nytt moderkort. Inget konstigt. Men om man då också tvingas köpa nytt nätagg och diverse andra grejer för att den ska fungera blir det helt plötsligt väldigt dyrt. Vad spelar det då för roll om en ny funktion sparar ström om man ändå måste lägga ut flera tusen kronor på hårdvaran istället? Jag är inte alls emot utveckling på något sätt, men som det är idag tycker jag att Intel tar väldigt mycket för givet, bara för att dom kan.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av €lysian:

Javisst, men frågan är ju om det är positivt eller inte. Om man tex känner att det är dags att köpa ny processor när det har kommit ut en helt ny modell, så är det inte helt ovanligt att man får köpa även nytt moderkort. Inget konstigt. Men om man då också tvingas köpa nytt nätagg och diverse andra grejer för att den ska fungera blir det helt plötsligt väldigt dyrt. Vad spelar det då för roll om en ny funktion sparar ström om man ändå måste lägga ut flera tusen kronor på hårdvaran istället? Jag är inte alls emot utveckling på något sätt, men som det är idag tycker jag att Intel tar väldigt mycket för givet, bara för att dom kan.

Vad är problemet, ingen behöver använda energisparlägena om de inte vill, det är inte tvång på det så låt de som vill dra nytta av dem och de som inte vill kan stänga av dem på samma sätt som idag, frivilliga funktioner som dessutom är objektivt "bra" är alltid en förbättring, och nästa gång man byter nätdel så ser man till att välja en passande nätdel, hela världen vinner på bättre energisparfunktioner.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Vad är problemet, ingen behöver använda energisparlägena om de inte vill, det är inte tvång på det så låt de som vill dra nytta av dem och de som inte vill kan stänga av dem på samma sätt som idag, frivilliga funktioner som dessutom är objektivt "bra" är alltid en förbättring, och nästa gång man byter nätdel så ser man till att välja en passande nätdel, hela världen vinner på bättre energisparfunktioner.

Men alltså, även du missar poängen. Det jag försöker säga är endast att Intel har på något sätt tagit på sig en roll på marknaden där det är dom som dikterar villkoren och alla andra måste anpassa sig efter det. Det hade alltså inte bara att göra med just den här nyheten, utan i största allmänhet.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Rekordmedlem

De tvingar ju ingen att anpassa nått, win 8 tex tvingar användare att göra saker på nya sätt och det är inte valbart, att minska energiförbrukning (valbart) är nått helt annat som ingen heller borde tycka är dåligt, sedan kan inte alla utnyttja det ännu, men det är snarare en normal utveckling åt rätt håll, ingen klagar på att bilar är snålare än för 30 år sedan, en gammal Volvo med 80 hk som drar 1,2 l / mil betraktas idag som oerhört bränsletörstig för idag kan supersportbilarna drivas snålare och ge bättre prestanda, så varför klaga på att datorer minskar energiförbrukningen?
Det är inom energiförbrukningsområdet det kommer att hända saker, prestandan behöver inte öka i dagsläget för normala datorer, men energiförbrukningen behöver verkligen gå ner.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

De tvingar ju ingen att anpassa nått, win 8 tex tvingar användare att göra saker på nya sätt och det är inte valbart, att minska energiförbrukning (valbart) är nått helt annat som ingen heller borde tycka är dåligt, sedan kan inte alla utnyttja det ännu, men det är snarare en normal utveckling åt rätt håll, ingen klagar på att bilar är snålare än för 30 år sedan, en gammal Volvo med 80 hk som drar 1,2 l / mil betraktas idag som oerhört bränsletörstig för idag kan supersportbilarna drivas snålare och ge bättre prestanda, så varför klaga på att datorer minskar energiförbrukningen?
Det är inom energiförbrukningsområdet det kommer att hända saker, prestandan behöver inte öka i dagsläget för normala datorer, men energiförbrukningen behöver verkligen gå ner.

Så du menar att konceptet Ultrabook inte är att tvinga andra aktörer att följa deras dikterade villkor och regler?
Jag föreslår att du läser dom nyheterna som har publicerats här den senaste tiden som handlar om just detta.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Rekordmedlem

Men vad har ultrabook som är en marknadsföringsfloskel med energisparlägena att göra? Ultrabook är dessutom en helt komplett dator inklusive nätdelen, så där lär det absolut inte innebära något problem, ingen lär köpa en ultrabook i delar och bygga själv.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Detta är som sagt en finess för laptops, påverkar knappast desktops. TechReport har pratat med Corsair:
Few PSUs support Haswell's C6/C7 low-power states

Citat:

In any event, folks without compatible PSUs shouldn't necessarily worry. We asked Corsair's Robert Pearce about this issue, and he told us, "I fully expect the [motherboard] companies to disable C6/C7 in the BIOS (though consumers could enable it if they chose to) as there are simply too many PSU's in the market space which might not work correctly." That said, Pearce added that Corsair is working to ensure that all of its power supplies support the C6/C7 states. "We believe they already do but are checking," he said.

Så inget att bry sig om med andra ord.

Visa signatur

--
A shark on whiskey is mighty risky, but a shark on beer is a beer engineer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av €lysian:

Så du menar att konceptet Ultrabook inte är att tvinga andra aktörer att följa deras dikterade villkor och regler?
Jag föreslår att du läser dom nyheterna som har publicerats här den senaste tiden som handlar om just detta.

