Elbolagen vill riva upp ingående avtal

Permalänk
Medlem

Elbolagen vill riva upp ingående avtal

Hörde på radion nu på morgonen att jurister på flertalet elbolag letar efter sätt som gör att dom kan utnyttja force majeure med hänvisning till kriget i ukraina osv. för att riva redan ingående avtal med dom som fixat förmånligt bundet elpris innan prisrusningen.
Därmed tvinga dessa att betala nuvarande skyhöga priser istället så dom inte ska förlora så mycket pengar.

Hoppas själv inte detta går igenom då jag band mitt i 5år hösten 2020 så har bra pris.

Vad tycker swec? Är det ett force majeure läge eller bara fulspel från bolagen?

Stavning
Permalänk
Medlem

Det är inte force majeure att Europa gjort sig beroende av rysk gas. Hoppas verkligen inte att det blir så

Permalänk
Medlem

Går de i för mycket förlust så kan det sluta i konkurs, så då kan det endå bli så att du får nytt avtal med nån annan.

Såklart jäkligt surt att det blir såhär från första början. Men jag skulle föredra detta framför att regeringen startar sedelpressen för att hjälpa elbolagen och då förvärrar inflationen ännu mer, det är alltid vi medborgare/skattebetalare som står för notan oavsett.

Permalänk
Medlem

Alternativet är att elhandelsbolaget går i konkurs. Det är inte svårt att förstå att om man har prissäkrat 2MWh för September 2022 och sen så använder kunderna 3MWh September 2022. Då ska 1 MWh köpas för spotpris. Säljer man el för 50öre/KWh och spotpriset ligger på 500öre/KWh. Ja.. då slår man igen. Men de som har tecknat via Vattenfall/EON/Fortum/Skellefteå Kraft som har egen produktion. Då tror jag iaf man ligger på det torra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nimafor:

Vad tycker swec? Är det ett force majeure läge eller bara fulspel från bolagen?

Kriterier för Force Majeure:

  • Det gäller en extern händelse som ingen av parterna har någon del i eller kontroll över.

  • Händelsen är onormal eller var oförutsebar vid kontraktstillfället.

  • Händelsen medför ett oöverstigligt hinder för leverantören att fullfölja sina åtaganden helt eller delvis.

Så de kan väl anses uppfyllda tyvärr, vi har politiska beslut som fattats i både tyskland och sverige och vi har ryssland som strypt gasleveransen. Båda är externa händelser som ingen elhandlare har någon del i eller kontroll över som hade kunnat förutses av dom. Prisskillnaden är nu så extrem att elhandlaren riskerar konkurs om de fortsätter fullfölja åtagandena så rent krasst är alla kriterier uppfyllda.

Visa signatur

Dator: LianLi011D|X570S|5800X3D|3080ti|64GB|2x1TB SSD|AOC PD32M|Wasser

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nimafor:

Hörde på radion nu på morgonen att jurister på flertalet elbolag letar efter sätt som gör att dom kan utnyttja force majeure med hänvisning till kriget i ukraina osv. för att riva redan ingående avtal med dom som fixat förmånligt bundet elpris innan prisrusningen.
Därmed tvinga dessa att betala nuvarande skyhöga priser istället så dom inte ska förlora så mycket pengar.

Hoppas själv inte detta går igenom då jag band mitt i 5år hösten 2020 så har bra pris.

Vad tycker swec? Är det ett force majeure läge eller bara fulspel från bolagen?

Beror vilket bolag du har.

Visa signatur

NR200P || 5600X || 3080 Strix ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lavin32:

Alternativet är att elhandelsbolaget går i konkurs. Det är inte svårt att förstå att om man har prissäkrat 2MWh för September 2022 och sen så använder kunderna 3MWh September 2022. Då ska 1 MWh köpas för spotpris. Säljer man el för 50öre/KWh och spotpriset ligger på 500öre/KWh. Ja.. då slår man igen. Men de som har tecknat via Vattenfall/EON/Fortum/Skellefteå Kraft som har egen produktion. Då tror jag iaf man ligger på det torra.

Låt dem gå i konkurs, då. Vad gör det? De har visat att marknadsmodellen inte fungerar. Bättre att de får gå i konkurs så att ägarna får ta den första ekonomiska smällen och sedan förstatligar man dem.

De har tjänat pengar på att ta risk, så det är rimligt att de får ta kostnaderna när det går dåligt också.

Permalänk
Medlem

Ja det är ju inte politikerna som får betala för sanktionerna mot Ryssland. Utan det är den "vanlige knegarn".

Visa signatur

Asus Rog Strix X299 -E - Intel i7 7740x - Noctua NH-D15 - Kingston HyperX Fury 16GB DDR4 3200MHz - Asus RTX 2070 Rog Strix OC - Corsair RM850I - Samsung 970 Evo Plus 1TB - Fractal Design Define R5 - MSI Optix G273QFK - Hyper X Cloud II

Permalänk
Medlem

Jag har bundet elpris med E.ON fram till 30/9 2024. Tittade precis på de avtalsvillkor jag fick när jag tecknade fastpris.
Står inget om force majeure i det avtalet.

Visa signatur

Ryzen 5950X | KFA2 SG 4090 | LG C2 42

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Kriterier för Force Majeure:

  • Det gäller en extern händelse som ingen av parterna har någon del i eller kontroll över.

  • Händelsen är onormal eller var oförutsebar vid kontraktstillfället.

  • Händelsen medför ett oöverstigligt hinder för leverantören att fullfölja sina åtaganden helt eller delvis.

Så de kan väl anses uppfyllda tyvärr, vi har politiska beslut som fattats i både tyskland och sverige och vi har ryssland som strypt gasleveransen. Båda är externa händelser som ingen elhandlare har någon del i eller kontroll över som hade kunnat förutses av dom. Prisskillnaden är nu så extrem att elhandlaren riskerar konkurs om de fortsätter fullfölja åtagandena så rent krasst är alla kriterier uppfyllda.

Nr 2 där har ju varnats för i 15 år så det är nog inte giltigt. Nummer 3 skulle jag nog säga nej med tanke på att elen existerar.
1. är mycket möjligt dock. Frågan är om det håller i rätten.

Visa signatur

I7 12700K, Asus RTX 3080 TI, Alienware AW3223DW och annat smått o gott.

Permalänk
Medlem

Detta har redan hänt, jag fick snällt hitta en annan leverantör.

https://www.spotty.se/

"Med tanke på det osäkra marknadsläget har vi med en tung känsla beslutat att lägga ned vår elhandelsverksamhet i Sverige från och med den 1 juni 2022."

Permalänk
Medlem

Band mitt abb efter kriget hade brutit ut och gasen började strypas, att man då inte kunde se riskerna som fanns för framtiden är ju ett skämt.
Om jag förstår att det finns risk att priserna kommer sticka senare, då jag bor i SE2, så bör ju dessa personer som jobbar med elhandel kunna förstå det med, då får man ju lägga sig på ett pris som man tycker är okej.
När jag band för 50 öre/kwh i våras, då var det ungefär där det rörliga låg, under sommaren har det dock bitvis varit nästan gratis, medvetet har jag betalat 5 gånger mer än andra för elhandeln under den tiden, för att slippa oroa mig när priserna troligen skulle skjuta i höjden till vintern.
Sån jävla bs det här, hade fler rika/styrande haft bundet avtal hade det här inte varit en fråga ens.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Band mitt abb efter kriget hade brutit ut och gasen började strypas, att man då inte kunde se riskerna som fanns för framtiden är ju ett skämt.
Om jag förstår att det finns risk att priserna kommer sticka senare, då jag bor i SE2, så bör ju dessa personer som jobbar med elhandel kunna förstå det med, då får man ju lägga sig på ett pris som man tycker är okej.
När jag band för 50 öre/kwh i våras, då var det ungefär där det rörliga låg, under sommaren har det dock bitvis varit nästan gratis, medvetet har jag betalat 5 gånger mer än andra för elhandeln under den tiden, för att slippa oroa mig när priserna troligen skulle skjuta i höjden till vintern.
Sån jävla bs det här, hade fler rika/styrande haft bundet avtal hade det här inte varit en fråga ens.

Ditt fasta avtal kommer sägas upp det är bara en tidsfråga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Band mitt abb efter kriget hade brutit ut och gasen började strypas, att man då inte kunde se riskerna som fanns för framtiden är ju ett skämt.
Om jag förstår att det finns risk att priserna kommer sticka senare, då jag bor i SE2, så bör ju dessa personer som jobbar med elhandel kunna förstå det med, då får man ju lägga sig på ett pris som man tycker är okej.
När jag band för 50 öre/kwh i våras, då var det ungefär där det rörliga låg, under sommaren har det dock bitvis varit nästan gratis, medvetet har jag betalat 5 gånger mer än andra för elhandeln under den tiden, för att slippa oroa mig när priserna troligen skulle skjuta i höjden till vintern.
Sån jävla bs det här, hade fler rika/styrande haft bundet avtal hade det här inte varit en fråga ens.

Endgame är ju att de går i konkurs. Så det spelar ingen roll. Tror ingen som band sin el september förra året förutsåg detta.

EO.N har egen produktion , men det är separerat. Bättre att säga upp avtalen i elhandelsbolaget alternativ låta det gå i konkurs och ha ett nystartat elhandelsbolag som endast erbjuder rörligt pris. Så Force Marjeur (kan inte stava) eller inte så kan bolagen slingra sig ur fast-pris-avtalen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Ditt fasta avtal kommer sägas upp det är bara en tidsfråga.

Det tror jag med, samma sak var det ju vid nyår. De som styr använder ju el, de vill även vända på varje krona så de kör rörligt, klart att de har ryggen fri.

En annan gör det man kan, väljer rätt tillfälle att binda, nu blev det inte lika bra denna gången pga det ändrade världsläget, hade 35 öre senaste 3 åren.
Men ändå en okej summa. Nästan alla ja känner här uppe i mitten av Sverige har kört rörligt, då det varit mycket billigare i sommar och oftast är.
Jag tänker så här, visst jag kan spara tusenlappar på att köra rörligt på avtal och lån, men, om något oväntat skulle hända, så vill jag veta att jag betalar samma sak varje månad, en summa jag är mer än okej med som gör att jag kan leva på som vanligt.
Jag har inte en lön så jag kan spara undan 50k på några månader, så jag gör det jag kan för att hålla mitt liv stressfritt och fungerande.
Helt sjukt att man ska bli straffad för det.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Det tror jag med, samma sak var det ju vid nyår. De som styr använder ju el, de vill även vända på varje krona så de kör rörligt, klart att de har ryggen fri.

En annan gör det man kan, väljer rätt tillfälle att binda, nu blev det inte lika bra denna gången pga det ändrade världsläget, hade 35 öre senaste 3 åren.
Men ändå en okej summa. Nästan alla ja känner här uppe i mitten av Sverige har kört rörligt, då det varit mycket billigare i sommar och oftast är.
Jag tänker så här, visst jag kan spara tusenlappar på att köra rörligt på avtal och lån, men, om något oväntat skulle hända, så vill jag veta att jag betalar samma sak varje månad, en summa jag är mer än okej med som gör att jag kan leva på som vanligt.
Jag har inte en lön så jag kan spara undan 50k på några månader, så jag gör det jag kan för att hålla mitt liv stressfritt och fungerande.
Helt sjukt att man ska bli straffad för det.

Håller med, hellre lite dyrare men stressfritt än att aldrig veta vad månadskostnaden blir.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus Elite | G.Skill 32GB 3600MHz CL16 Trident Z Neo C | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1

Permalänk
Medlem

Så det går bra att ha bundna avtal så länge bolaget tjänar på det, men då det vänder låter det plötsligt annorlunda.
Vilket jävla skitsnack på ren svenska.
Det är inte som att alla sitter med långa fördelaktiga avtal heller. Lär vara en ganska liten andel av kunderna.
Sedan löper bundna avtal ut varje dag där kunderna inte har möjlighet att få något något nytt fördelaktigt och det tecknas inte några nya heller.

Nej skulle det här hända är det en ren skandal och bara att förstatliga skiten direkt. Helt orimligt.

Permalänk
Medlem

Jag tittade precis i mitt avtal med EON. I det avtalet hänvisar men till elbranschens allmänna avtalsvillkor (EL2012K (rev 2)). Paragraf 2.9 är nog den paragrafen som bäst passar in i detta fall:

"Hinder mot avtalets fullgörande
2.9 Part är inte skyldig att fullgöra avtalet om fullgörandet väsentligt försvåras till följd av hinder som denne inte råder över. Som hinder räknas krig, myndighetsbeslut, störningar i allmänna transportväsendet, extrema väderleksförhållanden eller annan händelse av exceptionell karaktär som väsentligt inverkar på avtalets fullgörande och som part inte kunnat förutse och vars menliga inverkan part inte rimligen kunnat undanröja."

Permalänk
Medlem

Faktum 1. Sverige exporterar mest el i EU
Faktum 2. Finns nästan 100 elleverantörer
Faktum 3. Vattenfall delade ut 100 mille i bonus
Faktum 4. Alltså wtf...

Är de så illa ge fan i att skicka bort elen. Det är Sverige självt som har skapat denna kris. Att man la sitt beroende på rysk gas ett land utanför EU. Stängde ner full fungerande kärnkraft. Och sedan velade fram till nu med att renovera och bygga nytt. Det finns inget som slulle åberopa force majore

Visa signatur

It's out there
P4C800 Deluxe|2.6@3.2|4x256MbPC3200|2-2-2-5|Club3D ATi Radeon 9800Pro|http://service.futuremark.com/compare?2k1=7108213

Permalänk
Medlem

Undra om det gäller mer dom som har "onormalt hög el förbrukning" Tex dom som håller på med Kryptovaluta/mining.
Där tycker jag det är helt rätt att bryta ett kontrakt hos dom..

Visa signatur

ASUS ROG Swift PG349Q**Fractal Design Meshify 2 XL
ASUS ROG Strix Z490-F Gaming
Intel Core i9-10900K - 10 kärnor / 20 trådar / 3.7 GHz / 5,3 GHz Turbo / 20MB /
Inno3D iChill RTX 3090 FROSTBITE
HyperX Fury RGB DDR4 3600Mhz 32 GB

Permalänk
Medlem

Borde inte förvåna någon att det tittar på det, de är väl mer eller mindre tvungna att se över den möjligheten sett till situationen. Tyvärr lär det väl räcka att nåt bolag prövar den utvägen, och får igenom det, för att övriga skall följa efter,

Permalänk
Medlem

Att Putin skulle använda gas-vapnet har ju vart känt senaste ~15 åren, när har däremot varit svårare att förutse.

Nedläggning av planerbar kraftproduktion har pågått i 10 år och varnats för länge av experter så ser inte en exceptionell händelse här heller.

De bolag som tagit fel beslut får helt enkelt gå i putten. Knappast samhällsviktiga, alla förluster behöver inte socialiseras!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Det tror jag med, samma sak var det ju vid nyår. De som styr använder ju el, de vill även vända på varje krona så de kör rörligt, klart att de har ryggen fri.

En annan gör det man kan, väljer rätt tillfälle att binda, nu blev det inte lika bra denna gången pga det ändrade världsläget, hade 35 öre senaste 3 åren.
Men ändå en okej summa. Nästan alla ja känner här uppe i mitten av Sverige har kört rörligt, då det varit mycket billigare i sommar och oftast är.
Jag tänker så här, visst jag kan spara tusenlappar på att köra rörligt på avtal och lån, men, om något oväntat skulle hända, så vill jag veta att jag betalar samma sak varje månad, en summa jag är mer än okej med som gör att jag kan leva på som vanligt.
Jag har inte en lön så jag kan spara undan 50k på några månader, så jag gör det jag kan för att hålla mitt liv stressfritt och fungerande.
Helt sjukt att man ska bli straffad för det.

Men kunde du binda 50 öre i somras bor du ju givetvis inte i SE3 eller SE4 utan förmodligen i SE1. Ingen kunde binda sig varken under våren eller sommaren med 50 öre i SE3 eller 4.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Men kunde du binda 50 öre i somras bor du ju givetvis inte i SE3 eller SE4 utan förmodligen i SE1. Ingen kunde binda sig varken under våren eller sommaren med 50 öre i SE3 eller 4.

Nej det stämmer, som jag skrev bor jag i SE2.
Detta gäller ju dock hela Sverige och inte bara SE3 och SE4, eller har jag missat nånting?

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Amd81:

Så det går bra att ha bundna avtal så länge bolaget tjänar på det, men då det vänder låter det plötsligt annorlunda.
Vilket jävla skitsnack på ren svenska.
Det är inte som att alla sitter med långa fördelaktiga avtal heller. Lär vara en ganska liten andel av kunderna.
Sedan löper bundna avtal ut varje dag där kunderna inte har möjlighet att få något något nytt fördelaktigt och det tecknas inte några nya heller.

Nej skulle det här hända är det en ren skandal och bara att förstatliga skiten direkt. Helt orimligt.

Solklart avtalsbrott om de börjar med detta. See you in court maddafackas.

Visa signatur

"I maintain nonetheless that a yin-yang dualism can be overcome. With sufficient enlightenment we can give substance to any distinction: mind without body, north without south, pleasure without pain. Remember, enlightenment is a function of willpower, not of physical strength." - Chairman Sheng-ji Yang, Essays on Mind and Matter

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xarion:

Faktum 3. Vattenfall delade ut 100 mille i bonus

Vattenfall delade ut 22 miljarder i vinst till staten förra året

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Nej det stämmer, som jag skrev bor jag i SE2.
Detta gäller ju dock hela Sverige och inte bara SE3 och SE4, eller har jag missat nånting?

Gäller nog hela Sverige.

Permalänk
Medlem

Så som jag ser det så gamblar bägge parter när man tar ett bundet el-avtal eller boränta osv, den ena kommer vinna på det och den andra förlora. Ifall elbolaget är den som förlorar tycker jag inte dom ska få ta sig ur det, dom gick med på, och diktade upp, villkoren.

Visa signatur

Corsair Obsidian 250D | i5 7600K | Gigabyte Z270N WiFi | Samsung 960 EVO 250GB | Fractal Design Integra M 650W | Corsair Hydro H90 |Kingston 8GB 2133M DDR4 CL14 | Asus GeForce GTX 970 4GB STRIX DC2 OC MAX |

Permalänk
Medlem

Svenska pensionärer kommer inte klara av elräkningar på 20 000kr månaden eller mer när deras pension är knappt hälften.

Visa signatur

Corsair Carbide 200R chassi med 2x120mm
i3-4370 @ 3,8GHz, 16 GB DDR3 @ 1600 MHz
Asus Geforce GTX 1050 Ti 4GB
Windows 10 Home

Permalänk
Medlem

Det är fulspel. Bara en liten tanke men det kanske är dags att gå tillbaka till hur elsystemet fungerade innan 1995 om alla dessa fantastiska moderna marknader och privata aktörer inte klarar av att driva företag utan att gå i konkurs men det får man väl inte säga i det här landet.

Visa signatur

Do not, my friends, become addicted to 4K120 HDR. It will take hold of you and you will resent its absence.
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay