Macrent förvärvar Digital Inns konkursbo

Kanske inte så bra om du ska spela datorspel och göra tunga 3D-renderingar. I övrigt är det inte alls dumt enligt mig. Framförallt mycket fler välgjorda (och grafiskt snyggare) tredjepartsprogram i Mac OS. Windows har även gräslig typsnittsrendering:

This is nothing on your end, and the culprit is different font rendering engines. Mac OS X tries to render fonts exactly as they were designed, whereas Windows tries to alter them slightly to make them more readable.

Men nu blev det off-topic…

Erkänner att jag länkade till ett dåligt exempel då min poäng inte är just det som postaren hade problem med, utan snarare just det som jag citerade och hur övrig text renderas.

This is nothing on your end, and the culprit is different font rendering engines. Mac OS X tries to render fonts exactly as they were designed, whereas Windows tries to alter them slightly to make them more readable.

Mer om detta här:
https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Sen är det en 17 år gammal post, så det har kanske börjat ändra sig. Men när jag i går tittade på ett Excel-ark i Windows 10 såg typsnittsrenderingen lika hemskt ut som någonsin.

Nope, that's not it.
Det står i din signatur att du är en ”engineer who prefer thinking out of the box”. Kan säga att kombinationen ingenjör och känsla för grafisk form sällan går hand i hand – verkar inte göra så i detta fallet heller.

Generellt:

Mjukvaruingenjör med känsla för grafisk form gillar MacOS, vilket förklarar fler snygga tredjepartsprogram till MacOS. Se bara exemplet jag snubblade över i dag (kommande kodredigeraren Nova från Panic):

Mjukvaruingenjör utan känsla eller omtanke för grafisk form kör Windows. Exempel (Autoruns):

Microsoft börjar dock lära sig – gillar deras Visual Studio Code i både Windows 10 och MacOS.

Sen kan vi alltid snacka om att smaken är som baken, men detta är min (nuvarande) åsikt i alla fall.

Med "that's not it" menade jag att det inte handlar om en inställning i Windows eller programmet, utan om hur operativsystemet renderar tysnitt. Jag sitter just i Firefox i Windows 10 och det är bara att se mig om hur alla typsnitt ser ut för att det jag menar ska bekräftas -- inte vacker typsnittsrendering.

Du började med snack om "skit bakom tangentbordet", så passade bara tillbaka pucken.
Är väl inget personpåhopp? Ber om ursäkt om du tolkade det så.

Jag håller med om att (grafisk) design även måste kompletteras med andra saker som de du nämner. Men det ena utesluter verkligen inte det andra. Att enbart se till kostnad, funktionalitet och ergonomi, ack vad tråkigt om det var det enda av värde.

Vore ju bättre att det blev riktigt bra och funktionella användbara program, än en massa grafiskt lull lull.

Återigen, varför måste det ena utesluta det andra?

Låter verkligen som du är den där ingenjören som inte förstår eller inte bryr sig om det jag menar. Förstår varför många Windows program står och stampar med grafik från Windows 95. Men det är okej, du måste inte hålla med mig.

Alltså, jag håller inte med om att Mac OS enbart är tillrättalagt för "avarage Joe". Du har även väldigt många möjligheter som tekniskt kunnig i det operativsystemet. Där har vi det ingen: det ena måste inte utesluta det andra.

Men hjälp…
Inte varit min avsikt att göra dig upprörd. Jag drar inga slutsatser om dig, tänkte bara på att det står i din signatur att du försöker tänka utanför boxen och nämner ”skit bakom tangentbordet” så borde du kunna se skillnaden på hur Windows och Mac OS renderar typsnitt och kanske förstå varför de som sysslar med grafisk form oftast föredrar hur Mac OS renderar text – då det mer efterliknar hur typsnittet ser ut – medan Microsoft verkar modifiera visningen lite med motiveringen att det ska bli lättare att läsa.

Du hänvisade till att det handlar om en inställning i Windows eller i programmen och jag skrev ”that's not it” för det är inte vad det handlar om. Eller du menar att det det går att få Windows att rendera typsnitt på samma sätt som Mac OS? Det handlar alltså inte om att kantutjäming är avstängt.

Så här ser text ut i Firefox i Windows 10 på min dator:

Samma text i Firefox i Mac OS på min dator:

Rätt stor skillnad (kolla C:et i ordet ”Speciellt” – där det är stor skillnad mellan de båda – ett mer utdraget ”C” i Windows).

Du frågar mig om jag har läst det du länkat till, men det verkar inte som du kikade på det jag länkade till, eller?

* Apple generally believes that the goal of the algorithm should be to preserve the design of the typeface as much as possible, even at the cost of a little bit of blurriness.
* Microsoft generally believes that the shape of each letter should be hammered into pixel boundaries to prevent blur and improve readability, even at the cost of not being true to the typeface.

https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Sen gick jag även över till att peka på hur många Windows-program har ett enligt mig icke-tilltalade grafiskt användargränssnitt (exempel Autoruns) med till synes noll känsla för avstånd mellan objekt och ikoner från Windows 95-eran.

