B580 sämre med gamla processorer?

Permalänk
Medlem

B580 sämre med gamla processorer?

Halloj, såg precis en video som pekade på att b580 får mycket sämre resultat när processorn det testas med är av det äldre slaget. Detta trots att ReBar är aktiverat. Tänkte att detta kunde vara intressant för folk som tänkt köpa. Det gällde dock inte alla spel.
Videon: https://www.youtube.com/watch?v=npIpWFSfmv4

Permalänk
Viking

Viktigt att den här informationen sprids. Det är ju helt katastrofala resultat den får med 9600K. Men trots det försvarar fanboysen Intel i kommentarerna, helt sjukt faktiskt, men jag är inte förvånad.

Återstår att se hur den presterar med 10:e, 11:e generationen osv, samt med äldre Ryzen.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem

HW Unboxed kom precis ut med ett kortare test där man använt sig av Ryzen 2600.

https://youtu.be/3dF_xJytE7g?si=eK-jrnYQEj3mubil

Permalänk
Medlem

Jag som tänkte skaffa mig ett B580 till min nuvarande i5 9600k, får avvakta och skaffa en nvidia eller amd i så fall 😁

Permalänk
Medlem
Skrivet av Twiggi:

HW Unboxed kom precis ut med ett kortare test där man använt sig av Ryzen 2600.

https://youtu.be/3dF_xJytE7g?si=eK-jrnYQEj3mubil

HWubox är ärligt talat rätt korkade i den videon och verkar ha lite "slängt ut sig den i all hast"

Vi kan börja med att länka in intels Start Guide och Support Guide för B serien i Arc.
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/0000...

Där har man hela listan på stöda CPU'er, chipset och vad som krävs.

För AMD krävs en Ryzen 3000 serie CPU (G modeller stödjs ej), 500 seriens Chipset krävs, och ReBar eller SAM måste vara på (samma sak).
Dessa spec är inte så konstiga då Arc kräver Rebar, detta kom med 5000 seriens AMD Ryzen och 500 seriens Chipset, sedan fick även 3000 seriens Ryzen stöd.
Vet själv för jag uppdaterade mitt X570 med sådant UEFI när det släpptes och aktiverade ReBar med en 3900XT.

Det är dessutom relativt lätt att kolla om Rebar fungera i linux med lspci.
Tex ger detta kommando följande.
"dmesg | grep BAR"
Det ger mig "[drm] Detected VRAM RAM=16368M, BAR=16384M"

Man kan använda lspci också
"lspci -v"

Kollar jag under mitt RX7800 så hittar jag detta.
Memory at 7800000000 (64-bit, prefetchable) [size="16G"]

Hade Rebar varit av hade det stått 256MB, vet för jag har testat tidigare, sätter jag verifierar Rebar är på och fungerar.
Jag kör inte så mycket windows men bör vara relativt lätt att kolla adress utrymmet där med.
Är Rebar på och fungerar bör adressutrymmet matcha mängden VRAM, mitt fall 16GB så ett B580 bör rapportera 12GB i linux tex.

Hela grejen är "Thrust but Verify".

Vi vet inte om Rebar fungerar på en Ryzen 2000 CPU för AMD har bara officiellt Support för Ryzen 3000 och 5000.
Och bara för man sätter något till på i BIOS/UEFI betyder inte att det fungerar, betyder bara att BIOS säger att det det är på.
Man måste verifiera med, det är inte alls ovanligt att BIOS/UEFI ljuger, vad en meny säger är inte samma sak som vad som faktiskt är aktiverat och fungerar.

Så HWubox använder både komponenter som är under intels officiella specifikationer, så det misstaget är på HWubox, dom informerar inte om det heller vilket skapar drama helt i onödan.

Andra problemet är att dom bevisar inte för tittaren att en icke officiellt stöd konfiguration, en Ryzen 2000 serie med ett moderkort som stödjer Rebar där det aktiverats på en CPU som inte har stöd faktiskt fungerar.
Hade dom visat att adressutrymmet nu är 12G på B580 istället för 256MB så ja då är ReBar på.
Jag kan inte hitta att AMD någonsin officiellt släppte stöd för Rebar på 2000 seriens Ryzen, senaste info från 2022 kräver fortfarande 3000 seriens Ryzen.

Sedan har vi nästa fråga, är Rebar bra nog på en 2000 Ryzen OM man nu kan köra inofficiellt support om någon MB vendor valt att hacka in stödet?

Finns gammal frågor som tyder på att Ryzen 5000 och upp presterar klart bättre med Rebar än föregående Ryzen, sant eller falskt, ja vem vet men precis som vissa grafikkort gynnas mer av Rebar än andra så kanske vissa processorer inte alls presterar bra med Rebar...

Men åter igen HWubox testar med en CPU som inte är nära intels Minimum Spec för Ryzen 2600 är Zen+ så före separat Chiplet och I/O die så den har inget gemensamt med Ryzen 3000 och 5000 som delar I/O die men har olika CPU chiplets.

Man kan inte skylla på intel när Intel säger att en Ryzen 3000 (ej G) är minimum, 500 seriens styrkrets och Rebar aktiverat (så nytt nog UEFI).
Dom kräver dessutom 10th gen intel och 400 seriens styrkrets.

Sedan krävs bara PCI-E Gen3 så det ska inte vara ett problem.

Det har varit känt att intels officiella ställning är att Rebar krävs sedan första Arc A serien det är inget nytt.
Faktum är att jag kollade hur Deras Encoders skulle prestera utan Rebar och det finns inga reviews men några användare har testat och även encoders tappar 60-75% prestanda på Arc utan Rebar.
Så för mig var Arc inget alternativ för min OBS maskin som har en antik Xeon.

HWubox kunde vinklat video mycket bättre och gjort video om Minimikraven, och vad man kan förvänta sig av dom och även vad man kan förvänta sig av spel prestanda, encoders OM man väljer att gå under minimikravet, det hade varit till nytta för konsumenter.

Är någon förvånad att B580 eller någon annan hårdvara kör under "minimum system requierments" underpresterar?
Vem som helst som vet vad minimikrav är och vet vad dom är för B580 tar sig ju bara för pannan när dom ser HWubox video.

Det heter ju minimikrav ev en orsak och är en Ryzen 3000 orimligt?
Man kan få en Ryzen 3600 för 500Kr på Swec marknad tex och den är från 2019 och är det inget alternativ så finns det väl äldre AMD RX6600 kort eller liknande och begagnat är kanske mer lämpligt men faktum är att även RX5600 vore nog för dom flesta med en 2600 CPU.

Dessutom påstår dom att detta skadar Arc B580 försäljning, ärligt talat så fungerar processorer från 2019 och framåt så ett ganska lite problem för dom flesta som uppgraderar och ett icke problem för dom som bygger nytt på en budget.

Oavsett så är det inget direkt nyhetsvärde här, att något underpresterar om man inte uppfyller minimikraven är ju fan igen nyhet.

Dessutom väljer dom att aktivt svara på vissa kommentarer med att påstå att folk i kommentarerna inte vet nåt om Rebar och ja idiotförklarar sina tittare.

