Reality Pump: "Allt över 30 FPS spelar ingen roll för spelupplevelsen"

Permalänk
Medlem

Har inget problem med 30 FPS i vissa spel, men beror väldigt mycket på hur spelet ska spelas om man tycker 30 FPS är helt okej eller om man helst vill ha 60+.

Kör bara med 60hz skärmar hemma just nu, men kan då säga att jag tycker inte 60 FPS känns speciellt smooth om man spelar något spel med högt tempo och mycket rörelse som t ex Unreal Tournament... Men funkar utmärkt för andra lite långsammare spel.

Permalänk

De få FPS-spel som jag spelar lirar jag på min gamla Xbox 360 i 720p/30fps.. duger gott och väl åt mig.
Samma sak med GTA 4/5.

På datorn är det mest strategispel, rollspel och dylikt.

Vill minnas att jag aldrig direkt varit medveten om detta med 24/30/60/120/144 fps förrens en vän till mig påpekade detta med 'frame rates per second' för mig - eftersom jag alltid har varit nöjd med mina respektive spelupplevelser.

Nu när man har talat med lite "Steam Heads" som spelar nyare FPS-lir på PC - typ CS:GO, Fallout 4 och vad de heter - så har jag dock förstått att 30 fps inte verkar vara någon höjdare asså.
Inte 60 fps heller.
Tydligen är 1980x1080p upplösning inte bra heller. Osv...

Så kort och gott:
Vad är definitionen av "bra", "bättre", "bäst"?

Är det spelarens egna upplevelse?

Är det "Gigaflops Hyper Shading G-punkt Synkning Technology with 4k Ultra and minimal response time features plus Double Ass Bath dropping... bla bla bla *sätt in valfri teknisk fackterm som jag inte begriper*"?

När "bör" man vara nöjd- eller missnöjd frågar jag er som kan allt detta?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mythrilify:

De få FPS-spel som jag spelar lirar jag på min gamla Xbox 360 i 720p/30fps.. duger gott och väl åt mig.
Samma sak med GTA 4/5.

På datorn är det mest strategispel, rollspel och dylikt.

Vill minnas att jag aldrig direkt varit medveten om detta med 24/30/60/120/144 fps förrens en vän till mig påpekade detta med 'frame rates per second' för mig - eftersom jag alltid har varit nöjd med mina respektive spelupplevelser.

Nu när man har talat med lite "Steam Heads" som spelar nyare FPS-lir på PC - typ CS:GO, Fallout 4 och vad de heter - så har jag dock förstått att 30 fps inte verkar vara någon höjdare asså.
Inte 60 fps heller.
Tydligen är 1980x1080p upplösning inte bra heller. Osv...

Så kort och gott:
Vad är definitionen av "bra", "bättre", "bäst"?

Är det spelarens egna upplevelse?

Är det "Gigaflops Hyper Shading G-punkt Synkning Technology with 4k Ultra and minimal response time features plus Double Ass Bath dropping... bla bla bla *sätt in valfri teknisk fackterm som jag inte begriper*"?

När "bör" man vara nöjd- eller missnöjd frågar jag er som kan allt detta?

När man själv tycker att spelet flyter som man vill ska man vara nöjd. Det finns inget bra, bättre eller bäst utan det är upp till personen som spelar spelet. Därav är detta är så förbannat dumt uttalande.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem

Oh oh I fear for the future generations of mankind.

Game < 60fps = butthurt

Visa signatur

There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

Permalänk
Medlem

När CRT monitorer var en del av vardagen märkte jag stor skillnad på 60 och 100 FPS.
Nu med dagens monitorer så sabbar LCD/LED tekniken en del av upplevelsen även med en 144hz skärm.

Men att säga att 30 FPS inte har någon skillnad för upplevelsen, tillåt mig hånle.

Visa signatur

< :: Intel i9 9900ks@5.0Ghz/Ring@4.7Ghz | 32Gb DDR4@3600 | AMD Radeon RX 9070 XT :: >

Permalänk
Medlem
Skrivet av flexm:

Är det oväntat eller?
Nu kör jag ju min i 4.2, så lite lägre än den i din sign, men eftersom du har ett 980ti borde du ju lättare kunna få samma flaskhals (jag kör iofs bara 1080p).
Minns inte exakta siffror och settings, men ett gäng spel jag kört senaste året cpu-flaskade kring 80-120 fps redan på typ gfx inställningar kring medium, tex Arkham knight, dying light, shadow of mordor, gta5, dead rising 3, fallout 4(fast det var man ju tvungen att ändå låsa ner till 60 för att inte breaka visade det sig).

Om det nu inte är något trasigt med min burk som jag inte vet om såklart.

Ja, det var lite oväntat. Aldrig sett några problem med överbelastning eller 100% processorload i Shadow of Mordor, Fallout eller GTA. Knappt ens nära, med undantaget GTA om du har MSAA på med extended draw distance och typ kör skitfort genom högt gräs eller så. Men då går GPU:n upp högre också, om jag inte har FPS upplåst och den redan ligger på 99% hela tiden.

Nu spelar jag hellre med mycket hög grafik på lägre framerate iofs, så att jag hamnar i närheten av 60 även utan Vsync. Kanske är mängden instruktioner i frames som gör att det beter sig annorlunda. Där fick jag något att experimentera med iaf!

Visa signatur

Bara fanboys kallar folk för fanboy!

Permalänk
Medlem

@Masyve:
Blir ju lite trådkapning här, men eftersom det är handlar om fps är det kanske tangentiellt relevant
Man når ju sällan 100% CPU användning på en multi core processor, för att cpun ska flaskhalsa räcker det med att den slöaste tråden maxar en core för att CPUn ska cappa din framerate.
Tex tribes ascend som är dåligt multitrådat flaskar jättetidigt på CPUn, och kollar du CPU usage totalt, och inte per core så står det kanske att du har 35% CPU usage. Men det är omöjligt att få mer fps genom att sänka grafiksettings eftersom maintråden flaskar en core = 25% CPU usage i mitt fall. Resten av kärnorna puttrar i lite halvfart med typ ljud eller nätverkstrådar eller ngt.

Saker som msaa eller massa alpha coverage typ gräs på skärmen är vanligtvis ren gpu kostnad om dom inte gjort ngt korkat typ renderar varje gräsbit med separata drawcalls istället för att batcha, men det händer nog inte nu för tiden. Typ draw distance, mängden olika dynamiska prylar på skärmen/i världen fysik osv är ju oftast det CPU tunga. Men ja, det här vet säkert folk, men sitter på en buss och har inget bättre för mig

Permalänk
Medlem

Såååågning!

Jösses, vad dumma saker vissa får för sig. Det ÄR stor skillnad mellan 30-60-120 FPS! Det är ingen diskussion om saken.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Om lagg är en del av spelupplevelsen ser jag inga problem med det uttalandet.

Bilanalogin är dessutom helt efterbliven, alltfler bilar får fler motorer än en (läs elmaskiner) eftersom det helt enkelt är fördelaktigt.

Visa signatur

Det man inte vet, det lider man inte av.

Permalänk

Jag som har börjat tycka 60fps ger ett "ryckigt" intryck 😂 skulle aldrig köpt den där 144hz skärmen :/

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Kan iofs tycka att det är rätt. Det är viktigare att göra ett bra spel än att jaga fps, sen kanske 30 fps är lite väl lågt som lägstanivå, men när man ändå snackar 4k-upplösning tycker jag det låter riktigt bra ändå.

Permalänk

Känns rätt bortkastat att utveckla ett spel på så sätt att en stor del av marknaden blir illamående redan innan spelet har släpps.

Visa signatur

Processor: Intel i5 3570K @ 4,5 GHz | Kylare: CM Hyper 212 Evo | Grafikkort: EVGA GTX 970 SSC | Chassi: HAF 922 Svart | Mobo: Asus P8Z77-V | RAM: Corsair Vengeance Low Profile 16 GB (4x4GB) | SSD01: 250GB Samsung 840 EVO | SSD02: 1TB Samsung 850 EVO | Nätagg: Corsair 850 W

Permalänk
Inaktiv

Bra spelkoncept och kollar man in trailern så verkar spelet riktigt grymt: https://www.youtube.com/watch?v=ZFkH5_Che1M
Spelstudion har dock verkat tagit vatten över öronen, men förhoppningsvis får vi en dag se ett spel som en dag lever upp till trailern.

Angående 30 fps eller högre så har spelstudion viktigare saker att lägga ner fokus på, som att spelet ska vara spelbart utan att ständigt krascha. Vid såna här typer av spel tror jag ej heller den stora skaran efterfrågar 60fps.

Permalänk

Alla vet väl att 30 fps är det ultimata för en cinematisk upplevelse!

Visa signatur

Spelburk: 7800X3D | MSI 4090 Gaming X Slim | G.Skill 32GB 6000/CL32 | MSI MPG B650 Carbon WiFi | Kingston 3200 2TB | Noctua U12S | Fractal Design North 6x Noctua NFA12x25 | NZXT C1500W

Permalänk
Medlem
Skrivet av SuperFlugan:

Alla vet väl att 30 fps är det ultimata för en cinematisk upplevelse!

