Nvidia Geforce RTX 4090 "Ada Lovelace" – inflation i pris och prestanda - Nyhetskommentarer

2022-10-16 14:38

Permalänk

Mocka

Medlem

Plats: Göteborg
Registrerad: Jul 2004

●

Skrivet av megaman01:

Beställde från Cablemod. 3 pci 8 till 16 pins. Hoppas den levererar full effekt

Gå till inlägget

Den ska kunna lösa 600W vid behov, dock är det väldigt svårt att komma upp i sådana nivåer, speciellt under gameplay ändå. Tog också 3x8 kabeln då jag inte såg någon nytta med 4x8, speciellt med tanke på att Corsairs egna är 2x8.

Skrivet av Satariel:

Det behövs inte egentligen utan det är mer dels en trygghet att veta att nätagget klarar eventuella strömspikar dels att det går tyst eftersom det inte behöver anstränga sig lika mycket som ett mindre nätagg. Det finns någon sorts "sanning" (eller skröna) att ett nätagg helst ska belastas runt som mest 60% tror jag det var för att fungera som bäst. Inte för att det var billigt men när jag köpte mitt nätagg så kostade det 1000:- mindre.

Gå till inlägget

Nu verkar nVidia ha löst problemet med strömspikarna så det är inte längre ett skäl till att skaffa 1000-1200W Många reviews och folk i allmänhet kör sina 4090 på 850W agg utan några som helst problem. Har tom läst folk köra med 750W agg men det känns lite väl lågt.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2022-10-16 14:53

Permalänk

Alexraptor

Medlem ★

Plats: Skaraborg
Registrerad: Jul 2008

●

Alltså, det är fruktansvärt jobbigt. Jag tycker att Nvidia är idag ett genomruttet och vidrigt företag, som är extremt konsumentfientlig och oärlig.

That said...

Det går samtidigt inte neka deras ingengörskonst, eller vikten av den omfattande forskning inom både AI och Real-Time Rendering, som de bedriver.

Visa signatur

| Corsair Obsidian 1000D | AMD Ryzen 9 5950x 3.4 GHz(5 GHz boost) med Corsair iCue H170i Elite Capellix | Asus ROG Crosshair VIII Dark Hero | G.Skill Trident Z neo, 2x16GB 3600MHz C16 | ROG Strix LC GeForce 3090 Ti 24GB | 1x Seagate FireCuda 520 1TB, 1x Samsung 850 EVO 250GB, 1x Samsung 970 EVO 1TB, 2x 1TB HDD, 1x Seagate Ironwolf 16TB HDD | Corsair AX860i | ASUS PG279Q & ASUS XG27AQM|

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2022-10-16 15:50

Permalänk

qube_gbg

Medlem

Registrerad: Feb 2013

●

Skrivet av Daniel75:

Vattenkylning kanske är onödig denna generation ?

Gå till inlägget

Tanke på att ekblocket till 4090 kostar 4500 kr så känns det som en bra plan 😂

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-16 15:51

Permalänk

Dinkefing

Medlem ★

Plats: Örebro
Registrerad: Sep 2019

●

Skrivet av w00x:

<Uppladdad bildlänk>

Räknade med leverans på Måndag, så blev glatt överraskad idag! 🥳🤩 Nu är helgen räddad! 😎

Gå till inlägget

Vad ska du använda de alla tre till? Finns ju ingen SLI stöd.

Skrivet av megaman01:

Fick iordning på min Resizeble Bar och aktiverade det och la upp processorn på 5,2Mhz som jag haft innan och fick på Timespy:
Total: 31981
GPU: 36398 @ stock 2790Mhz
CPU: 18952 @ 5,2Mhz OC
MSI Suprim Liquid 4090

Nu är jag nöjd med Benchmarks så nu ska jag spela lite. Nästa vecka dyker 4K skärmen upp så kan jag lägga upp Extreme poängen också.
Kortet är riktigt jäkla tyst och betydligt svalare än mitt gamla Evga Hybrid som sagt. 55 grader i dom spelen jag kört hittils. mot ~72 som jag hade på det som mest.

Gå till inlägget

Vilken 4k skärm?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-16 15:57

Permalänk

Daniel75

Medlem

Plats: Stockholm
Registrerad: Feb 2012

●

Skrivet av qube_gbg:

Tanke på att ekblocket till 4090 kostar 4500 kr så känns det som en bra plan 😂

Gå till inlägget

Ja 61 grader i full load så känns det inte som det behövs vattenkyla då luftkylarna är bra nog. Sedan drar det mycket mindre än 3090 i Watt och har 50% mer fps , så man spar ju t o m pengar på elräkningen långt kvar till 20 k dock..

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-16 16:30

Permalänk

megaman01

Medlem

Plats: Karlskrona
Registrerad: Apr 2009

●

Skrivet av Dinkefing:

Vad ska du använda de alla tre till? Finns ju ingen SLI stöd.

Vilken 4k skärm?

Gå till inlägget

Hittade en Samsung Odyssey G8 Neo 32” 240Hz på Benify för en hyfsat bra deal.
https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-neo-g8...

Visa signatur

CPU: i9 12900K Corsair H170i Elite Capellix Push/Pull 140x6 MODERKORT: Gigabyte Z690 Aorus Master
GPU: MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM LIQUID X RAM: 32Gb DDR5 Corsair Dominator RGB @6200Mhz CL36
MONITOR 1: Samsung 32" Odyssey Neo G8 4K 240Hz "MONITOR 2": 4K 60" Samsung TV
PSU: Asus ROG Strix 1000W HDD: 2st WD Black SN850 M.2 1tb

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-16 17:02

Permalänk

jorgen69

Medlem

Registrerad: Nov 2004

●

Skrivet av Satariel:

Det behövs inte egentligen utan det är mer dels en trygghet att veta att nätagget klarar eventuella strömspikar dels att det går tyst eftersom det inte behöver anstränga sig lika mycket som ett mindre nätagg. Det finns någon sorts "sanning" (eller skröna) att ett nätagg helst ska belastas runt som mest 60% tror jag det var för att fungera som bäst. Inte för att det var billigt men när jag köpte mitt nätagg så kostade det 1000:- mindre.

Gå till inlägget

Håller med dig helt och hållet!

Blir att sälja mina 2 nätagg (RM850i och RM1000i) i marknaden när jag fått det nya nätagget.

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Sennheiser GAME BOOSTER GSX 1000 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W. GP66 LEOPARD 11UG-083NEU

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-16 17:55

Permalänk

Daniel75

Medlem

Plats: Stockholm
Registrerad: Feb 2012

●

Skrivet av jorgen69:

Håller med dig helt och hållet!

Blir att sälja mina 2 nätagg (RM850i och RM1000i) i marknaden när jag fått det nya nätagget.

Gå till inlägget

Jag har ett AX1600i sedan några år tillbaka, klockrent för 3090/4090.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-16 19:26

Permalänk

SweViver

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Feb 2016

●

Skrivet av Daniel75:

Jag har ett AX1600i sedan några år tillbaka, klockrent för 3090/4090.

Gå till inlägget

1600W är sjysst att ha och de som köpte AX1600i redan typ 2018 eller liknande har definitivt fått valuta för pengarna, då det var lite "före sin tid" för flera år sen och den lär räcka ett bra tag till.

Det jag undrar däremot är varför folk som kör 1000w PSUn ens funderar på att byta till större. Finns inget 4090 som kan dra mer än 600w och i 99% av fallen ligger de max i 400-450w. Oftast mycket lägre än så. Drar man upp power limit till max så betyder det inte att den kommer dra fulla 500/600w i spel. Det är faktiskt riktigt svårt att hitta en applikation som kan maxa dess power limit. Jag har då inte lyckats hitta nåt, inte ens 3D Mark benchmarks i 4K.

4090 är mycket strömsnålare än 3090. Min tidigare 3090 Gamerock OC kunde ofta peaka runt 475w (max power limit) i spel men min nya 4090 Gamerock OC kommer väldigt sällan ens upp i 450w, hur mycket jag än försöker (ja jag kör alla 4 PCIe strömkablarna, 1000w Platinum nätagg. Max power limit är låst till 500w på detta kort).

Sen när det gäller överklockning så antar jag att de flesta vill nå en stabil frekvens runt 3Ghz, men det klarar ju ett 4090 med 450w utan att ens behöva höja power limit, det gör mitt kort å troligen de flesta andra OC modellerna. Bara att höja core clock tills man är där. Eventuellt höjer man power limit ett par procent, men mer än så behövs inte. Att köra max power limit är rent slöseri på ström och kommer knappt höja max boost clock ändå. Att i överhuvudtaget överklocka 4090 kanske ger 3-5 fps extra i 4K, om ens det.

Såvida man inte har extremt många diskar och andra tillbehör som slukar ström i datorn så räcker 1000w med god marginal för ett 4090.

Visa signatur

Europeisk marknadschef för Pimax Technology.
SweViver - Min officiella VR Gaming & Review YouTube kanal: https://www.youtube.com/SweViver/
PC: Palit RTX 4090 Gamerock OC - AMD 5950x - 32GB DDR4 3600MHz - HX1000i
Go-to VR headset: Pimax 8KX & Pimax Crystal

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (6)

2022-10-16 19:48

Permalänk

landahl

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Okt 2010

●

Skrivet av Daniel75:

Jag har ett AX1600i sedan några år tillbaka, klockrent för 3090/4090.

Gå till inlägget

Jo men tänk på hur dyr en helt ny dator blir med det nätagget och ett 4090.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (3)

2022-10-16 20:49

Permalänk

dbxxx

Medlem

Registrerad: Dec 2006

●

Skrivet av Daniel75:

Jag har ett AX1600i sedan några år tillbaka, klockrent för 3090/4090.

Gå till inlägget

Samma här

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-16 21:04

Permalänk

kusk0r

Medlem

Registrerad: Dec 2012

●

der8auer fick ut den första voltage mod videon. Med 1.140v nådde han 3140Mhz, där börjar powerlimit begränsa, nästa steg blir powerlimit mods och vatten.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2022-10-16 22:50

Permalänk

SweViver

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Feb 2016

●

Skrivet av kusk0r:

der8auer fick ut den första voltage mod videon. Med 1.140v nådde han 3140Mhz, där börjar powerlimit begränsa, nästa steg blir powerlimit mods och vatten.

Gå till inlägget

Kul experiment och intressant video, men hur mycket prestanda får man ut av det egentligen? Kan förstå om man ska leka med LN2 och klättra i topplistorna på 3DMark, men spelar man bara så är det helt meningslöst väl?

Visa signatur

Europeisk marknadschef för Pimax Technology.
SweViver - Min officiella VR Gaming & Review YouTube kanal: https://www.youtube.com/SweViver/
PC: Palit RTX 4090 Gamerock OC - AMD 5950x - 32GB DDR4 3600MHz - HX1000i
Go-to VR headset: Pimax 8KX & Pimax Crystal

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2022-10-16 22:51

Permalänk

Patric666

Medlem

Plats: UTTRAN
Registrerad: Nov 2021

●

Jag kommer köra istället sli på 3090ti än 4090

Jag kommer köra istället sli på 3090ti beg än 4090. Ja rent ekonomiskt spar jag 13000 till 16000kr på det sen nästan samma prestanda för utom diss3 vem bryr sig de skitet?

Visa signatur

Intel I9 12900k, Corsair 3600. msi mpg z690 edge wifi ddr4 ATX, Asus ITX B560I. Corsair 3200. Intel 9 10900k. Samsung PRO 980 1Tb x3. Zotac Gaming GeForce RTX 4090 Trinity NVIDIA 24 GB. MSI RTX 3080 OC. Phantatec 719, Acer predator 35x, Cool Master ML360 Sub Zero moddad för LGA 1700, Corsair iCUE H170i ELITE LCD 120mm dual moddad för LGA 1200
Övrigt Kör dual system

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-16 23:27

Permalänk

Wasp

Medlem ★

Plats: Österrike
Registrerad: Sep 2010

●

Skrivet av SweViver:

Kul experiment och intressant video, men hur mycket prestanda får man ut av det egentligen? Kan förstå om man ska leka med LN2 och klättra i topplistorna på 3DMark, men spelar man bara så är det helt meningslöst väl?

Gå till inlägget

Några % prestanda får du. Helt onödigt för spelande men oj så viktigt för att leda 3d-mark

Skrivet av Patric666:

Jag kommer köra istället sli på 3090ti beg än 4090. Ja rent ekonomiskt spar jag 13000 till 16000kr på det sen nästan samma prestanda för utom diss3 vem bryr sig de skitet?

Gå till inlägget

SLI är dött numera. Oerhört få spel som stödjer det tyvärr.

Kör på sli om du vill men du kommer bli besviken. Jag har provat själv

Visa signatur

Gemini
The Blue Smurf
Got Rads?
Diskutera drönare med mig!

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (14)

2022-10-16 23:45

Permalänk

Jafka

Avstängd

Registrerad: Mar 2020

●

Väck mig när 6090 kommer ut på marknaden.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-17 00:21

Permalänk

eXeem

Medlem ★

Plats: Gällivare
Registrerad: Jan 2006

●

Jag tänkte försöka mig på 4090 med ett 750w seasonic nätagg, jag tänker att 5800x3d är ganska strömsnål så det borde fungera.
Hade jag haft en 12900k så hade jag varit mer orolig.
Fungerar det dåligt så får jag väl köpa ett 1000w nätagg.

Visa signatur

PC: [4090 Aorus Master] [5800X3D] [X570 TUF]
[32gb@4000 14-8-13-12-24-36-234 1.6v]
Kringutr: [Dell G3223Q 32"4k] [proXsuperlight] [DuckyOne2 TKL]
[Mayflower Arc] [AKG K7XX] [Blue Yeti]

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 00:40

Permalänk

MinscS2

Medlem ★

Plats: Ystad
Registrerad: Jan 2012

●

Skrivet av Jafka:

Väck mig när 6090 kommer ut på marknaden.

Gå till inlägget

Du kommer inte ha råd.

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1080p 60 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 02:55

Permalänk

dbxxx

Medlem

Registrerad: Dec 2006

●

Skrivet av Patric666:

Jag kommer köra istället sli på 3090ti beg än 4090. Ja rent ekonomiskt spar jag 13000 till 16000kr på det sen nästan samma prestanda för utom diss3 vem bryr sig de skitet?

Gå till inlägget

Nej, Nej *skakar på huvet* Det ska du inte göra. Det ska ingen göra.

Senast jag provade var det en kort stund med dubbla 3090 Strix OC i RDR2. Typ det enda spelet du faktiskt kan skala i med NVLink(SLI) iom. Vulkan stödet. Allt annat modernt är dött i SLI som Wasp skriver. För någon som provat mycket med SLI igenom åren, mer problemlösning än nöje. Saknar det inte. Förutom en sak! Det ser jävligt coolt ut!!

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (5)

2022-10-17 10:02

Permalänk

AMD73

Medlem ★

Plats: Borås
Registrerad: Nov 2005

●

4080 kommer vara långt efter detta kort. Behöver jag säga mera?

Visa signatur

Magnus AMD

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-17 10:26

Permalänk

Mocka

Medlem

Plats: Göteborg
Registrerad: Jul 2004

●

Skrivet av eXeem:

Jag tänkte försöka mig på 4090 med ett 750w seasonic nätagg, jag tänker att 5800x3d är ganska strömsnål så det borde fungera.
Hade jag haft en 12900k så hade jag varit mer orolig.
Fungerar det dåligt så får jag väl köpa ett 1000w nätagg.

Gå till inlägget

Det borde gå men det är nog bäst att du verkligen håller dig till stock då dina marginaler är små. Gissningsvis kommer ditt agg belastas till 90% under load.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 11:08

Permalänk

eXeem

Medlem ★

Plats: Gällivare
Registrerad: Jan 2006

●

Skrivet av Mocka:

Det borde gå men det är nog bäst att du verkligen håller dig till stock då dina marginaler är små. Gissningsvis kommer ditt agg belastas till 90% under load.

Gå till inlägget

Ja det blir tighta marginaler, ska ett nätaggregat kunna leverera typ 90% under längre tidsperioder?

Visa signatur

PC: [4090 Aorus Master] [5800X3D] [X570 TUF]
[32gb@4000 14-8-13-12-24-36-234 1.6v]
Kringutr: [Dell G3223Q 32"4k] [proXsuperlight] [DuckyOne2 TKL]
[Mayflower Arc] [AKG K7XX] [Blue Yeti]

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 11:29

Permalänk

Mocka

Medlem

Plats: Göteborg
Registrerad: Jul 2004

●

Skrivet av eXeem:

Ja det blir tighta marginaler, ska ett nätaggregat kunna leverera typ 90% under längre tidsperioder?

Gå till inlägget

Har ingen bra koll men det lär garanterat finnas någon klipskare person här på forumet som kan svara på den frågan

Vad jag hört så finns det något visst spann där PSUn mår bäst av att jobba i men exakt hur stor det är vet jag ej.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-17 11:37

Permalänk

perost

Medlem ★

Plats: Linköping
Registrerad: Jun 2007

●

Skrivet av eXeem:

Ja det blir tighta marginaler, ska ett nätaggregat kunna leverera typ 90% under längre tidsperioder?

