Nvidia: "Moores lag är död"

Permalänk
Melding Plague

Nvidia: "Moores lag är död"

Bolagets VD tar Geforce RTX 4000-seriens prissättning i försvar och menar att det numera är omöjligt att leverera dubbel prestanda till samma peng.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Klokt av Jensen, och av Nvidia, att räta ut en del frågetecken och krossa en del myter gällande prissättning m.m. Gör det lättare för oss konsumenter att veta vad som komma skall.

Permalänk
Medlem

Då kostar ett RTX7090 typ 45000kr när det släpps?

Permalänk
Medlem

Men vem sa att vi alla behöver dubbel prestanda till samma peng?? Jag tar gärna "bara" 40% mer prestanda om jag kan behålla gamla prislappen för xx80, med lägre strömförbrukning.

Permalänk
Medlem

Tycker personligen att 1599 USD för ett 4090 ändå är förståeligt. Problemet för oss i Europa och framförallt Sverige är det löjliga momspåslaget som EU hittat på, plus det faktum att svenska kronans kurs är i botten. 22000kr låter inte alls så överkomligt längre. Vissa tredjepartskort lär bli ännu dyrare uppåt 25000.

Permalänk
Medlem

Moores Lag är död, sen kommer chiplets till grafikkort, därefter fattar man att rasterering är en döende teknik då den skalar dåligt på t.ex. chiplets design medan raytrace skalar i princip linjärt, sen återupplivas Moores lag med en ny pacemaker i form av chiplets <3

Permalänk
Medlem
Skrivet av lindahlj:

Klokt av Jensen, och av Nvidia, att räta ut en del frågetecken och krossa en del myter gällande prissättning m.m. Gör det lättare för oss konsumenter att veta vad som komma skall.

Tycker det är ganska uppenbart att priserna är som de är om man läst lite (teknik)relaterade nyheter senaste åren. Brist på komponenter, hög press och ökade priser hos kretstillverkare, hög press och dyrare frakt, och sedan inte minst kronans värde som är pissdålig just nu.

Permalänk
Medlem

Man hade ju kunnat acceptera och tro på hans ord lite mer, om inte deras vinster hade sett ut såhär senaste 4 åren:

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Man hade ju kunnat acceptera och tro på hans ord lite mer, om inte deras vinster hade sett ut såhär senaste 4 åren:

<Uppladdad bildlänk>

Fast man behöver väl kolla närmre på vad som gett vinst för att det ska vara lämpligt att dra några slutsatser?

Säljer man fler kort med samma marginal får man eventuellt ut mer vinst exempelvis.

Permalänk
Medlem

Det enda som fortfarande verkar följa Moores Lag är Nvidias vinster.

Sen handlade den väl aldrig om kostnad egentligen utan bara att transistortätheten ökar exponentiellt.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Moore's Law no longer observes the density of transistors on integrated circuits. It now applies to the price of Nvidia graphics cards.

Kommentar på reddit (av /u/AsteroidFilter).

Permalänk
Medlem

Jag ser att de försöker öka värdet av gamla kort, så grafikkort-tillverkarna slipper sälja deras lager av gamla kort med stor förlust i slutet.

Ett mer realistiskt utgångspris gör att efterfrågan hamnar på rimlig nivå. Det skapar mindre kaos för butikerna, som får lite lättare att leverera till nöjda kunder.

Permalänk
Medlem

Största lögnen i år, endast för att motivera köpare. Har absolut inget att göra med att de har ett lager av rtx 3060,3070 och 3080 som kommer säljas i ett år framöver. Den dyraste produkten att tillverka är rtx 4090 och den har endast gått upp med 5% i pris. Om ett år kommer rtx 4080 16gb kosta 850-900$ och 12gb 700$.

Permalänk
Medlem

Ngreedia

Permalänk
Medlem

Är det inte bättre med lägre priser och fler som kan få tillgång till produkterna? Nu när priserna är så höga så avstår många istället.

Permalänk
Medlem

Jojo, man lär se hur dessa argument håller i sig, då folk väljer att prioritera ett fullt kylskåp t ex. Och dess elräkning. Men visst är GPU:n den mäktiga biten i riggen som gör så jobbet flyter (gaming). I detta fall prövar man dock vår toleransnivåer, vilket inte bådar gott för någon.

Permalänk
Medlem

Om AMD 7000 kan matcha nvidia 4000, så AMD bara höjer priset för att tjäna mer pengar, så har de ingenting att sälja mot nvidia 3000.

AMD planerade inte att bara lägga på 7000-ovanpå 6000-serien till ett högre pris som nvidia gjorde nu. De planerade att sluta tillverka 6000-serien och ersätta den med 7000, som de alltid gör. Så nu måste de alltså välja, antingen höja priset och inte ha någonting att sälja som motstånd på 3000-serien, eller ersätta 6000 med 7000 som det var tänkt från början, och sälja 7000 till ungefär samma pris som 6000.

Eller kan de nu, bara några veckor före 7000-releasen, välja att fortsätta producera 6000-serien och göra som nvidia gjorde trots att det har varit planerat fram tills nu att bara ersätta den med nya generationen som de alltid gör?

Permalänk
Medlem

De har ju just gått från en gammal nod till en av de bättre, mer än dubblerat densiteten och därmed motbevisar sitt eget uttalande. Priserna går upp för de vill ha mer pengar (och att folket är villiga att betala det)

Pris per prestanda går ju inte ner alls, ingen räknar längre med 2x gratis, men nu får man ju inte bättre alls. 1080ti för nypris presterar liknande som samma prisklass nu (eller nära nog) så har det aldrig varit förr

Permalänk
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Fast man behöver väl kolla närmre på vad som gett vinst för att det ska vara lämpligt att dra några slutsatser?

Säljer man fler kort med samma marginal får man eventuellt ut mer vinst exempelvis.

Fair enough.

Bruttomarginal för Nvidia senaste åren:

Det är alltså inte bara vinsten som har ökat. GP har ökat och ligger närmare 70%

De som följt EVGA's avhopp förstår till viss del varför de har ökat den så kraftigt senaste åren.

Summa summarum: Nvidia har ökat både deras marginaler och deras vinster enormt senaste åren. Att då gråta över ökade tillverkningskostnader är....... ihåligt.

Permalänk
Medlem

Låt oss anta att snubben har rätt, det innebär INTE ATT VÅRA PLÅNBÖCKER KAN FÖLJA MED I PRISUVECKLINGEN!!! Irriterande j*vel...

Permalänk
Medlem

över tolvtusen för ett 4070, med andra ord. ja, jösses...

Permalänk
Medlem

Hur kan folk försvara prissättningen? Det är ju för bövelen runt 70% upp på priset mellan 3080 och 4080. 12 GB varianten är absolut inte ett riktigt 4080, inte ens nära, 192-bit buss, mindre grafikkrets, allt som normalt skiljt XX80 från XX70/XX60. $699 vs $1199, det har ju piss och ingenting med kronan att göra.

Brist i all ära men det faktiska, riktiga problemet, är att folk köper skiten ändå. Dom hade kunnat lägga sig på $1399 och alltså rakt av dubblat priset generation till nästa men hade ändå sålt. Det är inte Moores lag som är död, det är kapitalismens primära styrmekanism, att rösta med plånboken, som gått och hängt sig i garaget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

De har ju just gått från en gammal nod till en av de bättre, mer än dubblerat densiteten och därmed motbevisar sitt eget uttalande. Priserna går upp för de vill ha mer pengar (och att folket är villiga att betala det)

Pris per prestanda går ju inte ner alls, ingen räknar längre med 2x gratis, men nu får man ju inte bättre alls. 1080ti för nypris presterar liknande som samma prisklass nu (eller nära nog) så har det aldrig varit förr

Ska bli kul att se vilken mängd som kommer säljas den här generationen med mining helt dött atm och man går minus om man inte har gratis el.

Folk hade inga problem med att betala dubbla priset för kort, tog bara dubbelt så lång tid att nå ROI.

Permalänk
Medlem

Det som är bra är ju ändå att det man reda har ofta både räcker och blir över...

Permalänk
Medlem

Vi kan se lätt ifall han pratar sanning eller ej. Om nvidia sänker priserna inför 5000-seriens släpp, så var det ren bull. Men ifall 4000-serien inte dippar i pris så pratar han sanning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LeVvE:

Ska bli kul att se vilken mängd som kommer säljas den här generationen med mining helt dött atm och man går minus om man inte har gratis el.

Folk hade inga problem med att betala dubbla priset för kort, tog bara dubbelt så lång tid att nå ROI.

Det är global energikris, inte bara europa, kina har liknande problem. Tror nästan inget kommer gå till mining, så jensen lär sälja nästan inget utanför USA. Så kul att de sa i senaste kvartalsrapporten att höga priser var avskräckande och sen får vi se detta… de får nog byta global strategi och inte basera allt på dollarpriser

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Fair enough.

Bruttomarginal för Nvidia senaste åren:

<Uppladdad bildlänk>

Det är alltså inte bara vinsten som har ökat. GP har ökat och ligger närmare 70%

De som följt EVGA's avhopp förstår till viss del varför de har ökat den så kraftigt senaste åren.

Summa summarum: Nvidia har ökat både deras marginaler och deras vinster enormt senaste åren. Att då gråta över ökade tillverkningskostnader är....... ihåligt.

Det är ju en helt sinnessjuk bruttomarginal de har. Jämför med tex Apple som väl också får sägas ligga i absolut framkant med teknisk utveckling, de ligger på en marginal på ca 36 %, vilket i sig är en väldigt bra siffra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av takeoninja:

Hur kan folk försvara prissättningen? Det är ju för bövelen runt 70% upp på priset mellan 3080 och 4080. 12 GB varianten är absolut inte ett riktigt 4080, inte ens nära, 192-bit buss, mindre grafikkrets, allt som normalt skiljt XX80 från XX70/XX60. $699 vs $1199, det har ju piss och ingenting med kronan att göra.

Brist i all ära men det faktiska, riktiga problemet, är att folk köper skiten ändå. Dom hade kunnat lägga sig på $1399 och alltså rakt av dubblat priset generation till nästa men hade ändå sålt. Det är inte Moores lag som är död, det är kapitalismens primära styrmekanism, att rösta med plånboken, som gått och hängt sig i garaget.

Är väl lite så det funkar i en överpopulerad värld ? Det goda räcker inte till alla och det blir mer så för varje dag som går.

Permalänk
Medlem

Borde snare vara:
"People dont care about price, only about performance. We got away with turing-series and will get away with lovelace. Pay or dont play, simple as that. There is always 30-series waiting if you need an upgrade for amazing prices."

Nvidia vet ju att de kan sätta dessa priser för folk köper oavsett. Den skaran i toppsegmentet står nog för en väldigt liten del av den totala spelarbasen om man tittar på statistiken för steam: https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Tycker deras 30-serie gott kan stanna kvar på butikshyllorna och "ruttna".

Permalänk
Medlem

Visst, tills mängden sålda kort går ner och Moores lag magiskt återuppstår... Konstigt det där, med tillgång och efterfrågan...