Ingen behöver följa ultrabooks formerna. Jag har en samsung series 9 som inte är en ultrabook. Detta då samsung tycker att ultrabooks är en riktigt bra idé, men de vill inte vara helt låsta till Intels regler och direktiv. Den ser exakt ut som en ultrabook år 2012 och den har samma hårdvara och funktioner, men det gör att samsung som exempel inte behöver följa alla intels regler. Intel är inte på en nivå där de är för stora idag. Detta med strömspar pressar bara nätagg frammått, och det är bra. Intel tvingar ingen till något, varken nätdelar eller ultrabooks. Det är frivilligt och rekommenderat för tillverkare att följa detta. Inget mer.

Visa signatur

Speldator: i5 4670k stock | 8GB ram | Asus Z87-plus | Xonar Essence STX | SSD: Intel g2 , Samsung 830 256gb | R9 290 Tri-x | Define R4| Win 8 | Noctua nh-u12p | Qpad Mk-50
marinlik.wordpress.com/ Min blogg för nedbrytning av spel och diverse andra artiklar om NFL
500px.com/niclasbrundell

Permalänk
Medlem
Skrivet av €lysian:

Javisst, men frågan är ju om det är positivt eller inte. Om man tex känner att det är dags att köpa ny processor när det har kommit ut en helt ny modell, så är det inte helt ovanligt att man får köpa även nytt moderkort. Inget konstigt. Men om man då också tvingas köpa nytt nätagg och diverse andra grejer för att den ska fungera blir det helt plötsligt väldigt dyrt. Vad spelar det då för roll om en ny funktion sparar ström om man ändå måste lägga ut flera tusen kronor på hårdvaran istället? Jag är inte alls emot utveckling på något sätt, men som det är idag tycker jag att Intel tar väldigt mycket för givet, bara för att dom kan.

Man måste ju inte alls lägga ned flera tusen extra. Vill du inte ha den funktionen så skiter du i att aktivera den. Köper man en ny dator och vill ha den funktionen så väljer man ett nätagg som stödjer det.

Visa signatur

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Permalänk
Medlem
Skrivet av 92_slayer:

ja för vi vill ju inte alla ha lägre ellräkning.............

Skrivet av €lysian:

Poängen var att Intel vill att det ska vara på ett sätt, och då räknar dom med att alla andra ska rätta sig efter det.
Sedan är lägre strömförbrukning inget negativt alls, men som det framgår i nyheten finns det problem för att nätaggen inte stödjer den tekniken.

Mitt inlägg var inte bara riktat mot just den här nyheten, utan deras inställning i största allmänhet. Det är så tråkigt när folk på det här stället måste missuppfatta allting man skriver. Det känns som detta görs medvetet för att ha något att klaga på.

Internet <3

(edit: blev tvungen att pryda detta med ett hjärta för att visa kärlek)

Visa signatur

Theres no place like 127.0.0.1

Permalänk

Det här var lustigt.
För några år sedan, då nya processorgenerationer ställde krav på högre max-effekt än dom nuvarande nätaggen, då var det minnsan helt ok att man tvingades byta nätagg för att kunna använda en ny processor alls.

Men nu, när ny generation ställer krav på lägre min-effekt, inte för att fungera alls, utan för att kunna utnyttja all funktionalitet, då går det plötsligt bort.

Att det finns så mycket teknofober på Sweclockers...

Visa signatur

Dator:
*Censurerad av jantelagen*

Permalänk
Skrivet av n_sandstrom:

Det här var lustigt.
För några år sedan, då nya processorgenerationer ställde krav på högre max-effekt än dom nuvarande nätaggen, då var det minnsan helt ok att man tvingades byta nätagg för att kunna använda en ny processor alls.

Men nu, när ny generation ställer krav på lägre min-effekt, inte för att fungera alls, utan för att kunna utnyttja all funktionalitet, då går det plötsligt bort.

Att det finns så mycket teknofober på Sweclockers...

Kunde inte sagt det bättre själv..

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | i5-3570K | Corsair Vengeance 16GB 1600Mhz | Asus P8Z77-V LE Plus | Intel 520 180GB SSD | Antec TruePower NS 650W | HD7950 Windforce 3X OC | ESI ESP1010e

Permalänk
Medlem

Haha, jag tror ärligt talat jag ska lägga ner och läsa trådar på swec som på något sätt handlar om energi och miljö. Så många fördomar och felaktig information så man vet inte om man ska skratta eller gömma sig under täcket.

Vad som drivit dessa nya standarder är framför allt FÖRETAG som är KUNDER till Intel.
Om ett företag säger "välj våra produkter och vi kan visa dig hur du sänker din elräkning så du under en treårsperiod tjänar in vad de kostar mer just nu" så vem tror du vinner det anbudet från en kund på så si sådär 100-200 datorer som står igång 24/7 av olika anledningar (som att personalen är "för lat" för att stänga av den över helgen)?
Att spara ström kommer från KUNDER till Intel (Dell, HP) som helt enkelt insett att det finns två saker som drar mycket energi i kontorsmiljöer: datorer som står igång och pumpar för fullt medan användaren är vid skrivaren/kaffeautomaten/fikarummet och kylanläggningen som krävs för att kyla ner elektroniken (kanske inte så mycket svensk vintertid, men vi är en liten marknad). Att kontorslandskapet sedan bli tystare eftersom fläktar i datorerna jobbar mindre är bara plus.

Så detta är inte ett påhitt från Intel där de utnyttjar sin monopolsituation. Detta är ett påhitt från deras kunder som Intel har svarat på för att inte bland annat inköpspersonerna på företagen ska börja titta närmare på AMD/ARM-lösningar....

Och det är för dyrt att utveckla en specifik plattform för de ej upplysta "entusiaster" som gillar sitta i forum och annonserar sin allmänna okunskap, så varför ska de ge dem andra kretsar än grafikerna på arkitektbyrån runt hörnet som också behöver varenda hästkraft till modelleringar och 3D-renderingar?