Regeringens utredare sågar pant för mobiler – "för komplicerat"

Permalänk
Melding Plague

Regeringens utredare sågar pant för mobiler – "för komplicerat"

Ett pantsystem för småelektronik vore krångligt att införa. Istället föreslås större ansvar på producenter och mer återanvändning.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Avstängd

Jag kan absolut hålla med våra politiker att det vore bättre att gå på tillverkarna sv telefoner och liknande att helt enkelt se till att livslängden på dessa blir bättre.

Det gäller då även apputvecklare som då måste göra fler versioner av apparna. En som efter x år endast uppdaterar säkerhetsbiten och viktiga funktioner på program och den andra som uppdaterar med nya funktioner och liknande.

Att sätta en pant på gammal elektronik kommer inte att funka.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem

Usch vilken dum idé med pant på mobiler. Ska vi sätta pant på alla datorer, bilar och annat då också eller?

Permalänk
Medlem

Pant på elektronik skulle vara ett grönt kort för planned obsolescence.

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Pant på elektronik skulle vara ett grönt kort för planned obsolescence.

Väldigt kloka ord. Ju mer jag tänker på det desto mer inser jag att det i princip kommer sätta planned obsolescence i det fina rummet, som en "naturlig" del av telefonens kretslopp - snarare än att motverka det.

Lagförslaget är för simpelt och gör för lite. Skulle behövas ett mer heltäckande ramverk om vi faktiskt vill göra skillnad.

Permalänk

I bästa fall vad skulle pant leda till? Att fler inte slänger mobiltelefoner i naturen, de vanliga soporna? Är detta ett stort problem idag?
Jag ser inget med att pant leder till att tillverkarna förbättrar kvaliten och slutar med att ha olika skydd som hindrar folk från att reservdelar så de ej går att reparera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Usch vilken dum idé med pant på mobiler. Ska vi sätta pant på alla datorer, bilar och annat då också eller?

Skrotpremien på bilar som fanns förr var ju typ som pant.

Däremot är det svårare att ta hand om och återvinna mobiltelefoner. Det sker oftast i fattiga länder och är väldigt hälsofarligt för den som utför arbetet. Så det är ju fortfarande ett idiotiskt förslag.

Permalänk
Medlem

Ett år för detta tandlösa förslag? Herregud...

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Usch vilken dum idé med pant på mobiler. Ska vi sätta pant på alla datorer, bilar och annat då också eller?

Allt som kan återanvändas på något sätt skulle i en perfekt värld ha pant. En jätte bra idé. Omöjlig att genomföra.

Visa signatur

Questions are the beginnings of wisdom

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Jag kan absolut hålla med våra politiker att det vore bättre att gå på tillverkarna sv telefoner och liknande att helt enkelt se till att livslängden på dessa blir bättre.

Det gäller då även apputvecklare som då måste göra fler versioner av apparna. En som efter x år endast uppdaterar säkerhetsbiten och viktiga funktioner på program och den andra som uppdaterar med nya funktioner och liknande.

Att sätta en pant på gammal elektronik kommer inte att funka.

Största problemet är nog folk som byter mobil ofta ändå. Väldigt många köper det nyaste varje nysläpp.

Permalänk
Medlem

Kan vi inte införa en till skatt istället? Typ skatt på elektronik?
Åh, just det! Redan gjort såklart...

Permalänk
Medlem
Skrivet av tBiorrith:

Kan vi inte införa en till skatt istället? Typ skatt på elektronik?
Åh, just det! Redan gjort såklart...

Går alltid att höja den så att det även täcker pant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Största problemet är nog folk som byter mobil ofta ändå. Väldigt många köper det nyaste varje nysläpp.

Fast problemet ligger ju inte i att folk köper ny mobil. Utan vad de gör med den gamla. Många get bort, säljer, byter in eller lämnar sin mobil på tippen. Pant är ju till för att återvinna, vilket i dessa fall de görs. Hur många mobiler hittar man ute i naturen?

Permalänk
Medlem

Det som gör mig ovillig att lämna in mina gamla telefoner är informationen på dom. Inte en chans att en hunka skulle få mig att försöka få liv i dom och ge mig på en systemåterställning för att kunna lämna in skräpet för återvinning. Är för återvinningsaspekten, och finns väl inget på telefonerna som inte Google m.fl. redan vet men ändå.... 😟

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Usch vilken dum idé med pant på mobiler. Ska vi sätta pant på alla datorer, bilar och annat då också eller?

Ja, varför inte? Låter som en bra idé.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

I bästa fall vad skulle pant leda till? Att fler inte slänger mobiltelefoner i naturen, de vanliga soporna? Är detta ett stort problem idag?

Tanken var att få folk att lämna in dom, så att metallerna i telefonerna kan återanvändas. Inte så mycket för att sakerna kommer ut i naturen. Det andra vore väl att få ut gamla fungerande telefoner till en andrahandsmarknad.

https://via.tt.se/pressmeddelande/svenskarna-har-tva-miljoner...

https://www.land.se/annons/lat-din-gamla-mobiltelefon-fa-nytt...

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Fast problemet ligger ju inte i att folk köper ny mobil. Utan vad de gör med den gamla. Många get bort, säljer, byter in eller lämnar sin mobil på tippen. Pant är ju till för att återvinna, vilket i dessa fall de görs. Hur många mobiler hittar man ute i naturen?

Är mer att dom blir liggandes hemma i en låda som det nämns i artikeln.
Har själv alla mina mobiler kvar sen nokia 5110 och även om jag fått 100 kr i pant för var och en så hade jag inte lämnat in dom. Summan är för liten jämfört med det sentimentala värdet, och helt vanliga samlar värdet i mina ögon.

Visa signatur

//Gelantious
I heard life sucks, that''s why I''m glad I don''t have one.

Permalänk
Medlem

Off topic men ändå inte.
Borde införas pant på regeringen, då den är pantad.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Meshify C Mini | CPU: AMD Ryzen 5 3600 | Kylare: Be Quiet! Dark Rock Pro 4 | Graffe: ASUS 1070 8GB ROG STRIX DC3 | PSU: Corsair RM750X V2 | RAM: Corsair Vengence 32GB 3200 MHz | MOBO: MSI B450M MORTAR MAX
CS:GO-Maps (App) Sweclockers (App)

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Ett år för detta tandlösa förslag? Herregud...

Med tanke på vad som sitter i Rosenbad ska vi nog nästan klappa händerna

Visa signatur

7800X3D//4090
MINT XFCE // W11 🤮

Permalänk
Medlem

Med tanke på vilka som satt i Rosenbad 2006-2014 så klappar jag gärna händerna för den sittande!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av wargreymon:

Fast problemet ligger ju inte i att folk köper ny mobil. Utan vad de gör med den gamla. Många get bort, säljer, byter in eller lämnar sin mobil på tippen. Pant är ju till för att återvinna, vilket i dessa fall de görs. Hur många mobiler hittar man ute i naturen?

Som @Gelantious så tror jag mer att dom hamnar hemma i en låda snarare än något annat. Visst att många kanske ger bort sina gamla till släktingar osv, men dom flesta tror jag inte gör det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

I bästa fall vad skulle pant leda till? Att fler inte slänger mobiltelefoner i naturen, de vanliga soporna? Är detta ett stort problem idag?
Jag ser inget med att pant leder till att tillverkarna förbättrar kvaliten och slutar med att ha olika skydd som hindrar folk från att reservdelar så de ej går att reparera.

Verkar de vill åt de uppskattade 25 miljoner telefon som ligger i hemmet. Ineffektivt? Javisst samt kommer skapa en ny bransch för bedrägerier så får anställa fler poliser än vad kalaset kostar.

EU tittar på liknande frågeställning så att gå före är bara dumt. Vill vi gå före så gör som Norge och höj reklamationsrätt till 5 år och garanti till 3 år för att få säljas. Att utreda lösningar är väl dock inga politiker är så intresserade av utan det viktiga är att låter rätt för sina väljare, tyvärr.

Permalänk
Medlem

Enklare att återvinna värdefulla jordmetaller från några hundra ton skrotade mobiler än att leta planlöst i skogen "ute i Afrika"/"Asien".

Konceptet är jag minst 1000% med i, men:
Hur ska pantsystemet utformas?

Säg att alla (i Sverige) betalar 100 kronor i pant när de köper sin mobiltelefon. Låter bra för miljön, och är egentligen inga "pengar att prata om". Jag skulle gärna slänga in hundra spänn i pant vid mobilköp för att miljön blir "bättre". Löjligt litet belopp jämfört vad mobil kostar idag.. (1 procent?)

Men det som kanske inte är helt genomtänkt än, är att med sådan pant kommer Sverige antagligen dränkas av gamla mobiler från "utlandet".. Svårt att veta alltså vilka telefoner som ska vara "pantberättigade" och vilka som inte är det.

Påminner en del om svenska pantsystemet i början för ölburkar: En massa utländska burkar kom in i systemet och "fick pant" trots att pant aldrig hade betalats.

Knepigt det där..

Men ett bra initiativ! Hundra spänn "i pant" är okej för en mobil. Men hur ska pantsystemet skilja på mobilerna?
Någon som vet mer?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Enklare att återvinna värdefulla jordmetaller från några hundra ton skrotade mobiler än att leta planlöst i skogen "ute i Afrika"/"Asien".

Konceptet är jag minst 1000% med i, men:
Hur ska pantsystemet utformas?

Säg att alla (i Sverige) betalar 100 kronor i pant när de köper sin mobiltelefon. Låter bra för miljön, och är egentligen inga "pengar att prata om". Jag skulle gärna slänga in hundra spänn i pant vid mobilköp för att miljön blir "bättre". Löjligt litet belopp jämfört vad mobil kostar idag.. (1 procent?)

Men det som kanske inte är helt genomtänkt än, är att med sådan pant kommer Sverige antagligen dränkas av gamla mobiler från "utlandet".. Svårt att veta alltså vilka telefoner som ska vara "pantberättigade" och vilka som inte är det.

Påminner en del om svenska pantsystemet i början för ölburkar: En massa utländska burkar kom in i systemet och "fick pant" trots att pant aldrig hade betalats.

Knepigt det där..

Men ett bra initiativ! Hundra spänn "i pant" är okej för en mobil. Men hur ska pantsystemet skilja på mobilerna?
Någon som vet mer?

Panten får väl understiga det ekonomiska värdet i metallerna som potentiellt kan utvinnas ur varje telefon så är problemet löst.

Permalänk
Medlem

Förstår inte vad detta förslag ska hjälpas åt?
Idag brukar väl många barn få sina föräldrars mobiler när föräldrarna köper ny, så på så sätt blir det en recycle.

Problemet är väl snarare att som jag råkade ut för sist, att bankid etc inte stöds på en viss version av android, och därav måste jag köpa ny mobil, även om mobilen fortfarande var snabb.
Och vem köper då den mobilen av mig, som inte längre kan använda tex bankid? inte många i allafall.

Så kravet borde istället vara att mobiltillverkare stödjer sina telefoner under en längre tid idag, för att folk ska fortsätta använda dessa.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Usch vilken dum idé med pant på mobiler. Ska vi sätta pant på alla datorer, bilar och annat då också eller?

Alltså, ett tag hade vi ju skrotpremien på bilar, den kan väl ses som en sorts pant? Aldrig körts in så mycket gamla bilvrak som då för övrigt.

Visa signatur

MB: ASUS ROG Strix B450-F gaming - SSD OS: Samsung 970 EVO (1tb), SSD lagring: Kingston NV2 M.2 NVMe(2tb), CPU: Ryzen 7 5800X3D, AIO: Corsair Hydro H115i PRO RGB, GPU: ASUS TUF Geforce RTX 4070ti RAM: Corsair Vengeance 2x16GB 3600MHz Cl16, PSU: Corsair RM750X v2, Chassi: Fractial Design Define R6, Skärm: ASUS ROG PG278QR

Permalänk
Medlem

Trist att vi inte har pant på fler saker, allt med en streckkod skulle i princip kunna pantas och att den som pantar får pengar för det.
Gissar att vi sett betydligt mindre skräp och mer återvunnet om vi valt att sätta pant på det mesta.

Mobiltelefoner är kanske lite extremt, men gillar ändå tanken. Istället för att folk har gammalt skrot liggandes hemma så hade pant gett ett incitament att återvinna. Lite som när skrotpremien på bilar tillfälligt höjdes och de gamla liken dom dumpats i skogen helt plötsligt var värt ett par tusen att dra till skroten.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av m4gnify:

Största problemet är nog folk som byter mobil ofta ändå. Väldigt många köper det nyaste varje nysläpp.

Så är det absolut men det kommer bli svårt att få människor som har råd att byta telefon att inte göra det. Man är världens bästa människa när man pratar med sina kompisar om miljö, man åker givetvis elbil, köper ekologisk odlad mat och allt sånt där men nog fan måste man ha senaste mobilen varje år.

Folk gnäller över att de inte har råd att gå till tandläkaren för det kostar 1500 kr var 18 månad för att få en genomgång av tänderna och ta lite röntgenbilder men att de sen sticker iväg och köper en telefon för 13000 är inga problem och ses som ett måste.
Världen är lite skev.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Balconette:

Panten får väl understiga det ekonomiska värdet i metallerna som potentiellt kan utvinnas ur varje telefon så är problemet löst.

Gäller tyvärr inte aluminiumburkar: Metallvärdet i en aluminiumburk underskrrider rejält panten på en krona.
Har kollat på en massa YT-filmer etc, och det är faktiskt bättre att återvinna "gammal skrot" än att gräva nya gruvor "i skogen". Procenthalten av "skrotet" överstiger ofta procenthalten i "malmen".

Bättre för miljön också.

Jag kan tyvärr inte hitta det jag vill framföra nu, men att det är "lättare" att återvinna dyrbara material från skrot än att "gräva en gruva"

Här är i alla fall källan: https://www.ted.com/search?q=recycling+instead
(På ett ungefär. Mannen sa att det är lättare att utvinna metaller med mera från en "skrothög" än det är att borra sig 2000 meter eller mer under jorden för att kanske hitta typ samma..)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Så är det absolut men det kommer bli svårt att få människor som har råd att byta telefon att inte göra det. Man är världens bästa människa när man pratar med sina kompisar om miljö, man åker givetvis elbil, köper ekologisk odlad mat och allt sånt där men nog fan måste man ha senaste mobilen varje år.

Folk gnäller över att de inte har råd att gå till tandläkaren för det kostar 1500 kr var 18 månad för att få en genomgång av tänderna och ta lite röntgenbilder men att de sen sticker iväg och köper en telefon för 13000 är inga problem och ses som ett måste.
Världen är lite skev.

Snabb fråga bara, om jag behåller min mobil i 5 år istället för 3 år, och personen som skulle ha köpt min 3 år gamla telefon på beggat-marknaden istället köper en ny mobil, hur är det bättre? En ny mobil tillverkas och köps i vilket fall.

Visa signatur