Vi borde kunna komma överrens om att Mac OS har vissa för- och nackdelar kontra Windows, men även vice versa. Jag pekar på några saker jag tycker Mac OS gör bättre. Sen förstår jag att alla inte håller med och/eller bryr sig om de saker jag tar upp. Det är så klart OK.

Förlåt (som sagt) om du tagit något av det jag skrivit som personpåhopp, det har inte varit min avsikt att utföra sådant.

Kan tillägga att jag är rätt stressad småbarnsförälder och är absolut inte är lika ”snabb i skallen” som tidigare. Men jag tycker det måste finnas utrymme för misstag och missförstånd när man kommunicerar. Med den inställningen går det att reda ut det mesta.

Jag borde heller inte lägga ned tid på att argumentera på internet.
Ska försöka låta bli att blanda mig när någon skriver något jag inte håller med om, men ibland är det svårt…

Möjligt, men det är inte enbart i Office-sviten jag upplever detta. Dock ser renderingen av typsnitt spontant bättre ut i Visual Studio Code i Windows 10, så Microsoft har kanske något på gång där? Tycker också de gjort ett superbra jobb med nya Edge gällande det grafiska. Det gäller som sagt bara att få med sig alla tredjepartsutvecklare.

@guermantes
@Bengt-Arne

Här har vi två skärmdumpar på förstasidan av SweClockers – ena från Microsoft Edge i Windows 10 och andra från samma webbläsare i MacOS. Det är lite tidsskillnad mellan dem, så innehållet har hunnit ändras lite, men det mesta är samma.

Windows:

MacOS:

Ser ni skillnaden i hur typsnitten visas på samma sajt i Microsoft Edge på de båda operativsystemen? Jag tycker i alla fall att det är stor skillnad – vissa mer skillnad än andra – men ändå lätt att identifiera vilken skärmdump som är från vilket operativsystem enbart genom att titta på hur texten ser ut.

Jag är skeptiskt till att detta handlar om en inställning i Windows, men upplys mig gärna om det är så.

Nu var det ju Edge och inte Firefox jag körde i de båda operativsystemen, men hmm… Är det inte Arial på båda i brödtexten?
Om det inte är Arial, vilka typsnitt handlar det om?
Eller var menar du att de är olika fonter – överallt? 🤔

Fick för mig att det borde vara samma typsnitt då det är en webbsida som rimligen vill se så lik ut som möjligt mellan olika webbläsare och operativsystem, men visst måste så inte vara fallet bara för det.

Hursomhelst håller jag inte med om att resultatet är likvärdigt. Jag brukar se direkt när någonting som innehåller text är gjort i Windows kontra Mac OS. Tycker skillnaden är rätt stor. Som sagt, du kanske inte tycker det är så noga men jag och personer som arbetar med grafisk formgivning tenderar att tycka illa om hur typsnitt visas i Windows. Vet inte om jag tycker liknelsen med grafik med AMD kontra Nvidia är så bra – där är det knappt någon skillnad enligt min erfarenhet. Men andra ser kanske fler skillnader.

Vi människor upplever väl helt enkelt saker olika.

Det kanske är grötigt på Macbilden, men tycker det är viktigare att typsnittet renderas så korrekt som möjligt än att det är skarpt. Med en mer pixeltät skärm än min med 1920 x 1200 pixlar blir det så klart också skarpare. Sen MacOS Mojave gick Apple även ifrån att bry sig så mycket om hur saker ser ut på skärmar utan hög ppi – det går att slå på ”subpixel antialiasing” igen, vilket jag inte gjort: https://www.howtogeek.com/358596/how-to-fix-blurry-fonts-on-m...

Jag håller med om att just de knapparna ser bättre ut i Windows då förhållandet mellan de små knapparnas storlek och typsnittets mindre storlek jämfört med hur det renderas i MacOS är mer balanserat. Men det har inte så mycket med själva renderingen av typsnittet att göra. Hursomhelst tycker jag det ser klart bättre ut i MacOS på alla andra ställen.

Som jag nämnt (och länkat)tidigare verkar det vara en skillnad i tänket hos Microsoft och Apple hur typsnitt ska se ut på skärmen:

https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Vi kan ju gissa vilket tänk en person (de flesta) som sysslar med grafisk formgivning föredrar?

Sen att majoriteten som bygger tredjepartsprogram för Windows inte verkar bry sig eller ha någon större känsla grafisk form gör inte saken bättre. Kolla hur det ser ut här exempelvis (ignorera den röda cirkeln):

Håller med om att det är viktigt att jämföra päron med päron. Men som sagt ser jag i princip alltid ganska snabbt om en text som visas är renderad i Windows eller MacOS, så det handlar absolut om en skillnad i hur typsnitten renderas.

Vill återigen säga att jag tycker Microsoft överlag gör ett bra jobb med det grafiska i de nyare delarna av Windows 10 och även Edge och Visual Studio Code. Om de bara kan få med sig tredjepartsuvecklare på bredare front blir det nog bra.