Ja människan kan ju inte uppfatta mer än 24 fps iallafal (IRONI)

Visa signatur

Chassie Louqe Ghost S1 MKIII Limestone, Moderkort Gigabyte B550I AORUS PRO AX, RAM minnen G.SKill Trident Z Neo RGB 32GB, CPU AMD Ryzen 7 5800X, KylareNoctua Ghost S1 Edition, GPU Powercolor Radeon RX 6800 16GB, Systemdisk Samsung 970 EVO Plus series 500GB M.2, Sel/programdisk SSD 2x Samsung 850 EVO 120/500 GB, PSU Corsair sf750w, Skärm Philips Evnia OLED 32M2N8900 240 hz, Mus Logitech g603 wireless gamingmouse, Tangentbord Logitech g613 wireless gaming keyboard

Permalänk
Hedersmedlem

Jag vet inte om det sagts tidigare i tråden, men jag tycker rubriken är lite missvisande. Den antyder att han har kommit med ett påstående, när det egentligen klart står "I think ...", vilket gör det hela till en subjektiv åsikt i min mening.

Den korrekta rubriken borde då vara "Jag tycker att allt över 30 FPS inte spelar någon roll för spelupplevelsen" om ni frågar mig.

Click bait?

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem

Ytterligare en kille med mer pengar än insikt, sli är en ren förlust i de flesta fall. Du får betala dyrt för två kort men får inte mycket bättre prestanda att skryta med, bättre spara ihop till ett rejält kort istället. Lägg till att nVidia ser till att det är dyrt/svårt att implementera effektivt så få spel får stöd för det, och ännu färre får bra stöd...

Sedan duger 30fps gott på samma sätt som en vanlig HD TV duger jämfört med 4k, Netflix duger om än blu-ray är skarpare och vanliga högtalare duger om än HiFi klubbens monster ger en än mer exklusiv upplevelse. Det är upp till var och en att sätta sin gräns gör vad man gillar och ej, men det är lika korkat att säga att 30fps är onödigt som det är fullständigt befängt att säga att 30fps är ospelbart, att netflix inte går att se eller att annat än Bose inte duger för musik. Då är man en hjärntvättad liten filur som glatt köper vad företagen säger för att luta ur er mer pengar, lura dig att uppgradera åter igen för minimal förbättring. Våga lita på dig själv istället för att försöka köpa ett värde via dyr hårdvara och tro på deras försäljningssnack om du nu vågar...

Permalänk
Medlem
Skrivet av norpan111:

Jag som har börjat tycka 60fps ger ett "ryckigt" intryck 😂 skulle aldrig köpt den där 144hz skärmen :/

Skickades från m.sweclockers.com

Eller hur! Det är mitt bästa och sämsta köp någonsin! För tyckte jag att 60fps var en smörlik upplevelse. Nu är det bara hackigt. Det har satt mycket högre krav på hårdvaran för mig. Som tur är så är jag mer än nöjd vid 1080p så mitt 980 klarar sig ett tag till.

OT:
Alla har rätt till en åsikt, även spelstudios. Men som en spelstudio så bör man kanske tänka sig för innan man börjar att slänga ut sig halvkasst jämförelser och personliga åsikter skildrade på ett klantigt och impulsivt sätt.

Hade dom kanske uttryckt sig lite smidigare hade nog folk varit förstående. Typ:

We understand the frustration some of our users are getting due to not being able to utilise the full potential of their gaming rigs. Sadly we don't have the funding and sponsorship to enable us to do deep performance optimisation for a wide range of graphics cards, including SLI/Crossfire setups.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av murklor:

Nja, dom har ju rätt på ett sätt.

30 fps eller 60 fps, det gör ju knappast ett skitspel mindre skit när det kommer till spelupplevelsen.

Jag minns den gamla goda tiden när man körde Morrowind i 1024 runt 20 fps och var lika glad för det.

För att du knappt visste bättre ja. Hade du fått köra det i 60-100 fps först så hade du nog behövt trocca-bottnar idag

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av Casgar:

Jag vet inte om det sagts tidigare i tråden, men jag tycker rubriken är lite missvisande. Den antyder att han har kommit med ett påstående, när det egentligen klart står "I think ...", vilket gör det hela till en subjektiv åsikt i min mening.

Den korrekta rubriken borde då vara "Jag tycker att allt över 30 FPS inte spelar någon roll för spelupplevelsen" om ni frågar mig.

Click bait?

Det är fullkomligt korrekt att citera bara en del av ett påstående, men visst kan det kännas lite som ett bait och vara missvisande.

Visa signatur

Processor: Intel i5 3570K @ 4,5 GHz | Kylare: CM Hyper 212 Evo | Grafikkort: EVGA GTX 970 SSC | Chassi: HAF 922 Svart | Mobo: Asus P8Z77-V | RAM: Corsair Vengeance Low Profile 16 GB (4x4GB) | SSD01: 250GB Samsung 840 EVO | SSD02: 1TB Samsung 850 EVO | Nätagg: Corsair 850 W

Permalänk
Medlem

Kan de inte optimera spelet bättre än 30 fps för dubbla 980 TI så är det kanske dags att byta bransch.

Visa signatur

Om du vill att jag ska se ditt svar så tryck på Citera.

Permalänk
Medlem

Tyvärr verkar ubisoft haft dålig inverkan på andra spelutvecklare.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zeagan:

Kan de inte optimera spelet bättre än 30 fps för dubbla 980 TI så är det kanske dags att byta bransch.

Med tanke på recensionerna så är det nog lika bra att byta bransch i vilket fall som helst.

Visa signatur

Idioter förbokar datorspel.

Permalänk
Medlem

Jag ser hellre att man fokuserar dom resurser man har på att bygga ett spel med karaktärsdjup, stark story, involverat system för utveckling, spännande saker som händer och ett roligt stridssystem än att få bra FPS precis som utvecklaren skriver.

Men utan att ha spelat spelet utan bara snabbskummat ett par recensioner så verkar det ju knappast som att dom gjort ett bra jobb där heller...

Permalänk
Medlem

Är det verkligen så svårt att göra spel idag som är iaf 60 FPS? Jag menar vad är det jobbiga under utvecklingen där man bestämmer sig att stanna på 30 och inte köra 60? Fan efter att man köpt 144 hz skärm, så är ju 60 FPS som att köra 40 FPS när man hade 60 hz skärm. blää med andra ord

Visa signatur

Dator: i7 9700k @ 5.0 Ghz - Asus Rog Strix OC 2080 Super
3600mhz 32gb - Gigabyte UD Z390 - Dark Rock Pro 4 - M.2 SSD MP510

Kringutrustning: Xiaomi 34" 3440x1440 - Xtrfy K4 - Glorious 0 Mus
Ljud: DT770 80ohm Headset - E10K DAC/AMP

Permalänk
Medlem

Den där jannen har verkligen inte gått från 30fps till 60 i något speciellt högintensivt spel. Gjorde själv det i BF4 och skillnaden var som natt och dag.

Viss, jag kan spela vissa spel i 30 fps, men gör det helst inte. Då sänker jag grafikinställningarna och får ett bättre flyt istället... Känns som att utvecklaren inte vill erkänna att han har gjort något fel och pekar hellre på det som tydligen är viktigt (för honom) än något annat.

Jag hade en mattelärare som gjorde samma sak, han fick sparken.

Visa signatur

Futureproofing explained
Temp "sensorers" riktiga utseende!
^Är även anledningen till att inte alla program visar samma temperatur på samma hårdvara.
Ryzen 7800x3D | TUF GAMING B650-PLUS | Asus 4070 || 8700k | Aorus gaming k3 | XFX core 650 Bronze | 1070ti | Fractal Design XL R2 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av SuperFlugan:

Alla vet väl att 30 fps är det ultimata för en cinematisk upplevelse!

När det kommer till film är det en helt annan sak imo. Hobbit 2 och 3 såg förjälvigt ut i den högre fpsen. Samma sak med LOTR. Det blir någon sorts cam-corder känsla oftast.

Visa signatur

Futureproofing explained
Temp "sensorers" riktiga utseende!
^Är även anledningen till att inte alla program visar samma temperatur på samma hårdvara.
Ryzen 7800x3D | TUF GAMING B650-PLUS | Asus 4070 || 8700k | Aorus gaming k3 | XFX core 650 Bronze | 1070ti | Fractal Design XL R2 |

Permalänk
Medlem

Han har lite rätt att över 30 är onödigt

Som människa kan du inte se direkt skillnad på hur snabbt det ritas upp vår hjärna klarar
inte det .....

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

"Det är utrustningen det är fel på, inte mig", klassiker

30fps är kass, och 60fps är knappast en "guldstandard", snarare "existensminimum".

Precis. Borde kallas normalstandard med mins 60fps. Inte medel utan lägsta fps.

Edit: Sammanfogning

Skrivet av Lasergurka:

När vi ändå är inne på ämnet så tycker jag att allt över 256 färger bara sabbar spelupplevelsen, dessutom är det mycket mer realistiskt tycker jag. Ögat kan ändå inte urskilja fler än så...

Varför inte köra EGA när vi ändå håller på och köra 12 eller 18FPS. Då blir det den där Rickiga känslan.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk

Har lirat spel i 25 fps och kan inte säga att det är en milsvid skillnad egentligen. Kanske kräver ett mer tränat öga än mitt i och för sig. Kanske att lcd är känsligare än gamla crt-skärmar också?