Programmeringspråket Basic fyller 60 år

Minns när man gjorde små övningar med hjälp av basic boken i C64. Har både boken och datorn kvar än idag.
Gjorde senare något litet frågesport spel i qbasic.

När jag var liten så var det en "klassfråga" vilka som fick en dator eller inte. Och man funderade på vad man kunde ha blivit om man fick programmera bl.a. basic som barn? Idag så går en dator få gratis som går att koda det enklaste på, men samtidigt har ungdomarna så mycket annat skoj. (tiktok, snapshat, youtube etc), så de kodar nog inte mer än vad folk gjorde förr ändå.

Basic lever som sagt kvar i VBA i Office, det är konstigt att det inte har ersätts med något bra. (typescript är bra på vissa saker)

Grundproblemet är att det inte är lätt att göra något superkraftigt och samtidigt säkert. Att köra excelscript med macron från andra bör ses lika osäkert som att köra .exe filer från andra.

https://www.microsoft.com/en-us/microsoft-365/python-in-excel

Det finns en drös alternativ. Men det man ofta är ute efter är en lösning som är inbyggd i exceldokumetet, så man kan lämna ifrån sig en fil och denna har allt. Lösningen ska skapa ny Ribbon, med en massa knappar och annat.
Funktionsmässigt så bör det ligga på en nivå så man skulle kunna göra ett breakoutspel, "supermariospel" inne i excel, man ska även med bl.a. OLE automation kunna styra helt andra programvaror som att uppdatera cadritningar med nya komponenter som finns i ens excelblad etc.

Något bra alternativ kommer aldrig komma tror jag, för det är helt åt helskotta idiotisk säkerhetsmässigt dumt att köra andras såna här lösningar. Man kan köra det man har själv skapat eller väldigt mycket litar på den som kodade. Alltså exakt samma sak som att köra någons C# program. Problemet i Microsofts fall är att det är svårt för dem att förklara för alla hur riskabelt de är.
Så de satsar nog inte "miljardbelopp" på att utveckla något nytt som ersätter. VBA är en gammal synd från 1993, den kommer leva kvar länge. De har pratat om att ta bort den hur länge som helst, VBA används i fler mjukvaror än Microsofts, men inga nya mjukvaror får längre börja använda den vad jag har tolkat.

Lärde oss Basic på gymnasiet i tidernas begynnelse.
Knackade spel på sin Ti-grafräknare.

Du pratar garanterat efter år 1995. Slutet på 90talet blev datorer mer vanligt. Innan så visst fanns det säkert något gammalt att få tag på om man bodde i en större ort, men vi andra hade inte ens tillgång till denna marknad.
Vissa ungdomar hade en c64, andra hade nes/megadrive. Ens val var ofta något föräldrar gjorde och det var dyrt med de båda. De i min skola som både hade nes och c64 hade föräldrar med bättre ekonomiska föresättningar.

Gick man kurs i för drygt 40 år sen. Mindre användbart nu för tiden...

Satt lite vid en ABC 80 när jag gick på gymnasiet 80-82

Det är ju väldigt anekdotisk och betyder inte så mycket egentligen. Jag växte upp i en mindre stad (15 000 invånare) i början av 90-talet, min mor var långtidssjukskriven och min far var metallarbetare. Vi hade "Hem PC" (d.v.s. sprillans nya datorer man betalar med bruttolöneavdrag) samt NES. De flesta hade åtminstone en konsol och väldigt många hade en ny PC.

Och det är ju det som är problemet med att utgå från att alla andra hade det som man själv hade. Att det sällan stämmer.

Från de första staplande stegen med en "print" och "goto" 1977 träffades vi på kvällarna för att lära oss hacka. Så fort man lärt sig filhantering så skrevs en egen editor så att man kunde modifiera sina program betydligt lättare än vad systemet tillät. De äldre som gick på KTH berättade om EDT-20 från Digitals TOPS-20, så de kommandona blev vad som implementerades i BASIC som en sorts tidig "WYSIWYG".
<Escape><Escape>

Ba(j)sic var första språket jag lärde mig, på en Vic-20. Aldrig gillat det. På C-64 fick det bli assembler istället.

Glömde någon vb.net?

Pratar vi tidigt 70-tal eller vilken tid gäller det? När jag var liten så hade i stort sätt alla datorer, de flesta vic-20.

Inte där jag bodde, orten har väldigt stor betydelse. På samma sätt som jag och alla där jag bodde hade fiberanslutning till internet slutet av 90talet. De flesta i mitt område hade Nes, något mer datorliknande enhet fick de ej. Innan Nes kom, så var vissa datorer som c64 säkerligen mer vanligt.

Jag började med BASIC, först på ABC80. Man skrev `load cas:` för att ladda program från kassettband.

Senare bytte jag till Sinclair ZX81 och därefter till ZX Spectrum. Spectrumen var intressant, särskilt eftersom den svenska generalagenten Beckman Innovation hade översatt BASIC-tolken till svenska, vilket gjorde att man kunde växla mellan två olika tolkar med ett enkelt knapptryck inuti datorn. Detta tillät användning av Å, Ä och Ö i den svenska versionen.

Spectrumen hade också ett makrokommando. Man flyttade markören till rätt läge, och när man väl lärde sig detta, gick programmeringen ganska snabbt.

Annars är det GFA Basic som jag fastnade för mest. Jag använde det på Atari ST, där man kunde köra både tolkad och kompilerad BASIC. Jag skrev ett BBS-program i GFA Basic som även var kompatibelt med Fidonet. På den tiden fanns ingen databasmotor, så man var tvungen att koda sin egen databas. Man hade två filer: en headerfil och en msg-fil. Sedan behövde man skriva ett program som städade bort gamla meddelanden.

Det var mycket lärorikt eftersom man lärde sig att förstå allting från grunden. Idag när man lockar och pockar på folk att de ska lära sig att bli programmerare på en månad... Men vad kan de egentligen?

ZX 81 :
För att rita en cirkelt på 81:an

10 LET cx=32
20 LET cy=22
30 LET r=20
40 FOR y = -r TO r
50 LET dy = y + cy
60 IF dy >= 0 AND dy <= 43 THEN
70 LET d = INT(SQR(r*r - y*y))
80 FOR x = -d TO d
90 LET dx = x + cx
100 IF dx >= 0 AND dx < 64 THEN
110 POKE 16384 + (dy * 32) + INT(dx / 8), PEEK(16384 + (dy * 32) + INT(dx / 8)) OR (128 / (2^(dx MOD 8)))
120 END IF
130 NEXT x
140 END IF
150 NEXT y

Dock har chat gtp spotta ut felaktig kod här.. Eftersom ZX 81:an tolk kunde bara ha en bokstav som variabel.

Samma program på ZX Spectrumen

10 CLS
20 CIRCLE 128, 96, 50

Här får ni manualen till Sinclair Zx 81:an :

https://www.historybit.it/wp-content/uploads/2018/09/ZX81_Bas...

Det skiljer såklart mellan olika orter. Dock blir jag inte riktigt klok på vilken tid du avsåg?

VIC 20 är inte tidig 70 tal.. Det är tidig 80 tal.. I vår klass på mellanstadiet på 12 personer , så det var det jag och en till person som hade hemdator. Senare är när vi flyttades upp till Högstadiet, då de flera i paraell klasser som hade hemdator. Den vanligaste datorn ,var C64 och ZX Spectrum. Senare skaffade väl folk Amiga, jag skaffade Atari ST eftersom den var billigare än Amiga. