Bill Gates tonar ner problemet med AI:s energiförbrukning

Permalänk
Melding Plague

Bill Gates tonar ner problemet med AI:s energiförbrukning

Microsoft-medgrundaren ser AI som lösningen på att AI kräver så stora mängder energi.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

låter mer som att han vill att plebsen (medelklassen och fattiga) ska dra ned på elanvändningen medans de kan suga i sig mer till ai, det brukar vara så denna gobalistöverklass ser på allt, de ska flyga jet flyg för att ta en fika i paris medans plebsen inte får flyga osv osv
"men jag klimatkompenserar ju" (aka betalar mer)

Permalänk
Medlem

Vad drar det att streama en film.

Visa signatur

/SAnDis - Pew pew

Permalänk
Avstängd

äh Bill är rätt skön

Permalänk

Det blir väl som mobiltelfonerna. Många klagade att de skapade så mycket ewaste och idag ersätter mobil så otroligt många andra prylar som mp3 spelare, diverse plastkort med echip för varenda butik, kamera, ficklampa, nycklar, kikare, sedlar, pocketböcker, tidning som metro att läsa när man pendlade etc.

Ai kommer i framtiden använda betydligt mindre energi för att framta något än vad det skulle gå åt att göra det traditionellt. Man kan då hävda att det produceras för mycket filmer, musik, datorspel you name it och vilja minska ner på detta.

Permalänk
Medlem

Bill Gates är inte, och har aldrig varit en expert på elnät. Han äger hundra miljoner aktier (2019) i ett företag som planerar att slösa enormt mycket el på AI.

Att tro att AI skulle lösa elnätsfrågan ... eller klimatkrisen (som Sam Altman försökt inbilla oss) är galenskaper. Hur ska de kunna förhindra att skadan uppstår efter att utbyggnaden av AI:n redan gjorts?
Man kan som bäst stoppa in expertkunskap i ett neuralt nätverk, och hoppas att den applicerar den kunskapen korrekt.

En typ av situation som AI-experter ofta har varnat för är hur en AI skulle kunna fungera om det sker något utöver det vanliga: hur ska den hantera kriser. För en AI är inte kapabel att tänka utanför boxen: den måste ha blivit tränad specifikt på varje situation, annars kan det gå mycket mycket fel.
Dock är att träna sig på kriser något som mänskliga operatörer av de nationella elnäten övar på regelbundet. (och jag har varit med som observatör på en sådan övning, f.öv)

Visa signatur

“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!”

Permalänk
Medlem

Pengar är viktigare än miljön. Så kommer det alltid att vara. "When the Last Tree Is Cut Down, the Last Fish Eaten, and the Last Stream Poisoned, You Will Realize That You Cannot Eat Money"

Permalänk
Medlem

Klimatet är inte en höger/vänster-fråga. Den berör alla människor som kommer att leva i framtiden, oavsett ideologi eller samhällsskikt.

Det är en kommer-jag-att-dö-snart-ändå - fråga för människor gamla nog att inte behöva uppleva effekterna av dagens utsläpp ... och sen finns det duktiga idioter som går deras ärenden.

Förr i tiden så kallades man konservativ om man brydde sig om miljön.

MOD: § 1.7
Visa signatur

“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!”

Permalänk
Medlem
Skrivet av Findecanor:

Klimatet är inte en höger/vänster-fråga. Den berör alla människor som kommer att leva i framtiden, oavsett ideologi eller samhällsskikt.

Det är en kommer-jag-att-dö-snart-ändå - fråga.

Klimatet är inte statiskt. Solen blir varmare och varmare. Venus är jordens framtid oavsett vad vi gör men vi kan ju skjuta på det några år.

Ja AI kommer kosta mängder i kraft om inte något nytt revolutionerande händer.
Robobrains kan ju vara nått att forska lite på.

Visa signatur

Ryzen 9800X3D @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.
YT kanal där jag meckar bilar: https://www.youtube.com/@saab900turboT16

Permalänk

Ni som oroar er för Ai. Det finns en film där Ai hade löste energibehovet. Jag tänker på The Matrix (1999), jag minns inte hur de löste energiproblemet på, något smart var det. I alla fall var min poäng att ni ej behöver vara oroliga se bara filmen The Matrix.

Btw: Det är väldigt många cherry pick rubriker på nyheter nu tycker jag. Ai är idag ineffektivt, snart kommer det kunna producera saker mer energieffektivt än en människa skulle göra jobbet. Både sett till människans förbrukning och datorn som den sitter vid.

Ta filmer. Många ogillat The Waterworld, jag tyckte den var cool. Det var en av de sista storfilmerna i sitt slag med dessa verkliga effekter. -Det blir svindyrt. Snart går samma film göra utan att en enda skådespelare eller fysisk objekt är inblandat. Man kan alltså med Ai producera samma film så otroligt mycket mer energieffektivt.

Permalänk
Medlem

Jag tänker väl att AI kommer att vara en stor del i att tillgodose lösningen som gör oss oberoende av energi i längden.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem

Användning av el är inte dåligt för miljön bara oren och otillräcklig kraftförsörjning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dakke:

låter mer som att han vill att plebsen (medelklassen och fattiga) ska dra ned på elanvändningen medans de kan suga i sig mer till ai, det brukar vara så denna gobalistöverklass ser på allt, de ska flyga jet flyg för att ta en fika i paris medans plebsen inte får flyga osv osv
"men jag klimatkompenserar ju" (aka betalar mer)

Precis som politikerna tycker om oss. "Gör som vi säger, inte som vi gör"

Permalänk
Moderator
Moderator

Vi håller oss väl ifrån de politiska inläggen?

För den som behöver en påminnelse så gäller:

Citat:

§ 1.7 Politikdiskussioner på SweClockers utanför ämnena IT och teknik är generellt inte tillåtet. När artiklar om politiska ämnen publiceras är det sakfrågan som är uppe för diskussion och inte partipolitik, partitillhörighet eller liknande.

- MOD

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Tänker om en AI kan ge svar på 1 sekund och det hade tagit dig 1 timme vid datorn för att göra samma uppgift. Då borde det ske en besparing för att du inte behöver ha din dator igång lika mycket. Men då gäller det att tjänsterna används och inte bara står på tomgång, ungefär som att lämna datorn på hemma när den inte används.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jocke92:

Tänker om en AI kan ge svar på 1 sekund och det hade tagit dig 1 timme vid datorn för att göra samma uppgift. Då borde det ske en besparing för att du inte behöver ha din dator igång lika mycket. Men då gäller det att tjänsterna används och inte bara står på tomgång, ungefär som att lämna datorn på hemma när den inte används.

Om tillväxt var förbjudet hade ökad effektivitet minskat energiåtgång.
Istället kommer mer produceras på mindre tid, dvs ännu högre energiförbrukning och omsättning av naturresurser.

Permalänk
Medlem

Kanske dags att fråga AI om hur den på bästa sättet kan lösa sin egen energiproblem. den är ju så mycket smartare än vi.

Visa signatur

GamingRig: Cooler Master NR200P/ASUS ROG STRIX B550-I GAMING/AMD Ryzen 5 5700G/Noctual NH-D12L/ASUS PRIME Radeon RX 9070 OC 16GB/Corsair SF750 Platinum/Kingston Fury Beast 2x16GB 3600MHz CL18/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Findecanor:

Bill Gates är inte, och har aldrig varit en expert på elnät. Han äger hundra miljoner aktier (2019) i ett företag som planerar att slösa enormt mycket el på AI.

Att tro att AI skulle lösa elnätsfrågan ... eller klimatkrisen (som Sam Altman försökt inbilla oss) är galenskaper. Hur ska de kunna förhindra att skadan uppstår efter att utbyggnaden av AI:n redan gjorts?
Man kan som bäst stoppa in expertkunskap i ett neuralt nätverk, och hoppas att den applicerar den kunskapen korrekt.

En typ av situation som AI-experter ofta har varnat för är hur en AI skulle kunna fungera om det sker något utöver det vanliga: hur ska den hantera kriser. För en AI är inte kapabel att tänka utanför boxen: den måste ha blivit tränad specifikt på varje situation, annars kan det gå mycket mycket fel.
Dock är att träna sig på kriser något som mänskliga operatörer av de nationella elnäten övar på regelbundet. (och jag har varit med som observatör på en sådan övning, f.öv)

Elnätens problem just nu är inte heller på ritbordet utan i praktisk installation och arbetskraft som ska bygga allt.
AI bygger ingenting.

Visa signatur

5820k 4,2 GHz @ 1,220 V
6950 XT undervolt

[FAQ: Formatera text i inläggen med BB-kod]
#17675721

Permalänk
Medlem
Skrivet av dakke:

låter mer som att han vill att plebsen (medelklassen och fattiga) ska dra ned på elanvändningen medans de kan suga i sig mer till ai, det brukar vara så denna gobalistöverklass ser på allt, de ska flyga jet flyg för att ta en fika i paris medans plebsen inte får flyga osv osv
"men jag klimatkompenserar ju" (aka betalar mer)

Bill Gate äger fyra jetplan, ett propellerplan och en helikopter..
Pöbeln ska äta insekter och straffbeskattas så vi blöder ur all kroppsöpningar, men eliten kan fortsätta klubba ihjäl sälar och spotta på pöbeln.
Kineserna byggde minst en miljard för många bostäder i ett land med en snabbt minskande befolkning. Frågan är hur många hundratusentals miljarder år jag kan puttrar runt i min bil innan jag är i närheten av de utsläppen.

Permalänk
Viking

Just nu är AI (chat gpt) helt värdelös på att beräkna på elnät, så kanske dags att lära den det i sådana fall.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Donnerstal:

Just nu är AI (chat gpt) helt värdelös på att beräkna på elnät, så kanske dags att lära den det i sådana fall.

Vad är det artikeln och du pratar om att "beräkna"? Det finns inget behov av att beräkna något. Det är inte detta som är utmaningen i vår elförsörjning. Man behöver ingen Ai för att förstå vad som är problematiskt. Man behöver bara några med högre kompetens än politiker.

Permalänk
Skrivet av Dunde:

Vad är det artikeln och du pratar om att "beräkna"? Det finns inget behov av att beräkna något. Det är inte detta som är utmaningen i vår elförsörjning. Man behöver ingen Ai för att förstå vad som är problematiskt. Man behöver bara några med högre kompetens än politiker politiker med högre kompetens.

Fixade det åt dig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Användning av el är inte dåligt för miljön bara oren och otillräcklig kraftförsörjning.

Ibland är det svårt att lägga ihop ett och ett.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DevilsDad:

Ibland är det svårt att lägga ihop ett och ett.

Tyvär är det så, syns tydligt i den här tråden. Att använda mindre energi för att rädda klimatet är dock uteslutet vilket är ganska enkelt att konstatera.

Permalänk

Faktum är att ingen, och då menar jag absolut ingen kommer frivilligt sluta använda el.
En god vän till mig som varit aktiv inom Greenpeace i 25+ år har svängt i kärnkrafts frågan och inser att vi snarare måste bygga ut kärnkraften asap I väntan på fusions reaktorerna då miljön inte har tid att vänta på alternativa lösningar...
Vind och solenergi är bra men inte ens i närheten av att lösa problemen med stabil energi och tyvärr är våra nuvarande elnät så fruktansvärt bräckliga att vi kommer inom en snar framtid få se rullande blackouts i nätet.

Tänk, hissar som stannar och blir svarta, tv/internet som slocknar stundvis, tåg och tunnelbanor som blir stående etc.

Finns en hel del läsning för den intresserade och att tex som Tyskland göra sig beroende av fossil gas/sol/vind och en minimal stabil elproduktion(kärnkraft) gör att dom totalt är på väg över stupet, med Sverige i släptåg.

Avregleringen av elmarknaden och en övertro på alternativen har tyvärr börjat visa sig inte direkt optimala.

Bara att kolla på stollarna i Texas vad som hände där, vintern blev oväntat sträng och nätet överbelastas och det fanns inte tillräckligt med ström till alla hushåll och folk frös ihjäl i drivor och dom som kunde köpte enorma mängder propan(inte bra) och det är en stat med enorma mängder sol.
Tyvärr lyste den inte när den behövdes som mest på vintern.

Så ja, el frågan är komplicerad och oavsett om det är industrin/datacenter, elbilar eller uppvärmning och matlagning så måste vi tillbaka till en stabil elförsörjning, gärna små lokala kärnkraftverk med hög effektivitet.

Det är inte ryskt 80tal längre och tekniken är otroligt mycket mer utvecklad och effektivare nu.

Så med det sagt, politiker av alla dess färger oavsett land borde lägga en rejäl budget för att raskt bygga ut kärnkraften istället för att subventionera solpaneler och inom kort avveckla möjligheten att skicka ut el från sagda solpaneler som i nuläget gynnar de som har råd och subventioneras av alla som inte har möjlighet och dessutom ställer enorma krav på elnätet.

Stavfel
Permalänk
Medlem
Skrivet av Generationfloppy:

Faktum är att ingen, och då menar jag absolut ingen kommer frivilligt sluta använda el.
En god vän till mig som varit aktiv inom Greenpeace i 25+ år har svängt i kärnkrafts frågan och inser att vi snarare måste bygga ut kärnkraften asap I väntan på fusions reaktorerna då miljön inte har tid att vänta på alternativa lösningar...

Damn, all respekt att en GreenPeace-person lyckades komma till en så vettig inställning!
Kärnkraft kan göras så otroligt bra... Är det inte i finland där dom experimenterar med att till och med bryta uranet med eldrivna fordon som laddas med kraften från kärnkraftverket, genius!