Bara synd att kommentarerna haglar om hur just Intels minimum spec inte uppfylls och att AMD aldrig officiellt stöt Rebar på Ryzen 2000, nåt dom inte svarar på när dom idiotförklarar sina tittare.

Intel har officiella specs, passar dom inte så får man köpa nåt annat. Själv kan jag nog tycka dom är rätt rimliga om man faktiskt vill dra nytta av sitt B580 fulla potential.

Intel har fucka upp mycket senaste åren, 13th och 14th gen degradering och annat MEN B580 är inte ett av Intel fuckups.
Men HWubox inte kan läsa minimum specs det är HWubox fuckup.

Är det synd att Arc inte kan prestera i ens 6-12 år gamla dator? Ja men och andra sidan dom flesta nya grafikkort kommer gå på på sparlågor på budget eller antika system oavsett det är RTX 4060 eller RX6600, mer eller mindre bara.

Åter igen Tycker jag HWubox kunde vinklat det hela mer possessivt än att göra denna missvisande video.

Permalänk
Viking
Skrivet av pa1983:

HWubox är ärligt talat rätt korkade i den videon och verkar ha lite "slängt ut sig den i all hast"

Vi kan börja med att länka in intels Start Guide och Support Guide för B serien i Arc.
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/0000...

Där har man hela listan på stöda CPU'er, chipset och vad som krävs.

För AMD krävs en Ryzen 3000 serie CPU (G modeller stödjs ej), 500 seriens Chipset krävs, och ReBar eller SAM måste vara på (samma sak).
Dessa spec är inte så konstiga då Arc kräver Rebar, detta kom med 5000 seriens AMD Ryzen och 500 seriens Chipset, sedan fick även 3000 seriens Ryzen stöd.
Vet själv för jag uppdaterade mitt X570 med sådant UEFI när det släpptes och aktiverade ReBar med en 3900XT.

Det är dessutom relativt lätt att kolla om Rebar fungera i linux med lspci.
Tex ger detta kommando följande.
"dmesg | grep BAR"
Det ger mig "[drm] Detected VRAM RAM=16368M, BAR=16384M"

Man kan använda lspci också
"lspci -v"

Kollar jag under mitt RX7800 så hittar jag detta.
Memory at 7800000000 (64-bit, prefetchable) [size="16G"]

Hade Rebar varit av hade det stått 256MB, vet för jag har testat tidigare, sätter jag verifierar Rebar är på och fungerar.
Jag kör inte så mycket windows men bör vara relativt lätt att kolla adress utrymmet där med.
Är Rebar på och fungerar bör adressutrymmet matcha mängden VRAM, mitt fall 16GB så ett B580 bör rapportera 12GB i linux tex.

Hela grejen är "Thrust but Verify".

Vi vet inte om Rebar fungerar på en Ryzen 2000 CPU för AMD har bara officiellt Support för Ryzen 3000 och 5000.
Och bara för man sätter något till på i BIOS/UEFI betyder inte att det fungerar, betyder bara att BIOS säger att det det är på.
Man måste verifiera med, det är inte alls ovanligt att BIOS/UEFI ljuger, vad en meny säger är inte samma sak som vad som faktiskt är aktiverat och fungerar.

Så HWubox använder både komponenter som är under intels officiella specifikationer, så det misstaget är på HWubox, dom informerar inte om det heller vilket skapar drama helt i onödan.

Andra problemet är att dom bevisar inte för tittaren att en icke officiellt stöd konfiguration, en Ryzen 2000 serie med ett moderkort som stödjer Rebar där det aktiverats på en CPU som inte har stöd faktiskt fungerar.
Hade dom visat att adressutrymmet nu är 12G på B580 istället för 256MB så ja då är ReBar på.
Jag kan inte hitta att AMD någonsin officiellt släppte stöd för Rebar på 2000 seriens Ryzen, senaste info från 2022 kräver fortfarande 3000 seriens Ryzen.

Sedan har vi nästa fråga, är Rebar bra nog på en 2000 Ryzen OM man nu kan köra inofficiellt support om någon MB vendor valt att hacka in stödet?

Finns gammal frågor som tyder på att Ryzen 5000 och upp presterar klart bättre med Rebar än föregående Ryzen, sant eller falskt, ja vem vet men precis som vissa grafikkort gynnas mer av Rebar än andra så kanske vissa processorer inte alls presterar bra med Rebar...

Men åter igen HWubox testar med en CPU som inte är nära intels Minimum Spec för Ryzen 2600 är Zen+ så före separat Chiplet och I/O die så den har inget gemensamt med Ryzen 3000 och 5000 som delar I/O die men har olika CPU chiplets.

Man kan inte skylla på intel när Intel säger att en Ryzen 3000 (ej G) är minimum, 500 seriens styrkrets och Rebar aktiverat (så nytt nog UEFI).
Dom kräver dessutom 10th gen intel och 400 seriens styrkrets.

Sedan krävs bara PCI-E Gen3 så det ska inte vara ett problem.

Det har varit känt att intels officiella ställning är att Rebar krävs sedan första Arc A serien det är inget nytt.
Faktum är att jag kollade hur Deras Encoders skulle prestera utan Rebar och det finns inga reviews men några användare har testat och även encoders tappar 60-75% prestanda på Arc utan Rebar.
Så för mig var Arc inget alternativ för min OBS maskin som har en antik Xeon.

HWubox kunde vinklat video mycket bättre och gjort video om Minimikraven, och vad man kan förvänta sig av dom och även vad man kan förvänta sig av spel prestanda, encoders OM man väljer att gå under minimikravet, det hade varit till nytta för konsumenter.

Är någon förvånad att B580 eller någon annan hårdvara kör under "minimum system requierments" underpresterar?
Vem som helst som vet vad minimikrav är och vet vad dom är för B580 tar sig ju bara för pannan när dom ser HWubox video.

Det heter ju minimikrav ev en orsak och är en Ryzen 3000 orimligt?
Man kan få en Ryzen 3600 för 500Kr på Swec marknad tex och den är från 2019 och är det inget alternativ så finns det väl äldre AMD RX6600 kort eller liknande och begagnat är kanske mer lämpligt men faktum är att även RX5600 vore nog för dom flesta med en 2600 CPU.

Dessutom påstår dom att detta skadar Arc B580 försäljning, ärligt talat så fungerar processorer från 2019 och framåt så ett ganska lite problem för dom flesta som uppgraderar och ett icke problem för dom som bygger nytt på en budget.

Oavsett så är det inget direkt nyhetsvärde här, att något underpresterar om man inte uppfyller minimikraven är ju fan igen nyhet.

Dessutom väljer dom att aktivt svara på vissa kommentarer med att påstå att folk i kommentarerna inte vet nåt om Rebar och ja idiotförklarar sina tittare.

Bara synd att kommentarerna haglar om hur just Intels minimum spec inte uppfylls och att AMD aldrig officiellt stöt Rebar på Ryzen 2000, nåt dom inte svarar på när dom idiotförklarar sina tittare.

Intel har officiella specs, passar dom inte så får man köpa nåt annat. Själv kan jag nog tycka dom är rätt rimliga om man faktiskt vill dra nytta av sitt B580 fulla potential.

Intel har fucka upp mycket senaste åren, 13th och 14th gen degradering och annat MEN B580 är inte ett av Intel fuckups.
Men HWubox inte kan läsa minimum specs det är HWubox fuckup.

Är det synd att Arc inte kan prestera i ens 6-12 år gamla dator? Ja men och andra sidan dom flesta nya grafikkort kommer gå på på sparlågor på budget eller antika system oavsett det är RTX 4060 eller RX6600, mer eller mindre bara.

Åter igen Tycker jag HWubox kunde vinklat det hela mer possessivt än att göra denna missvisande video.

Hur är det korkat att man går ut och visar hur stora problem man kan få av att använda Arc på en äldre plattform? Det är väl bara bra att det lyfts så att personer inte går och spenderar pengar på ett grafikkort som sedan presterar sämre än sitt gamla. T.o.m. i den här tråden är det en person med en 9600k som hade tänkt uppgradera till B580, det är väl skitbra att den personen undvek alla problem?

Finner det lite roligt hur "alla" får det att låta som att det vore självklart att B580 skulle förlora 70% av prestandan genom att använda en (1) generation för gammal processor. I och med att PCIe är bakåtkompatibelt med äldre generationer så har det alltid varit standard att nya grafikkort ska fungera med äldre hårdvara, tills nu då. Vilket gör det extra viktigt att testresultaten från videon sprids, särskilt eftersom ingen kommer läsa Intels Start Guide innan man köper en GPU.

Sen att det är just ett billigt grafikkort gör ju saken värre. Hade det varit ett som konkurrerar med 4090 så är det rimligt att anta att personer sitter på modernare plattformar. Men i prisklassen för B580 lär det främst vara personer med äldre datorer som letar en enkel uppgradering, vilket i det här fallet skulle vara pengar i sjön. Så ser inte hur man kan klaga på att kunskapen sprids.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Viking
Skrivet av pa1983:

HWubox är ärligt talat rätt korkade i den videon och verkar ha lite "slängt ut sig den i all hast"

Vi kan börja med att länka in intels Start Guide och Support Guide för B serien i Arc.
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/0000...

Där har man hela listan på stöda CPU'er, chipset och vad som krävs.

För AMD krävs en Ryzen 3000 serie CPU (G modeller stödjs ej), 500 seriens Chipset krävs, och ReBar eller SAM måste vara på (samma sak).
Dessa spec är inte så konstiga då Arc kräver Rebar, detta kom med 5000 seriens AMD Ryzen och 500 seriens Chipset, sedan fick även 3000 seriens Ryzen stöd.
Vet själv för jag uppdaterade mitt X570 med sådant UEFI när det släpptes och aktiverade ReBar med en 3900XT.

Det är dessutom relativt lätt att kolla om Rebar fungera i linux med lspci.
Tex ger detta kommando följande.
"dmesg | grep BAR"
Det ger mig "[drm] Detected VRAM RAM=16368M, BAR=16384M"

Man kan använda lspci också
"lspci -v"

Kollar jag under mitt RX7800 så hittar jag detta.
Memory at 7800000000 (64-bit, prefetchable) [size="16G"]

Hade Rebar varit av hade det stått 256MB, vet för jag har testat tidigare, sätter jag verifierar Rebar är på och fungerar.
Jag kör inte så mycket windows men bör vara relativt lätt att kolla adress utrymmet där med.
Är Rebar på och fungerar bör adressutrymmet matcha mängden VRAM, mitt fall 16GB så ett B580 bör rapportera 12GB i linux tex.

Hela grejen är "Thrust but Verify".

Vi vet inte om Rebar fungerar på en Ryzen 2000 CPU för AMD har bara officiellt Support för Ryzen 3000 och 5000.
Och bara för man sätter något till på i BIOS/UEFI betyder inte att det fungerar, betyder bara att BIOS säger att det det är på.
Man måste verifiera med, det är inte alls ovanligt att BIOS/UEFI ljuger, vad en meny säger är inte samma sak som vad som faktiskt är aktiverat och fungerar.

Så HWubox använder både komponenter som är under intels officiella specifikationer, så det misstaget är på HWubox, dom informerar inte om det heller vilket skapar drama helt i onödan.

Andra problemet är att dom bevisar inte för tittaren att en icke officiellt stöd konfiguration, en Ryzen 2000 serie med ett moderkort som stödjer Rebar där det aktiverats på en CPU som inte har stöd faktiskt fungerar.
Hade dom visat att adressutrymmet nu är 12G på B580 istället för 256MB så ja då är ReBar på.
Jag kan inte hitta att AMD någonsin officiellt släppte stöd för Rebar på 2000 seriens Ryzen, senaste info från 2022 kräver fortfarande 3000 seriens Ryzen.

Sedan har vi nästa fråga, är Rebar bra nog på en 2000 Ryzen OM man nu kan köra inofficiellt support om någon MB vendor valt att hacka in stödet?

Finns gammal frågor som tyder på att Ryzen 5000 och upp presterar klart bättre med Rebar än föregående Ryzen, sant eller falskt, ja vem vet men precis som vissa grafikkort gynnas mer av Rebar än andra så kanske vissa processorer inte alls presterar bra med Rebar...

Men åter igen HWubox testar med en CPU som inte är nära intels Minimum Spec för Ryzen 2600 är Zen+ så före separat Chiplet och I/O die så den har inget gemensamt med Ryzen 3000 och 5000 som delar I/O die men har olika CPU chiplets.

Man kan inte skylla på intel när Intel säger att en Ryzen 3000 (ej G) är minimum, 500 seriens styrkrets och Rebar aktiverat (så nytt nog UEFI).
Dom kräver dessutom 10th gen intel och 400 seriens styrkrets.

Sedan krävs bara PCI-E Gen3 så det ska inte vara ett problem.

Det har varit känt att intels officiella ställning är att Rebar krävs sedan första Arc A serien det är inget nytt.
Faktum är att jag kollade hur Deras Encoders skulle prestera utan Rebar och det finns inga reviews men några användare har testat och även encoders tappar 60-75% prestanda på Arc utan Rebar.
Så för mig var Arc inget alternativ för min OBS maskin som har en antik Xeon.

HWubox kunde vinklat video mycket bättre och gjort video om Minimikraven, och vad man kan förvänta sig av dom och även vad man kan förvänta sig av spel prestanda, encoders OM man väljer att gå under minimikravet, det hade varit till nytta för konsumenter.

Är någon förvånad att B580 eller någon annan hårdvara kör under "minimum system requierments" underpresterar?
Vem som helst som vet vad minimikrav är och vet vad dom är för B580 tar sig ju bara för pannan när dom ser HWubox video.

Det heter ju minimikrav ev en orsak och är en Ryzen 3000 orimligt?
Man kan få en Ryzen 3600 för 500Kr på Swec marknad tex och den är från 2019 och är det inget alternativ så finns det väl äldre AMD RX6600 kort eller liknande och begagnat är kanske mer lämpligt men faktum är att även RX5600 vore nog för dom flesta med en 2600 CPU.

Dessutom påstår dom att detta skadar Arc B580 försäljning, ärligt talat så fungerar processorer från 2019 och framåt så ett ganska lite problem för dom flesta som uppgraderar och ett icke problem för dom som bygger nytt på en budget.

Oavsett så är det inget direkt nyhetsvärde här, att något underpresterar om man inte uppfyller minimikraven är ju fan igen nyhet.

Dessutom väljer dom att aktivt svara på vissa kommentarer med att påstå att folk i kommentarerna inte vet nåt om Rebar och ja idiotförklarar sina tittare.

Bara synd att kommentarerna haglar om hur just Intels minimum spec inte uppfylls och att AMD aldrig officiellt stöt Rebar på Ryzen 2000, nåt dom inte svarar på när dom idiotförklarar sina tittare.

Intel har officiella specs, passar dom inte så får man köpa nåt annat. Själv kan jag nog tycka dom är rätt rimliga om man faktiskt vill dra nytta av sitt B580 fulla potential.

Intel har fucka upp mycket senaste åren, 13th och 14th gen degradering och annat MEN B580 är inte ett av Intel fuckups.
Men HWubox inte kan läsa minimum specs det är HWubox fuckup.

Är det synd att Arc inte kan prestera i ens 6-12 år gamla dator? Ja men och andra sidan dom flesta nya grafikkort kommer gå på på sparlågor på budget eller antika system oavsett det är RTX 4060 eller RX6600, mer eller mindre bara.

Åter igen Tycker jag HWubox kunde vinklat det hela mer possessivt än att göra denna missvisande video.

Så nu är minimum specs tydligen 9800X3D:

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Donnerstal:

Hur är det korkat att man går ut och visar hur stora problem man kan få av att använda Arc på en äldre plattform? Det är väl bara bra att det lyfts så att personer inte går och spenderar pengar på ett grafikkort som sedan presterar sämre än sitt gamla. T.o.m. i den här tråden är det en person med en 9600k som hade tänkt uppgradera till B580, det är väl skitbra att den personen undvek alla problem?

Finner det lite roligt hur "alla" får det att låta som att det vore självklart att B580 skulle förlora 70% av prestandan genom att använda en (1) generation för gammal processor. I och med att PCIe är bakåtkompatibelt med äldre generationer så har det alltid varit standard att nya grafikkort ska fungera med äldre hårdvara, tills nu då. Vilket gör det extra viktigt att testresultaten från videon sprids, särskilt eftersom ingen kommer läsa Intels Start Guide innan man köper en GPU.

Sen att det är just ett billigt grafikkort gör ju saken värre. Hade det varit ett som konkurrerar med 4090 så är det rimligt att anta att personer sitter på modernare plattformar. Men i prisklassen för B580 lär det främst vara personer med äldre datorer som letar en enkel uppgradering, vilket i det här fallet skulle vara pengar i sjön. Så ser inte hur man kan klaga på att kunskapen sprids.

Det är inte korkat OM man faktiskt talar om att man kör grafikkortet under intels Minimikrav.
Vad HWubox gör är rent missvisande click bait då dom inte upplyser om detta utan gör en drama video och lämnar viktiga saker ute.

Som jag redan förklarat kunde dom vinklat det annorlunda men dom valde att inte göra det.

Sedan är det ju faktiskt så att köpare kanske skulle läsa minimikraven för produkter dom är intresserade av?
Likaså kanske recensenter ska ange dom i recensioner, det har liksom varit en självklarhet så länge persondatorer existerat.
Det hade tagit en minut att gå över intels minimikrav och rekomendationer i en review, istället presenterar man 10 min av ickenyheter aka internetdrama.

Sortera YT kommentarsfältet efter nyaste kommentar först och börja läsa, överväldigade många som påpekar allt fel med deras video.

Det är skillnad på att spridda kunskap och sprida missinformation.
Det är väldigt lite kunskap i deras skräp video.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Donnerstal:

Så nu är minimum specs tydligen 9800X3D:
https://youtu.be/00GmwHIJuJY?si=WDFHGjkGO9hZxIgB

Vad har en NY video med problemen som fans i den gamla att göra?

Kanske skulle man struntat i att publicera en 10 min video där man testar med en CPU som ej stöds och istället bara släppa denna mer korrekt gjorda video från början så kanske dom sluppit alla kritiska kommentarer som haglade på den förra videon?

Det fans fortfarande igen poäng att testa med en CPU som är under minimikravet där Rebar inte officiellt stödjs av AMD om man samtidigt väljer att inte upplysa tittaren om att det är under intels minimikrav.
Det handlar ju om kontext.

Som jag sa handlar det ju om vad för information man framför eller inte framför och hur man vinklar det hela.

Permalänk
Medlem

Hw unboxed är ett par troll som clickbaitar. Det är medvetet missvisande rubriker och information i videon

Hade de på ett respektabelt sätt testat hade de gjort det med utgångspunten att se hur B580 kort presterar på äldre hårdvara under Intels (ärliga) minimum spec.

Detta är bara fult

Visa signatur

"Trust Me, I'm an Engineer"

Permalänk
Medlem

Utan att undersöka denna nyhet så var det länge sedan jag kollade på HW Unboxed men det märktes tydligt vilket "lag" de vill främja.
Sånt beteende är bara motbjudande vilket gjorde att de är totalt ointressanta för mig.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av leafbranch:

Utan att undersöka denna nyhet så var det länge sedan jag kollade på HW Unboxed men det märktes tydligt vilket "lag" de vill främja.
Sånt beteende är bara motbjudande vilket gjorde att de är totalt ointressanta för mig.

Om du menar att de är mot Intel så kan du ju kolla deras recension av B580 och se om du känner likadant efter det.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av leafbranch:

Utan att undersöka denna nyhet så var det länge sedan jag kollade på HW Unboxed men det märktes tydligt vilket "lag" de vill främja.

HUB slänger slevar åt alla tillverkare när de ser problem, oavsett vilken färg produkten har eller vems namn som står tryckt på lådan. Kikar man på någon enstaka video och generaliserar baserat på det lilla man sett kan man givetvis tolka det som att "aaaah men de kritiserar X då måste de favorisera Y", men riktigt så fungerar inte världen. De värnar kort och gott om konsumenten, inte tillverkaren.

I just detta fall tycker även jag att HUB absolut borde nämnt Intels specifikation, men å andra sidan är inte Intel särskilt tydliga med det i sin marknadsföring heller. Då blir det en fråga om att uppmärksamma potentiella köpare på sådant som kan orsaka problem. Hade Intel själva skött den saken hade inte andra aktörer, som Hardware Canucks eller HUB, behövt kliva in.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av yoggan:

Hw unboxed är ett par troll som clickbaitar. Det är medvetet missvisande rubriker och information i videon

Hade de på ett respektabelt sätt testat hade de gjort det med utgångspunten att se hur B580 kort presterar på äldre hårdvara under Intels (ärliga) minimum spec.

Detta är bara fult

Andra video dom postade i dag innehåller ju benchmarks med processorer allt från under minimikrav till över och det är ju klart mycket mer hjälpsamt då det faktiskt är hjälpsamt för att svara på frågor folk har.
Men detta är ju videon folk skrev att dom borde postat först och bara skippat 10 min videon igår.

Det är lite lustigt att när folk är "kritiska" och "ifrågasätter" information på nätet då ser andra ner på det för man ska tydligen inte ifrågasätta "auktoriteter".
Fullt rimligt att ifrågasätta saker som utlämnats eller ej förklaras.
Utelämnande av information leder ju dessutom till spekulation så som om ReBar fungerar korrekt på en icke officiellt stöd konfiguration. Likaså om Processorn som är under minimikravet är snabb nog för att vara relevant för det man försöker testa.

Deras andra video antyder att ReBar fungera på deras 2600 system, intressant att det fungerar, detta borde kanske varit med i första videon om man nu ska testa utanför spec och med inofficiella stöd.
Klart det skapar frågetecken bland tittare.

Kritiken HWubox fick på sin första video var av deras egna skapande, avsiktlig eller ej vem vet.

För det mesta gör dom bra videos men 10 min videon igår ställde mer frågor än den svarande på, tror det är uttrycket som är relevant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pa1983:

Vad har en NY video med problemen som fans i den gamla att göra?

Kanske skulle man struntat i att publicera en 10 min video där man testar med en CPU som ej stöds och istället bara släppa denna mer korrekt gjorda video från början så kanske dom sluppit alla kritiska kommentarer som haglade på den förra videon?

Det fans fortfarande igen poäng att testa med en CPU som är under minimikravet där Rebar inte officiellt stödjs av AMD om man samtidigt väljer att inte upplysa tittaren om att det är under intels minimikrav.
Det handlar ju om kontext.

Som jag sa handlar det ju om vad för information man framför eller inte framför och hur man vinklar det hela.

Kan tycka första videon kanske var lite onödig med att de gjorde en efterföljande som gick igenom fler cuper.

Men den andra videon visar att det inte är fel på att köra en 2600 med b580 mer än en 3600 eller annan ”supportad” CPU.
2600 följer samma trend nedåt efter 3600 ända från 9800x3d.
Det är också stor skillnad på rebar på vs av så den cpun har inget i sig som gör den värre än en supportad CPU mer än att den är långsammare.

Man kunde inte dra några slutsatser från den första videon innan man såg den andra videon och där ser jag problemet, men att ha med 2600 i testerna i sig tycker jag är bra och de korrigerade det fort med en ny mer utförlig video.

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800X3D | In Win 301 | Asus 5070Ti Prime OC Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Övrigt: Simrace fantast.

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

HUB slänger slevar åt alla tillverkare när de ser problem, oavsett vilken färg produkten har eller vems namn som står tryckt på lådan. Kikar man på någon enstaka video och generaliserar baserat på det lilla man sett kan man givetvis tolka det som att "aaaah men de kritiserar X då måste de favorisera Y", men riktigt så fungerar inte världen. De värnar kort och gott om konsumenten, inte tillverkaren.

I just detta fall tycker även jag att HUB absolut borde nämnt Intels specifikation, men å andra sidan är inte Intel särskilt tydliga med det i sin marknadsföring heller. Då blir det en fråga om att uppmärksamma potentiella köpare på sådant som kan orsaka problem. Hade Intel själva skött den saken hade inte andra aktörer, som Hardware Canucks eller HUB, behövt kliva in.

Tror inte HWubox är biased för eller mot en tillverkare.

Dom pratar ofta varmt om Nvidias tekniker som DLSS och Frame Gen som överlägset AMD FSR samtidigt nekade väl Nvidia dom kort efter dom inte ville testa RayTracing som dom har väl inte varit på bästa foten med Nvidia.
Var väl lite av en nyhet som GN tog upp bland annat.

Vad det gällde intels minimikrav så står det på deras sida men vist kanske ska skrivas ut bättre.
Det ska stå på fysiska lådorna med, men vist folk köper online mycket i dag.
Men tycker lite alla som säljer hårdvara, Moderkortstillverkare, Grafikkort osv inte lägre skriver ut mycket på sina sidor utan man får gå till support sidan för att få tekniska svar.

Intel har ju dessutom varit i massa intervjuer som går rätt tekniskt in på Arc serien och varit rätt öppna om att Arc kräver tex ReBar, emulerar DX9 och ner för det ligger inte i deras intresse att ha HW stöd för sånt som är på väg ut utan hellre fokusera på det som är aktuellt nu och är framtiden.

Det faktum att så många påpekade vad HWubox utlämnade tyder ju lite på att deras tittare kanske var rätt pålästa överlag.

Permalänk
Skrivet av yoggan:

Hw unboxed är ett par troll som clickbaitar. Det är medvetet missvisande rubriker och information i videon

Hade de på ett respektabelt sätt testat hade de gjort det med utgångspunten att se hur B580 kort presterar på äldre hårdvara under Intels (ärliga) minimum spec.

Detta är bara fult

Jovisst Clickbait och man testar extrem fall, det är så man tjänar pengar på Tuben. Samma sak med 4060 där det finns videos på spel som går i 10fps eller inte ens kan startas up.

För en grabb som bara spelar Fortnite i 1080p så kanske det extremt värdelösa "enligt många YT videos" 4060 kortet är en grym uppgradering till ett rimligt pris, Ett B580 med sina 12GB är säkert perfekt för många som spelar 1440 och vill ha en prisvärd uppgradering.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tooompa88:

Jovisst Clickbait och man testar extrem fall, det är så man tjänar pengar på Tuben. Samma sak med 4060 där det finns videos på spel som går i 10fps eller inte ens kan startas up.

För en grabb som bara spelar Fortnite i 1080p så kanske det extremt värdelösa "enligt många YT videos" 4060 kortet är en grym uppgradering till ett rimligt pris, Ett B580 med sina 12GB är säkert perfekt för många som spelar 1440 och vill ha en prisvärd uppgradering.

De brukar aldrig säga att kort är "extremt värdelösa" dock, bara extremt icke-prisvärda. I kommentarerna nämnde han att han skulle kalla det "a great buy" om det kostade $200, men eftersom MSRP var $300 så blev inte recensionen lika positiv.

Också ganska illa i mina ögon att 3060 Ti är över 20% snabbare än 4060; sånt händer väl typ bara i xx50- och xx60-klasserna. Tänk om RTX 4070 skulle ha släppts med prestanda 20% under RTX 3070 Ti, eller RTX 4080 med prestanda 20% under RTX 3080 Ti. Det hade nog inte tagits emot så varmt det heller, även om det hade varit till ett snarlikt pris.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Kan tycka första videon kanske var lite onödig med att de gjorde en efterföljande som gick igenom fler cuper.

Men den andra videon visar att det inte är fel på att köra en 2600 med b580 mer än en 3600 eller annan ”supportad” CPU.
2600 följer samma trend nedåt efter 3600 ända från 9800x3d.
Det är också stor skillnad på rebar på vs av så den cpun har inget i sig som gör den värre än en supportad CPU mer än att den är långsammare.

Man kunde inte dra några slutsatser från den första videon innan man såg den andra videon och där ser jag problemet, men att ha med 2600 i testerna i sig tycker jag är bra och de korrigerade det fort med en ny mer utförlig video.

Kan bara hålla med, som jag skrev i mitt första inlägg handlar det ju om hur man vinklar det hela.
Beroende på moderkort så tror jag not inte ReBar (SAM) är nån garanti att det fungerar med en 2600 i alla moderkort då det kräver att BIOS stödjer det med just 2000 serien.

Lite svårt att hitta bra information på nätet om hur framgångsrikt folk varit med att aktivera det men det verkar variera så man bör nog inte anta att ens Ryzen 2000 fungerar med SAM/ReBar om man inte verifierat det på nåt vis först.

Med intels minimikrav kräv ska ReBar(SAM) Fungera.

Men Minimikrav och rekommendationer är ju upp till köparen att välja om man vill följa eller ej, det har vi nog alla brutit mot av olika orsaker med varierande framgång XD

Permalänk
Medlem

Prestandan är verkligen imponerande dålig. Till och med 5700X3D har problem.

Om Intel inte kan göra något för att lätta beroendet på ReBAR, vilket jag antar är vad som får GPU:n att belasta processorn så mycket så går det typ inte att rekommendera B580 alls. Även om den fungerar bra nu i många datorer kommer den artificiellt "föråldra" processorn allt eftersom spelen blir tyngre och mer CPU limited.

Sen hade jag velat se hur den presterar i 1440p och om problemet är lika illa där, eller om det är bra nog att t.ex. 5600 och 5700X3D inte längre flaskar GPU:n.

Också jag är extremt nyfiken hur det skulle se ut om man körde B580 på en sinnessjukt överklockad 9800X3D i Spiderman remastered. Är nyfiken om till och med 9800X3D flaskar B580 där.

Skrivet av pa1983:

Kan bara hålla med, som jag skrev i mitt första inlägg handlar det ju om hur man vinklar det hela.
Beroende på moderkort så tror jag not inte ReBar (SAM) är nån garanti att det fungerar med en 2600 i alla moderkort då det kräver att BIOS stödjer det med just 2000 serien.

Stöd för ReBAR är inte problemet. Det är faktumet att B580 verkar använda ReBAR så mycket att det överbelastar processorn. När 5700X3D och R5 7600 flaskar en GPU för 3500:- har man ett problem.

Permalänk

Har ingen koll på vad ReBar är och vad det gör, men köper detta kort så antar jag att ReBar installeras automatiskt med drivrutinerna? då det verkar vara så viktigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tooompa88:

Har ingen koll på vad ReBar är och vad det gör, man köper detta kort så antar jag att ReBar installeras automatiskt med drivrutinerna? då det verkar vara så viktigt.

ReBAR är någon form av intruktionsset i PCI-e som får grafikkortet att samarbeta med processorn för minneshantering. Jag fattar inte exakt vad det gör, men det är en funktion som finns i alla moderna moderkort och processorer. Ofta behöver man slå på det i BIOS dock.

Det stora problemet är dock inte ReBAR i sig, utan hur absurt mycket B580 använder det och hur mycket processorprestanda det äter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tooompa88:

Har ingen koll på vad ReBar är och vad det gör, men köper detta kort så antar jag att ReBar installeras automatiskt med drivrutinerna? då det verkar vara så viktigt.

Om jag fattat det rätt är det en funktion över hur PCIe kontakten används så moderkortet måste ha stöd för det eller kunna updateras med bios.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ena931:

Det stora problemet är dock inte ReBAR i sig, utan hur absurt mycket B580 använder det och hur mycket processorprestanda det äter.

Jag tror inte det finns något som säger att det är ReBAR som äter CPU och därmed försämrar prestandan på äldre processorer, eller? Jag skulle tro att det mer handlar om dåligt optimerade drivrutiner, som en separat grej från att Arc-korten verkligen behöver ReBAR.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av ena931:

Prestandan är verkligen imponerande dålig. Till och med 5700X3D har problem.

Om Intel inte kan göra något för att lätta beroendet på ReBAR, vilket jag antar är vad som får GPU:n att belasta processorn så mycket så går det typ inte att rekommendera B580 alls. Även om den fungerar bra nu i många datorer kommer den artificiellt "föråldra" processorn allt eftersom spelen blir tyngre och mer CPU limited.

Sen hade jag velat se hur den presterar i 1440p och om problemet är lika illa där, eller om det är bra nog att t.ex. 5600 och 5700X3D inte längre flaskar GPU:n.

Också jag är extremt nyfiken hur det skulle se ut om man körde B580 på en sinnessjukt överklockad 9800X3D i Spiderman remastered. Är nyfiken om till och med 9800X3D flaskar B580 där.

Stöd för ReBAR är inte problemet. Det är faktumet att B580 verkar använda ReBAR så mycket att det överbelastar processorn. När 5700X3D och R5 7600 flaskar en GPU för 3500:- har man ett problem.

Arc både A och B serien kräver ReBar för att prestera annars halveras prestandan i många fall.
Så stödet är ett problem i högsta grad för dom som inte är på en plattform med Officiellt stöd då ReBar funktionalitet inte kan garanteras.
Hur får du det till att ReBar överbelastar processorn är för mig en gåta, vad är det baserat på?
HWubox senaste video visar ju att både ReBar OCH CPU'ns prestanda påverkar hur kortet presterar kontra konkurrenterna.
Att ReBar deaktiverat har en negativ effekt på alla Arc kort vet vi för intel har varit öppna med det.

Skrivet av Tooompa88:

Har ingen koll på vad ReBar är och vad det gör, men köper detta kort så antar jag att ReBar installeras automatiskt med drivrutinerna? då det verkar vara så viktigt.

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_configuration_space

Citat:

If a platform supports the "Above 4G" option in system firmware, 64 bit BARs can be used. Resizable BAR (also known as Re-Size BAR, AMD Smart Access Memory (SAM),[3] or ASRock Clever Access Memory (CAM))[4] is a capability which a PCIe device can use to negotiate a larger BAR size.[5] Classically, BARs were limited to a size of 256MB, but modern graphics cards have framebuffers much larger than that.[3] This mismatch led to inefficiencies when the CPU accessed the framebuffer.[3] Resizable BAR lets a CPU access the whole framebuffer at once, thus improving performance.

Vad "Resizable Bar" (ReBar) gör är att man kan adressera mer än standard 256MB på en PCI-E enhet.
Ett grafikkort har i dag mycket mer RAM än adressutrymmet som tilldelas koret.
Grafikkortets RAM kallas för en "Frame Buffert", bild buffert om du så vill.
Utan ReBar kan du bara adressera upp till 256MB, det går rimligen att skyffla runt data ändå på ett grafikkorts minne då AMD och Nvidia historiskt sett inte stött ReBar förens relativt nyligen.

Men det är uppenbart att Arc kräver ReBar, alltså förmågan för CPUn'n att kunna läsa och skriva direkt till grafikkortets hela Frame Buffert som är 12GB på B580.

ReBar eller som det heter "Resizable Bar" vilket egentligen betyder att man kan flytta gränsen för hur stor adressrymden är för en PCI-E enhet.
Det är en teknik som stöts av PCI-E länge MEN moderkort har bara stöt det i BIOS relativt nyligen, CPU'er och chipset från 2019 och framåt ungefär har officiellt stöd.

Det kom med AMD Ryzen 5000 och 3000 serien och det var AMD som pushade för det och kallade det SAM (Smart Access Memory) men det är bara ReBar omdöpt.
Intel med sina Arc kort kräver det om man inte vill tappa mycket av prestandan, mer än hälften i många fall.
Intel började även stödja ReBar på 10th och 11th CPU'er med nyare BIOS så rimligen därför Intel har Ryzen 3000 och Intel 10th gen som minimikrav för Arc B580.

Nvidia har även stöd för det i dag men som sagt varken AMD eller Nvidia är så beroende av stödet som Intel är med Arc korten.

Men utan ReBar adresserar man normalt sett bara 256MB eller 0.25GB av kortet åt gången per BAR men med ReBar kan du utöka det till kortets hela minnesmängd tex 12GB i B580 fall och rent tekniskt är det väl överlägset då det ger mer flexibilitet och möjlighet till optimeringar.

ReBar aktiveras normalt sett i BIOS, brukar finnas rätt tydligt markerat.
Sitter man på Ryzen 3000 eller 5000 med 500 seriens styrkrets eller Intel 10th gen så stöds det.
Kan behöva uppdatera bios (om det är antikt) och aktivera det i bios men sedan ska inget krävas vad det gäller OS eller Drivrutiner då moderna drivrutiner från Intel, AMD och Nvidia stödjer ReBar.
ASUS har en guide här.
https://www.asus.com/support/faq/1046107/

Men Alla moderna datorer i dag har ju stöd så med tiden blir detta ett icke problem.
Med Ryzen 7000 och intel 12th Gen och upp är det ju ett icke-problem då dessa system kom ut efter ReBar började implementeras.
Hoppas det gjorde det lite tydligare MEN man bör inte para ett Arc kort med en äldre dator som inte klarar ReBar.

Permalänk
Skrivet av pa1983:

Arc både A och B serien kräver ReBar för att prestera annars halveras prestandan i många fall.
Så stödet är ett problem i högsta grad för dom som inte är på en plattform med Officiellt stöd då ReBar funktionalitet inte kan garanteras.
Hur får du det till att ReBar överbelastar processorn är för mig en gåta, vad är det baserat på?
HWubox senaste video visar ju att både ReBar OCH CPU'ns prestanda påverkar hur kortet presterar kontra konkurrenterna.
Att ReBar deaktiverat har en negativ effekt på alla Arc kort vet vi för intel har varit öppna med det.

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_configuration_space
Vad "Resizable Bar" (ReBar) gör är att man kan adressera mer än standard 256MB på en PCI-E enhet.
Ett grafikkort har i dag mycket mer RAM än adressutrymmet som tilldelas koret.
Grafikkortets RAM kallas för en "Frame Buffert", bild buffert om du så vill.
Utan ReBar kan du bara adressera upp till 256MB, det går rimligen att skyffla runt data ändå på ett grafikkorts minne då AMD och Nvidia historiskt sett inte stött ReBar förens relativt nyligen.

Men det är uppenbart att Arc kräver ReBar, alltså förmågan för CPUn'n att kunna läsa och skriva direkt till grafikkortets hela Frame Buffert som är 12GB på B580.

ReBar eller som det heter "Resizable Bar" vilket egentligen betyder att man kan flytta gränsen för hur stor adressrymden är för en PCI-E enhet.
Det är en teknik som stöts av PCI-E länge MEN moderkort har bara stöt det i BIOS relativt nyligen, CPU'er och chipset från 2019 och framåt ungefär har officiellt stöd.

Det kom med AMD Ryzen 5000 och 3000 serien och det var AMD som pushade för det och kallade det SAM (Smart Access Memory) men det är bara ReBar omdöpt.
Intel med sina Arc kort kräver det om man inte vill tappa mycket av prestandan, mer än hälften i många fall.
Intel började även stödja ReBar på 10th och 11th CPU'er med nyare BIOS så rimligen därför Intel har Ryzen 3000 och Intel 10th gen som minimikrav för Arc B580.

Nvidia har även stöd för det i dag men som sagt varken AMD eller Nvidia är så beroende av stödet som Intel är med Arc korten.

Men utan ReBar adresserar man normalt sett bara 256MB eller 0.25GB av kortet åt gången per BAR men med ReBar kan du utöka det till kortets hela minnesmängd tex 12GB i B580 fall och rent tekniskt är det väl överlägset då det ger mer flexibilitet och möjlighet till optimeringar.

ReBar aktiveras normalt sett i BIOS, brukar finnas rätt tydligt markerat.
Sitter man på Ryzen 3000 eller 5000 med 500 seriens styrkrets eller Intel 10th gen så stöds det.
Kan behöva uppdatera bios (om det är antikt) och aktivera det i bios men sedan ska inget krävas vad det gäller OS eller Drivrutiner då moderna drivrutiner från Intel, AMD och Nvidia stödjer ReBar.
ASUS har en guide här.
https://www.asus.com/support/faq/1046107/

Men Alla moderna datorer i dag har ju stöd så med tiden blir detta ett icke problem.
Med Ryzen 7000 och intel 12th Gen och upp är det ju ett icke-problem då dessa system kom ut efter ReBar började implementeras.
Hoppas det gjorde det lite tydligare MEN man bör inte para ett Arc kort med en äldre dator som inte klarar ReBar.

1. Varför är det inte aktiverat som Default i BIOS?
2. Kommer det med en stor röd lapp som säger "uppgradera BIOS och aktivera ReBar" ifall man köper denna GPU?

Permalänk
Medlem

För att vi behöver träna på att inte bli spoonfeeded hela tiden /JK

För det kom senare och nej det kommer inte en lapp utan man får självmant ta reda på information på moderkortets sida om man har senaste bios och sen gå in i bios och kolla om det är aktiverat, det är det troligtvis inte men lite får man ju göra själv.

Visa signatur

En trött jäkel.

Permalänk
Skrivet av Dax:

För att vi behöver träna på att inte bli spoonfeeded hela tiden /JK

För det kom senare och nej det kommer inte en lapp utan man får självmant ta reda på information på moderkortets sida om man har senaste bios och sen gå in i bios och kolla om det är aktiverat, det är det troligtvis inte men lite får man ju göra själv.

Vilken vanlig Svensson gör det och samtidigt så klankas det ner på alla som köper en PS5 Pro som bara funkar direkt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tooompa88:

Vilken vanlig Svensson gör det och samtidigt så klankas det ner på alla som köper en PS5 Pro som bara funkar direkt

Med tanke på att började uppdatera bios vid 10 års ålder så borde nog alla klara av det...

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av pa1983:

HWubox är ärligt talat rätt korkade i den videon och verkar ha lite "slängt ut sig den i all hast"

Vi kan börja med att länka in intels Start Guide och Support Guide för B serien i Arc.
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/0000...

Där har man hela listan på stöda CPU'er, chipset och vad som krävs.

För AMD krävs en Ryzen 3000 serie CPU (G modeller stödjs ej), 500 seriens Chipset krävs, och ReBar eller SAM måste vara på (samma sak).
Dessa spec är inte så konstiga då Arc kräver Rebar, detta kom med 5000 seriens AMD Ryzen och 500 seriens Chipset, sedan fick även 3000 seriens Ryzen stöd.
Vet själv för jag uppdaterade mitt X570 med sådant UEFI när det släpptes och aktiverade ReBar med en 3900XT.

Det är dessutom relativt lätt att kolla om Rebar fungera i linux med lspci.
Tex ger detta kommando följande.
"dmesg | grep BAR"
Det ger mig "[drm] Detected VRAM RAM=16368M, BAR=16384M"

Man kan använda lspci också
"lspci -v"

Kollar jag under mitt RX7800 så hittar jag detta.
Memory at 7800000000 (64-bit, prefetchable) [size="16G"]

Hade Rebar varit av hade det stått 256MB, vet för jag har testat tidigare, sätter jag verifierar Rebar är på och fungerar.
Jag kör inte så mycket windows men bör vara relativt lätt att kolla adress utrymmet där med.
Är Rebar på och fungerar bör adressutrymmet matcha mängden VRAM, mitt fall 16GB så ett B580 bör rapportera 12GB i linux tex.

Hela grejen är "Thrust but Verify".

Vi vet inte om Rebar fungerar på en Ryzen 2000 CPU för AMD har bara officiellt Support för Ryzen 3000 och 5000.
Och bara för man sätter något till på i BIOS/UEFI betyder inte att det fungerar, betyder bara att BIOS säger att det det är på.
Man måste verifiera med, det är inte alls ovanligt att BIOS/UEFI ljuger, vad en meny säger är inte samma sak som vad som faktiskt är aktiverat och fungerar.

Så HWubox använder både komponenter som är under intels officiella specifikationer, så det misstaget är på HWubox, dom informerar inte om det heller vilket skapar drama helt i onödan.

Andra problemet är att dom bevisar inte för tittaren att en icke officiellt stöd konfiguration, en Ryzen 2000 serie med ett moderkort som stödjer Rebar där det aktiverats på en CPU som inte har stöd faktiskt fungerar.
Hade dom visat att adressutrymmet nu är 12G på B580 istället för 256MB så ja då är ReBar på.
Jag kan inte hitta att AMD någonsin officiellt släppte stöd för Rebar på 2000 seriens Ryzen, senaste info från 2022 kräver fortfarande 3000 seriens Ryzen.

Sedan har vi nästa fråga, är Rebar bra nog på en 2000 Ryzen OM man nu kan köra inofficiellt support om någon MB vendor valt att hacka in stödet?

Finns gammal frågor som tyder på att Ryzen 5000 och upp presterar klart bättre med Rebar än föregående Ryzen, sant eller falskt, ja vem vet men precis som vissa grafikkort gynnas mer av Rebar än andra så kanske vissa processorer inte alls presterar bra med Rebar...

Men åter igen HWubox testar med en CPU som inte är nära intels Minimum Spec för Ryzen 2600 är Zen+ så före separat Chiplet och I/O die så den har inget gemensamt med Ryzen 3000 och 5000 som delar I/O die men har olika CPU chiplets.

Man kan inte skylla på intel när Intel säger att en Ryzen 3000 (ej G) är minimum, 500 seriens styrkrets och Rebar aktiverat (så nytt nog UEFI).
Dom kräver dessutom 10th gen intel och 400 seriens styrkrets.

Sedan krävs bara PCI-E Gen3 så det ska inte vara ett problem.

Det har varit känt att intels officiella ställning är att Rebar krävs sedan första Arc A serien det är inget nytt.
Faktum är att jag kollade hur Deras Encoders skulle prestera utan Rebar och det finns inga reviews men några användare har testat och även encoders tappar 60-75% prestanda på Arc utan Rebar.
Så för mig var Arc inget alternativ för min OBS maskin som har en antik Xeon.

HWubox kunde vinklat video mycket bättre och gjort video om Minimikraven, och vad man kan förvänta sig av dom och även vad man kan förvänta sig av spel prestanda, encoders OM man väljer att gå under minimikravet, det hade varit till nytta för konsumenter.

Är någon förvånad att B580 eller någon annan hårdvara kör under "minimum system requierments" underpresterar?
Vem som helst som vet vad minimikrav är och vet vad dom är för B580 tar sig ju bara för pannan när dom ser HWubox video.

Det heter ju minimikrav ev en orsak och är en Ryzen 3000 orimligt?
Man kan få en Ryzen 3600 för 500Kr på Swec marknad tex och den är från 2019 och är det inget alternativ så finns det väl äldre AMD RX6600 kort eller liknande och begagnat är kanske mer lämpligt men faktum är att även RX5600 vore nog för dom flesta med en 2600 CPU.

Dessutom påstår dom att detta skadar Arc B580 försäljning, ärligt talat så fungerar processorer från 2019 och framåt så ett ganska lite problem för dom flesta som uppgraderar och ett icke problem för dom som bygger nytt på en budget.

Oavsett så är det inget direkt nyhetsvärde här, att något underpresterar om man inte uppfyller minimikraven är ju fan igen nyhet.

Dessutom väljer dom att aktivt svara på vissa kommentarer med att påstå att folk i kommentarerna inte vet nåt om Rebar och ja idiotförklarar sina tittare.

Bara synd att kommentarerna haglar om hur just Intels minimum spec inte uppfylls och att AMD aldrig officiellt stöt Rebar på Ryzen 2000, nåt dom inte svarar på när dom idiotförklarar sina tittare.

Intel har officiella specs, passar dom inte så får man köpa nåt annat. Själv kan jag nog tycka dom är rätt rimliga om man faktiskt vill dra nytta av sitt B580 fulla potential.

Intel har fucka upp mycket senaste åren, 13th och 14th gen degradering och annat MEN B580 är inte ett av Intel fuckups.
Men HWubox inte kan läsa minimum specs det är HWubox fuckup.

Är det synd att Arc inte kan prestera i ens 6-12 år gamla dator? Ja men och andra sidan dom flesta nya grafikkort kommer gå på på sparlågor på budget eller antika system oavsett det är RTX 4060 eller RX6600, mer eller mindre bara.

Åter igen Tycker jag HWubox kunde vinklat det hela mer possessivt än att göra denna missvisande video.

B580 presterar märkbart sämre med en R5 3600 också. Hade man haft 4 kärnig 3100 hade det varit värre än med r5 2600. Det är cpu krävande och inte pga. rebar support, vilket även r5 2600 & b350 moderkort har stöd för efter bios uppdatering.

Arc A-serien har inte lika stora skillnader mellan cpu / är inte lika cpu krävande för driversen.