Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

Val till EU-parlamentet 2014

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Nej, jag har ärligt talat ingen aning om vad du syftar på.

Det största problemet jag ser är att majoriteten röstar på dynghögar och att media inte gör sitt jobb.

Men då har vi ett problem oavsett..

Antingen så röstar folk på dynghögar utan att veta att de är dynghögar. Lösningen då är att se till att de inte kan bete sig som dynghögar ostraffat vare sig de vill eller inte, eller så tror inte folk att majoriteten av de inröstade är dynghögar, varvid det istället handlar om "falsk marknadsföring".

Jämför med sprit och alkoholister. Vi är båda överens om att en majoritet av politikerna är alkoholister, men du ser inget problem med att de har fri tillgång till sprit och undgår straff om de dricker.

Min lösning går mer ut på att om vi ska acceptera att majoriteten är alkoholister och det är så folk kommer fortsätta rösta, så får vi i alla fall antingen ta bort spriten, eller se till att det svider rejält om de blir påkommna med att dricka.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Blir du vald till riksdagen så sitter du i 4 år. En anställd har vanligen en månads uppsägningstid, så det är 47 månaders skillnad på hur vi behandlas. Där har du en del av problemet.

Vad folk gör privat skiter jag i. Men i de fall jag nämnde så handlar det om skattemedel de har roat sig för, men jag bryr mig inte nämnvärt om någon har svart stödhjälp, kör för fort, osv, för det har inte med deras politiska uppdrag att göra. Så några "moraliska supermänniskor" är det överhuvudtaget inte tal om. Bara att politiker, precis som alla andra, ska få fan om de missköter sitt jobb. Jag förstår inte vad som är konstigt med det resonemanget.

Du jämför äpplen och päron.

Uppsägningstiden på en månad (längre beroende på avtal och anställningstid) gäller endast vid arbetsbrist.
Avsked, paragraf 8 om jag minns rätt är något annat då har du ingen uppsägningstid annat än vad som kan hinnas förhandla fram, det är en direkt reaktion på misskötsel, inkompetens osv. Men det är en godtycklig reaktion, lagen medger att en anställd som snattat eller på annat sätt gjort fel kan avskedas men den tvingar inte fram sådana reaktioner.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Det ena säger inte emot det andra. Klart ska en föregå med ett gott exempel men det krävs att det goda exemplet finns i EU för att fram resonemangen.
Vad det gäller vikten av ens röst kan det sägas om alla val, ens röst i Kommunvalet väger tyngre än i landstingsvalet, I landstingsvalet och rösten i landstingsvalet väger tyngre än rösten i riksdagsvalet osv. Vikten av besluten som fattas ökar i varje steg dock.

Tilägg: Paulsson lämnade inte ens kvar fotknölarna på Katarina Winberg, öppnare mål är dock svårt att hitta.

Öppnare mål? Winberg stog för fan på parkeringen fortfarande.

Hur jag står vet jag faktiskt inte. Go Russia.

Visa signatur

Node 804 | CPU: i7 4770k | RAM: Corsair vengeance LP 16gb | GPU: MSI GTX 780 SLi | MB: ROG Maximus VII Gene |
Node 304 | CPU: G3258 | RAM: HyperX 8gb | GPU: Nvidia GTX Asus 750Ti | MB: MSI Z97i-AC |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Men då har vi ett problem oavsett..

Antingen så röstar folk på dynghögar utan att veta att de är dynghögar. Lösningen då är att se till att de inte kan bete sig som dynghögar ostraffat vare sig de vill eller inte, eller så tror inte folk att majoriteten av de inröstade är dynghögar, varvid det istället handlar om "falsk marknadsföring".

Jämför med sprit och alkoholister. Vi är båda överens om att en majoritet av politikerna är alkoholister, men du ser inget problem med att de har fri tillgång till sprit och undgår straff om de dricker.

Min lösning går mer ut på att om vi ska acceptera att majoriteten är alkoholister och det är så folk kommer fortsätta rösta, så får vi i alla fall antingen ta bort spriten, eller se till att det svider rejält om de blir påkommna med att dricka.

Kan du konkretisera vad du pratar om?
Vad i systemet är det du vill ändra?

Jag har många invändningar mot den demokratiska modell vi har idag på väldigt många olika sätt. Men jag förstår inte alls vad du syftar på.
Vad är det för ändringar du hade velat se? Rent konkret och inte med massa liknelser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Kan du konkretisera vad du pratar om?
Vad i systemet är det du vill ändra?

Jag har många invändningar mot den demokratiska modell vi har idag på väldigt många olika sätt. Men jag förstår inte alls vad du syftar på.
Vad är det för ändringar du hade velat se? Rent konkret och inte med massa liknelser.

Missköter man sig ska den politiska karriären vara slut. Är det konkret nog?

Edit: Som ett exempel kunde man till exempel fråntagit politiker rätten att ha direktåtkomst till skattepengar för "diverseinköp" efter Sahlins kontokortsbedrägeri.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Missköter man sig ska den politiska karriären vara slut. Är det konkret nog?

Nej, det är det inte.
Vem ska bestämma det?
Vem bestämmer vad som klassas som att missköta sig?

Jag tycker t.ex. Sahlins "toblerone-skandal" är en fjärt i vinden. Även om jag tycker att Sahlin är en dålig politiker.
Men däremot tycker jag Tobias Billströms aktieaffär är någonting som inte bara borde innebära att hans politiska karriär är slut utan att han även borde åka i fängelse.

Men ja, vem ska bestämma vad som klassas som vad och vilka konsekvenser det ska få?
Och vad i systemet är det du tycker är fel?

Jag förstår att du tycker att misskötsel borde få större konsekvenser, men vad i systemet är det som du tycker är fel? Inte bara hur det ser ut i praktiken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Nej, det är det inte.
Vem ska bestämma det?
Vem bestämmer vad som klassas som att missköta sig?

Jag tycker t.ex. Sahlins "toblerone-skandal" är en fjärt i vinden. Även om jag tycker att Sahlin är en dålig politiker.
Men däremot tycker jag Tobias Billströms aktieaffär är någonting som inte bara borde innebära att hans politiska karriär är slut utan att han även borde åka i fängelse.

Men ja, vem ska bestämma vad som klassas som vad och vilka konsekvenser det ska få?
Och vad i systemet är det du tycker är fel?

Jag förstår att du tycker att misskötsel borde få större konsekvenser, men vad i systemet är det som du tycker är fel? Inte bara hur det ser ut i praktiken.

Det måste finnas ett regelverk som förbjuder misskötsel, och en oberoende kommité som ser till att det efterlevs.

Att göra någonting "i tjänsten" som strider mot det politiska uppdraget skall klassas som misskötsel.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det måste finnas ett regelverk som förbjuder misskötsel, och en oberoende kommité som ser till att det efterlevs.

Så en kommitté ska bestämma om man får rösta på en person eller inte?
Det tycker jag låter djupt problematiskt ur demokratiskt perspektiv.

Vilka ska vara ansvariga för kommittén och sätta ihop den?

EDIT: Jag bara kom på att jag vill förtydliga en grej. Jag förstår dina invändningar och tycker också det är ett stort problem. Dock förstår jag inte alls hur du menar att systemet ska göras om osv.
Min största invändning riktas t.ex. mot media, Sahlins Toblerone är någonting som dom flesta svenskar har ett hum om än idag men Billströms aktie-affär tror jag få känner till och den är dels mycket värre och dels är det riktigt vidrigt hur Regeringen har sekretessbelagt informationen kring den.
Och dessutom, den här "kommittén" du pratar om har vi väl redan i viss grad, det kallas för domstolar och åklagarmyndigheten?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Så en kommitté ska bestämma om man får rösta på en person eller inte?
Det tycker jag låter djupt problematiskt ur demokratiskt perspektiv.

Vilka ska vara ansvariga för kommittén och sätta ihop den?

EDIT: Jag bara kom på att jag vill förtydliga en grej. Jag förstår dina invändningar och tycker också det är ett stort problem. Dock förstår jag inte alls hur du menar att systemet ska göras om osv.
Min största invändning riktas t.ex. mot media, Sahlins Toblerone är någonting som dom flesta svenskar har ett hum om än idag men Billströms aktie-affär tror jag få känner till och den är dels mycket värre och dels är det riktigt vidrigt hur Regeringen har sekretessbelagt informationen kring den.
Och dessutom, den här "kommittén" du pratar om har vi väl redan i viss grad, det kallas för domstolar och åklagarmyndigheten?

Det som gäller vanliga människor borde också gälla politikerna. Blir du prickad av kronofogden blir det svårt att få lån. Dömda pedofiler får inte jobba på dagis osv.. Vi har alltså väl fungerande system för att se till att personer som missköter sig förhindras från att upprepa misskötseln.

Jag skulle kunna tänka mig ett system där man, när man blir invald i riksdagen skriver under ett papper där man lovar att inte missköta sig, och skriver under på att få fan om man trotts sin försökran missköter sitt ämbete.

De tydligaste exempel på misskötsel jag kan komma på är om man missbrukar sin ställning som politiker för att skaffa fördelar för sig själv, eller om man använder skattepengar privat. Båda de sakerna gjorde Juholt och Sahlin, och därför borde de inte vara där de är idag.

Billströms affärer känner jag inte till. Men jag säger inte att vad han nu gjort inte är förkastligt.

Sedan tycker jag också att en oberoende kommité, inte regeringen, ska få bestämma vad som hemlighetsstämplas och inte.

Jag tycker den nuvarande regeringen på det stora hela gjort ett bättre jobb än regeringen Persson gjorde, men de är förjävla snabba att hemligstämpa saker så fort det bränns lite, och det gillar jag inte. Det undergräver demokratin.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det som gäller vanliga människor borde också gälla politikerna. Blir du prickad av kronofogden blir det svårt att få lån. Dömda pedofiler får inte jobba på dagis osv.. Vi har alltså väl fungerande system för att se till att personer som missköter sig förhindras från att upprepa misskötseln.

Jag håller inte med om att vi har ett väl fungerande system.
Men aja, jag förstår din syn på saken.
Jag tycker mest den är ogenomtänkt i praktiken och ganska onödig att lägga så mycket vikt vid även om jag tycker det du pratar om är ett stort problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Jag håller inte med om att vi har ett väl fungerande system.
Men aja, jag förstår din syn på saken.
Jag tycker mest den är ogenomtänkt i praktiken och ganska onödig att lägga så mycket vikt vid även om jag tycker det du pratar om är ett stort problem.

Ja, även om vi svävat iväg från ämnet så var huvuddelen att du tycker det är tråkigt att jag har ett politikerförrakt, eller vad du nu vill kalla det. Det jag egentligen vill ha sagt är att om folk kunde lita på att politiker som missköter sig blev bestraffade så skulle snart det bli en ickefråga. Men som det är nu, med så många dynghögar invalda, som får härja fritt och bo gratis och köpa choklad bäst de vill utan att de straffas i lagens mening så är det inte så konstigt att förtroendet för både politikerna och systemet urholkas.

Och som sagt.. Jag gör vad jag kan genom att rösta på personer som mig veterligen sköter sig, inte viker sig när partipiskan viner osv, men det hjälper föra när "ingen" annan tycker det är viktigt med prickfria politiker.

Det känns nästan som att folk accepterar att är man politiker så är det klart man fuskar till det lite ibland, och det tycker jag är ledsamt. Då kan man som politiker gå in med mycket lågt ställda krav och sitta där och glida och dricka kaffe, och bara delta i omröstningar man känner för osv.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Ja, även om vi svävat iväg från ämnet så var huvuddelen att du tycker det är tråkigt att jag har ett politikerförrakt, eller vad du nu vill kalla det. Det jag egentligen vill ha sagt är att om folk kunde lita på att politiker som missköter sig blev bestraffade så skulle snart det bli en ickefråga. Men som det är nu, med så många dynghögar invalda, som får härja fritt och bo gratis och köpa choklad bäst de vill utan att de straffas i lagens mening så är det inte så konstigt att förtroendet för både politikerna och systemet urholkas.

Nja, bara för att förtydliga och avrunda den här diskussionen så tycker jag politikerförakt är ganska sunt. Jag tycker bara det är problematiskt när man generaliserar det för mycket och hakar upp sig på vissa detaljer samt klagar på systemet utan att faktiskt konkretisera vad man klagar på osv.
Jag tycker dina förslag är ogenomtänkta och orealistiska. Vi har redan domstolar och utskott som överser politikers beteenden osv.
Jag tycker problemet handlar mer om hur folk röstar än systemet på det sättet du beskriver det.

Sen håller jag inte alls med om att Alliansen har gjort saker bättre än Persson-regeringen vad gäller dessa frågor, absolut tvärtom. Däremot har Alliansen varit bättre på att glida undan på att ta ansvar och stå till svars. Och då tycker jag riktigt illa om Persson-regimen och vad hela det styret har betytt för Socialdemokratin.

Och det Sahlin gjorde var inte olagligt, det har en oberoende åklagarmyndighet kommit fram till. Sen att det hon gjorde borde vara olagligt kan jag iofs hålla med om. Men att köpa lite choklad i jämförelse med olagliga aktieaffärer baserat på insiderinformation i miljonklassen som Billström gjort tycker jag är i en helt annan liga. Men vi har våra olika prioriteringar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Nja, bara för att förtydliga och avrunda den här diskussionen så tycker jag politikerförakt är ganska sunt. Jag tycker bara det är problematiskt när man generaliserar det för mycket och hakar upp sig på vissa detaljer samt klagar på systemet utan att faktiskt konkretisera vad man klagar på osv.
Jag tycker dina förslag är ogenomtänkta och orealistiska. Vi har redan domstolar och utskott som överser politikers beteenden osv.
Jag tycker problemet handlar mer om hur folk röstar än systemet på det sättet du beskriver det.

Sen håller jag inte alls med om att Alliansen har gjort saker bättre än Persson-regeringen vad gäller dessa frågor, absolut tvärtom. Däremot har Alliansen varit bättre på att glida undan på att ta ansvar och stå till svars. Och då tycker jag riktigt illa om Persson-regimen och vad hela det styret har betytt för Socialdemokratin.

Och det Sahlin gjorde var inte olagligt, det har en oberoende åklagarmyndighet kommit fram till. Sen att det hon gjorde borde vara olagligt kan jag iofs hålla med om. Men att köpa lite choklad i jämförelse med olagliga aktieaffärer baserat på insiderinformation i miljonklassen som Billström gjort tycker jag är i en helt annan liga. Men vi har våra olika prioriteringar.

Vänta lite.. Du menar alltså att det är fullt lagligt för våra politiker att köpa saker privat för skattepengar? Varför får de då lön??

Sedan finns det väl olika bra och dåliga saker som de olika regeringarna har gjort, men jag gillar att Aliansens lösning på arbetslöshet går ut på att i högre grad visa siffrorna som de är, och inte stoppa unden besvärliga fall i "förtidspensionsfacket". Jag har sett på nära håll hur det förstör människor.

Sedan är det såklart uppåt väggarna att cancersjuka med några månader kvar att leva har tvingats söka jobb. Det är vidrigt.

Angående övervakningen är de dock lika goda kolsupare allihop. När Alliansen var i opposition kritiserade de "bodströmsamhället", men nu har de själva varit med och gjort det 10 gånger värre.

Det är fäl också lite därför jag röstar PP. Båda blocken är mer eller mindre skit i olika förpackningar. PP tycker jag har gjort ett utmärkt jobb i EU, och därför blir det dem jag röstar på igen, och förmodligen även till riksdagsvalet.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Vänta lite.. Du menar alltså att det är fullt lagligt för våra politiker att köpa saker privat för skattepengar? Varför får de då lön??

Till viss del är det så, ja.

Skrivet av Ozzed:

Sedan finns det väl olika bra och dåliga saker som de olika regeringarna har gjort, men jag gillar att Aliansens lösning på arbetslöshet går ut på att i högre grad visa siffrorna som de är, och inte stoppa undan besvärliga fall i "förtidspensionsfacket". Jag har sett på nära håll hur det förstör människor.

Nu tänkte jag bara kring frågor vad gäller privata skandaler osv och inte politik i övrigt.
Att Alliansen visar siffrorna som det är håller jag verkligen inte med om öht.
Deras definition på arbetslös ändrades samma dag dom tog makten. Dom pratar nästan enbart om hur många jobb dom skapat i absoluta tal, vilket är absurt då dom siffrorna dom pratar om har med befolkningsökningen att göra.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/120-000-arbetslosa-utan-ers...
http://www.expressen.se/nyheter/lofven-till-attack-mot-regeri...
http://www.svt.se/nyheter/ekonomi/allt-fler-langre-bort-fran-...
http://www.unt.se/debatt/alliansens-jobbpolitik-fungerar-2550...
http://www.unt.se/debatt/siffertrixande-ska-dolja-arbetsloshe...

Och dessa besvärliga fall du pratar om får idag allt som oftast inga pengar alls istället. Hur i helvete är det bättre?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Till viss del är det så, ja.

Nu tänkte jag bara kring frågor vad gäller privata skandaler osv och inte politik i övrigt.
Att Alliansen visar siffrorna som det är håller jag verkligen inte med om öht.
Deras definition på arbetslös ändrades samma dag dom tog makten. Dom pratar nästan enbart om hur många jobb dom skapat i absoluta tal, vilket är absurt då dom siffrorna dom pratar om har med befolkningsökningen att göra.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/120-000-arbetslosa-utan-ers...
http://www.expressen.se/nyheter/lofven-till-attack-mot-regeri...
http://www.svt.se/nyheter/ekonomi/allt-fler-langre-bort-fran-...
http://www.unt.se/debatt/alliansens-jobbpolitik-fungerar-2550...
http://www.unt.se/debatt/siffertrixande-ska-dolja-arbetsloshe...

Och dessa besvärliga fall du pratar om får idag allt som oftast inga pengar alls istället. Hur i helvete är det bättre?

Förtidspensionering tycker jag är att "ge upp". Alltså nej det är nog kört för dig att få jobb, men vi vill inte att du ska vara en jobbig del i statistiken.

En förtidspensionär räknas inte som arbetslös. Smidig lösning.

Och som jag sa så håller jag inte alls med om den hårdföra linjen när man till och med tvingar cancersjuka att söka jobb.

Angående vilken regering som haft mest skandaler kopplade till politik vet jag inte. Det känns dock som om regeringen Persson leder där. Aliansregeringens skandaler har väl mest varit kopplade till privata grejer (obetald tv,avgift, svart hemhjälp, sexköp osv). Det har inte med politik att göra.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Förtidspensionering tycker jag är att "ge upp". Alltså nej det är nog kört för dig att få jobb, men vi vill inte att du ska vara en jobbig del i statistiken.

En förtidspensionär räknas inte som arbetslös. Smidig lösning.

Och som jag sa så håller jag inte alls med om den hårdföra linjen när man till och med tvingar cancersjuka att söka jobb.

Angående vilken regering som haft mest skandaler kopplade till politik vet jag inte. Det känns dock som om regeringen Persson leder där. Aliansregeringens skandaler har väl mest varit kopplade till privata grejer (obetald tv,avgift, svart hemhjälp, sexköp osv). Det har inte med politik att göra.

Arbetslös är den som aktivt söker men ej har arbete. Arbetssökande studenter är arbetslösa tex.
Förtidspensionering är inget individuellt val utan förutsätter utomstående expertis, påhittet om att förtidspensionering var ett system för att dölja faktisk arbetslöshet blev illa kvickt avslöjat som nys.

Hur som haver, du är godtycklig och illa påläst. Din gränsdragning "politisk" kan på sin höjd ses som just godtycklig, den är om en nu ska vara ärlig: irrelevant eftersom det politiska främst är det lagstiftande och varje lagbrott blir då med ens en handling mot det politiska. I ett av tvavgifts fallen var det nog så festligt att boven inte betalade av ett ställningstagande mot tv-avgiften.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk

Bara en intressant anekdot i sammanhanget..
Idiot kommer från grekiskans idiōtēs, vilket betyder "privat medborgare/enskild man" i kontrast mot "offentlig man", dvs: En idiot är en sådan som inte intresserad sig för politiken (det offentliga)
!

Visa signatur

Mitt kärnkraftverk
|Asus PRIME-B350-PLUS|PH-TC14PE_OR|Ryzen 5 1400@3890MHz|Vega 56@Vega64bios |Corsair 2x4GB 3200MHz|Corsair TX 650w Bronze|CM Storm Enforcer|AOC G2460PF / 24"144Hz FreeSync|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Arbetslös är den som aktivt söker men ej har arbete. Arbetssökande studenter är arbetslösa tex.
Förtidspensionering är inget individuellt val utan förutsätter utomstående expertis, påhittet om att förtidspensionering var ett system för att dölja faktisk arbetslöshet blev illa kvickt avslöjat som nys.

Hur som haver, du är godtycklig och illa påläst. Din gränsdragning "politisk" kan på sin höjd ses som just godtycklig, den är om en nu ska vara ärlig: irrelevant eftersom det politiska främst är det lagstiftande och varje lagbrott blir då med ens en handling mot det politiska. I ett av tvavgifts fallen var det nog så festligt att boven inte betalade av ett ställningstagande mot tv-avgiften.

Fast som privatperson har man inte tillgång till andra skattebetalares pengar hur som helst.

Jag säger inte att vanligt folk inte skulle köpt toblerone för skattepengar om de kunnat. Det jag menar är att man som politiker borde ha diciplinen att låta bli.

Om jag är illa påläst eller inte är upp till var och en att bedöma. Jag röstar som jag gör utifrån mina prioriteringar och min syn på vad hederlighet är.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Fast som privatperson har man inte tillgång till andra skattebetalares pengar hur som helst.

Jag säger inte att vanligt folk inte skulle köpt toblerone för skattepengar om de kunnat. Det jag menar är att man som politiker borde ha diciplinen att låta bli.

Om jag är illa påläst eller inte är upp till var och en att bedöma. Jag röstar som jag gör utifrån mina prioriteringar och min syn på vad hederlighet är.

Läs om det jag skrev och fundera på varför det du nu sagt blir en hink cement på det.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Förtidspensionering tycker jag är att "ge upp". Alltså nej det är nog kört för dig att få jobb, men vi vill inte att du ska vara en jobbig del i statistiken.

En förtidspensionär räknas inte som arbetslös. Smidig lösning.

Så det är bättre att sluta ge personen pengar? Kommer dom bli motiverade att jobba då?
Så här blir resultatet iaf: http://www.svt.se/nyheter/sverige/kraftig-okning-av-fattiga-a...

Sen så fanns det problem med Socialdemokraternas gamla system, man kunde inte vara förtidspensionär och arbeta samtidigt. Det kan man idag och det är en stor förbättring i teorin. I praktiken har det dock inneburit att folk som inte kan jobba inte får pengar.
Och dessutom, om du vare sig är förtidspensionär eller arbetssökande räknas du inte eller som arbetslös. Om du tycker att du själv är för sjuk för att jobba och därmed inte söker jobb så är du inte arbetslös i statistiken.
Hur i tycker du att Alliansens system är bättre här?
Man gömmer folk än mer effektivt och dessutom betalar man dom inte pengar, snacka om kanonlösning!

Det tidigare socialdemokratiska systemet var problematiskt och jag diskuterade och argumenterade mycket kring det, men dom "drabbade" fick iaf hyfsat med pengar. Idag är det mångfaldigt fler som är drabbade och dom får inga pengar. Jag tycker man måste vara antingen extremt okunnig eller ond för att se det som en förbättring.

Sen säger du att båda blocken är mer eller mindre skit i olika förpackningar, det tycker jag är ett extremt privilegierat och okunnigt påstående. För dom hundratusentals människor som fått sin ekonomi och sina möjligheter förstörda så är det en extrem skillnad mellan blocken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Förtidspensionering är inget individuellt val utan förutsätter utomstående expertis, påhittet om att förtidspensionering var ett system för att dölja faktisk arbetslöshet blev illa kvickt avslöjat som nys.

Detta är till största delen sant, som min uppsjö med länkar också visar.
Men under det förra systemet så gick det inte för förtidspensionärer att jobba deltid t.ex. om dom kände att dom orkade det. Detta var ett problem för många människor som kände att dom faktiskt ville och kunde det.
Dock har Alliansens "lösning" varit bland det värsta som hänt i Svensk politik dom senaste 40 åren. En total nedbrytning av vårat sociala skyddsnät för hundratusentals människor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Så det är bättre att sluta ge personen pengar? Kommer dom bli motiverade att jobba då?
Så här blir resultatet iaf: http://www.svt.se/nyheter/sverige/kraftig-okning-av-fattiga-a...

Sen så fanns det problem med Socialdemokraternas gamla system, man kunde inte vara förtidspensionär och arbeta samtidigt. Det kan man idag och det är en stor förbättring i teorin. I praktiken har det dock inneburit att folk som inte kan jobba inte får pengar.
Och dessutom, om du vare sig är förtidspensionär eller arbetssökande räknas du inte eller som arbetslös. Om du tycker att du själv är för sjuk för att jobba och därmed inte söker jobb så är du inte arbetslös i statistiken.
Hur i tycker du att Alliansens system är bättre här?
Man gömmer folk än mer effektivt och dessutom betalar man dom inte pengar, snacka om kanonlösning!

Det tidigare socialdemokratiska systemet var problematiskt och jag diskuterade och argumenterade mycket kring det, men dom "drabbade" fick iaf hyfsat med pengar. Idag är det mångfaldigt fler som är drabbade och dom får inga pengar. Jag tycker man måste vara antingen extremt okunnig eller ond för att se det som en förbättring.

Sen säger du att båda blocken är mer eller mindre skit i olika förpackningar, det tycker jag är ett extremt privilegierat och okunnigt påstående. För dom hundratusentals människor som fått sin ekonomi och sina möjligheter förstörda så är det en extrem skillnad mellan blocken.

Viket block syftar du på när du säger att folk fått sina liv förstörda?

Det jag främst syftar på här är det som jag tycker är den viktigaste frågan: Den personliga integriteten. Här har båda blocken glatt dragit ner brallorna, böjt sig frammåt, och tagit den i tvåan av USA och andra.

Den ekonomiska politiken ger jag inte heller mycket för hos någon av blocken, men jag tror att Aliansens politik är överdrivet svartmålad. Om nu massvis med folk tyckte det var så fruktansvärt hemskt, varför valdes de om?

I nuläget ser det ju ut som de förlorar makten men det är inte val än.

Hur som helst så röstar jag Pirat, som sagt. Ingen gigantiskt skillnad på om V eller KD hade haft ensam majoritet, men det känns som om PP skulle kunna göra skillnad.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Detta är till största delen sant, som min uppsjö med länkar också visar.
Men under det förra systemet så gick det inte för förtidspensionärer att jobba deltid t.ex. om dom kände att dom orkade det. Detta var ett problem för många människor som kände att dom faktiskt ville och kunde det.
Dock har Alliansens "lösning" varit bland det värsta som hänt i Svensk politik dom senaste 40 åren. En total nedbrytning av vårat sociala skyddsnät för hundratusentals människor.

Skyddsnäten, de som funnits och de som finns har aldrig varit och är inte pricksäkra.
Det handlar i slutändan om en moralfråga: Är människan nöjd med existensminimum eller vill hon ha mer.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det jag främst syftar på här är det som jag tycker är den viktigaste frågan: Den personliga integriteten. Här har båda blocken glatt dragit ner brallorna, böjt sig frammåt, och tagit den i tvåan av USA och andra.

Palme gjorde det dock inte, något som ledde fram till att de diplomatiska förbindelserna mellan Sverige och USA kraschade och Smith & Wesson lät tillverka

Skrivet av Ozzed:

Den ekonomiska politiken ger jag inte heller mycket för hos någon av blocken, men jag tror att Aliansens politik är överdrivet svartmålad. Om nu massvis med folk tyckte det var så fruktansvärt hemskt, varför valdes de om?

Nonsens resonemang, gör om gör rätt.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Viket block syftar du på när du säger att folk fått sina liv förstörda?

Alliansen.
Om du läste länken så har antalet fattiga ökat enormt, antalet sjuka och arbetslösa utan ersättning har mångdubblats.

Skrivet av Ozzed:

Det jag främst syftar på här är det som jag tycker är den viktigaste frågan: Den personliga integriteten.

Vilken unket privilegierad ståndpunkt.
Att få sin ersättning indragen trots att en är för sjuk för att jobba är nog ganska viktigt det också.
Men det är ju också ett sätt att få personlig integritet, att vara för fattig för att använda internet.

Skrivet av Ozzed:

Den ekonomiska politiken ger jag inte heller mycket för hos någon av blocken, men jag tror att Aliansens politik är överdrivet svartmålad.

Vad är det som är överdrivet svartmålat enligt dig?
Kan du ge exempel och förklara?

Skrivet av Ozzed:

Om nu massvis med folk tyckte det var så fruktansvärt hemskt, varför valdes de om?

Därför att majoriteten inte drabbats kortsiktigt. Dom hundratusentals människor som drabbats är en ganska liten del av vår befolkning. Dom flesta har fått en femhundring mer i fickan varje månad.

Skrivet av Ozzed:

Hur som helst så röstar jag Pirat, som sagt. Ingen gigantiskt skillnad på om V eller KD hade haft ensam majoritet, men det känns som om PP skulle kunna göra skillnad.

Som sagt, priviligerat och okunnigt.
Du har uppenbarligen ingen aning om vad du pratar om.
Tvångsstereliseringar är någonting som KD jobbade emot hårt.
Hundratusentals människor som fått sin ekonomi ruinerad, och du påstår att det inte är någon större skillnad?
Väx upp och se hela världen, inte bara din egen privata situation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Alliansen.
Om du läste länken så har antalet fattiga ökat enormt, antalet sjuka och arbetslösa utan ersättning har mångdubblats.

Vilken unket privilegierad ståndpunkt.
Att få sin ersättning indragen trots att en är för sjuk för att jobba är nog ganska viktigt det också.
Men det är ju också ett sätt att få personlig integritet, att vara för fattig för att använda internet.

Vad är det som är överdrivet svartmålat enligt dig?
Kan du ge exempel och förklara?

Därför att majoriteten inte drabbats kortsiktigt. Dom hundratusentals människor som drabbats är en ganska liten del av vår befolkning. Dom flesta har fått en femhundring mer i fickan varje månad.

Som sagt, priviligerat och okunnigt.
Du har uppenbarligen ingen aning om vad du pratar om.
Tvångsstereliseringar är någonting som KD jobbade emot hårt.
Hundratusentals människor som fått sin ekonomi ruinerad, och du påstår att det inte är någon större skillnad?
Väx upp och se hela världen, inte bara din egen privata situation.

Den Socialistiska adelskalenern ger jag inte mycket för. Jag tycker att alla ska få ha rätt till sin åsikt, oavsett bakgrund.

Om det enda som räknas innan man får börja titta på andra frågor är att alla ska ha tillräckligt med pengar så finns det inte ett enda parti man kan rösta på.

Jag är hellre fattig och fri än rik och övervakad.

Sedan så kan jag ju tala om att vi har haft global ekonomisk kris i världen sedan 2008 ungefär. Jag tror inte att sossarna gjort det bättre. Möjligen hade de fixat det kortsiktigt genom att belåna land och lada som de gjort tidigare, med en skyhög statsskuld som följd, men det är knappast att tänka långsiktigt.

Om det nu är så som du säger att folk kommer att drabbas långsiktigt så lär de väl också rösta på något annat nästa val. Det finns massor av folk som tyvärr röstar efter hur mycket de kommer få i plånboken, och det är ju därför det ser ut som det gör. "Ja, jo visst jag hatar också FRA och NSA, men den där femhundringen extra är lätt värt att bli mentant våldtagen".

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Den Socialistiska adelskalenern ger jag inte mycket för. Jag tycker att alla ska få ha rätt till sin åsikt, oavsett bakgrund.

Om det enda som räknas innan man får börja titta på andra frågor är att alla ska ha tillräckligt med pengar så finns det inte ett enda parti man kan rösta på.

Jag är hellre fattig och fri än rik och övervakad.

Sedan så kan jag ju tala om att vi har haft global ekonomisk kris i världen sedan 2008 ungefär. Jag tror inte att sossarna gjort det bättre. Möjligen hade de fixat det kortsiktigt genom att belåna land och lada som de gjort tidigare, med en skyhög statsskuld som följd, men det är knappast att tänka långsiktigt.

Om det nu är så som du säger att folk kommer att drabbas långsiktigt så lär de väl också rösta på något annat nästa val. Det finns massor av folk som tyvärr röstar efter hur mycket de kommer få i plånboken, och det är ju därför det ser ut som det gör. "Ja, jo visst jag hatar också FRA och NSA, men den där femhundringen extra är lätt värt att bli mentant våldtagen".

Om vi ser till krislösningspolitik, vad den rådande europeiska krisen handlarom så löstes den 1997 av arbetsmarknadensparter genom verkstads avtalet. Spekulationer är kontrafaktiska och överflödiga.

Att ställa skattesänkningar mot personlig integritet är lustigt. Övervakningssamhällets grund kan knappasr antas vara den motsättningen, se bilden jag la upp tidigare så kan du nog klura ut i vilken pp fråga som det råder motsättning mot det ekonomiska.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Om vi ser till krislösningspolitik, vad den rådande europeiska krisen handlarom så löstes den 1997 av arbetsmarknadensparter genom verkstads avtalet. Spekulationer är kontrafaktiska och överflödiga.

Att ställa skattesänkningar mot personlig integritet är lustigt. Övervakningssamhällets grund kan knappasr antas vara den motsättningen, se bilden jag la upp tidigare så kan du nog klura ut i vilken pp fråga som det råder motsättning mot det ekonomiska.

Vad är det annars då? Folk verkar ju som tokiga i den där extra femhundringen om man nu vill ha den till den grad att man är beredd att låta "hundratusentals personer" lida.

Eller så har folk blivit luttrade, och har slutat sätta värde på det innersta jaget. Oavsett så tycker jag det är en tråkig utveckling vi går mot, när människan snart inte har suveränitet över sitt eget medvetande.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Vad är det annars då? Folk verkar ju som tokiga i den där extra femhundringen om man nu vill ha den till den grad att man är beredd att låta "hundratusentals personer" lida.

Eller så har folk blivit luttrade, och har slutat sätta värde på det innersta jaget. Oavsett så tycker jag det är en tråkig utveckling vi går mot, när människan snart inte har suveränitet över sitt eget medvetande.

Nu drar du på stora växlar, visst är övervakning problematiskt men det faktum att du kan bli övervakad beror på vad som kan övervakas. Övervakning i sig ter sig närmst konstant. Men att jämföra då och nu är att jämföra inget och något.
Men givetvis har du rätt till ditt eget medvetande och oroar tankeövervakning finns det alltid foliehattar, betala kontant...

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Nu drar du på stora växlar, visst är övervakning problematiskt men det faktum att du kan bli övervakad beror på vad som kan övervakas. Övervakning i sig ter sig närmst konstant. Men att jämföra då och nu är att jämföra inget och något.
Men givetvis har du rätt till ditt eget medvetande och oroar tankeövervakning finns det alltid foliehattar, betala kontant...

Men hur länge?

Regeringar gör övertramp efter övertramp, och folk bryr sig inte. Folk blir lite smått irriterade på sin höjd men inte mer.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.