Gå till inlägget

Ett nätagg ska kunna leverera 100% hela tiden, annars är det inte korrekt specat. Bra nätagg kan leverera mer än de är specade för, men man bör förstås hålla sig inom vad tillverkaren säger att det ska klara.

Sen är det förstås inte optimalt att ligga på så hög belastning, dels p.g.a. slitage och dels p.g.a. ljudnivå. Men du lär nog inte hamna så högt med en 5800X3D och ett 4090 om du inte överklockar dem, Sweclockers kom upp i 460W i sitt test med en 12900KS som drar mycket mer än en 5800X3D.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (8)

2022-10-17 11:41

Permalänk

eXeem

Medlem ★

Plats: Gällivare
Registrerad: Jan 2006

●

Skrivet av perost:

Ett nätagg ska kunna leverera 100% hela tiden, annars är det inte korrekt specat. Bra nätagg kan leverera mer än de är specade för, men man bör förstås hålla sig inom vad tillverkaren säger att det ska klara.

Sen är det förstås inte optimalt att ligga på så hög belastning, dels p.g.a. slitage och dels p.g.a. ljudnivå. Men du lär nog inte hamna så högt med en 5800X3D och ett 4090 om du inte överklockar dem, Sweclockers kom upp i 460W i sitt test med en 12900KS som drar mycket mer än en 5800X3D.

Gå till inlägget

tack då är det nog rätt lugnt.

Visa signatur

PC: [4090 Aorus Master] [5800X3D] [X570 TUF]
[32gb@4000 14-8-13-12-24-36-234 1.6v]
Kringutr: [Dell G3223Q 32"4k] [proXsuperlight] [DuckyOne2 TKL]
[Mayflower Arc] [AKG K7XX] [Blue Yeti]

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 14:06

Permalänk

Mocka

Medlem

Plats: Göteborg
Registrerad: Jul 2004

●

Skrivet av perost:

Ett nätagg ska kunna leverera 100% hela tiden, annars är det inte korrekt specat. Bra nätagg kan leverera mer än de är specade för, men man bör förstås hålla sig inom vad tillverkaren säger att det ska klara.

Sen är det förstås inte optimalt att ligga på så hög belastning, dels p.g.a. slitage och dels p.g.a. ljudnivå. Men du lär nog inte hamna så högt med en 5800X3D och ett 4090 om du inte överklockar dem, Sweclockers kom upp i 460W i sitt test med en 12900KS som drar mycket mer än en 5800X3D.

Gå till inlägget

Det bör dock nämnas att SweC själva skrev att det kändes ovanligt lågt när de gjorde testet och att det drog mer när de gjorde testet i 4K. Givetvis lär power draw variera mycket beroende på spel/inställningar/V-sync osv men det kan vara käckt att åtminstone räkna med upp till 450W last (för grafikkortet) för att vara på den säkra sidan. Mao borde det betyda att SweCs testsystem kan dra upp till ~620W totalt om 4090 går på maxeffekt.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 15:18

Permalänk

altair4

Medlem ★

Plats: Norrland
Registrerad: Jun 2002

●

Kan vara värt kolla in Buildzoids video innan man köper ett Palit 4090. De verkar ha en rätt så dålig PCB tyvärr. Åtminstone på Gamerock OC. Synd då Palit gjort riktigt bra kort tidigare.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2022-10-17 21:11

Permalänk

Daniel75

Medlem

Plats: Stockholm
Registrerad: Feb 2012

●

Jo jag såg det, kommer nog skicka tillbaka det.

Senast redigerat 2022-10-17 22:33

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 22:20

Permalänk

jorgen69

Medlem

Registrerad: Nov 2004

●

Någon som har koll på om Asus Tuf 4090 får plats i ett Fractal R5 med ström kontakten monterad?
Vill kunna stänga sido luckan.

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Sennheiser GAME BOOSTER GSX 1000 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W. GP66 LEOPARD 11UG-083NEU

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2022-10-17 23:42

Permalänk

crion

Medlem

Plats: Sverige
Registrerad: Jul 2007

●

Kan rekommendera PNY 4090. 33cm bredd, under 3.5 slot hög. Förmodligen ett av de minsta 4090 korten. Kylning fungerar mycket bra. Hade 3090 strix innan.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

Nvidia Geforce RTX 4090 "Ada Lovelace" – inflation i pris och prestanda

Jag kommer köra istället sli på 3090ti än 4090

Externa nyheter

Spelnyheter från FZ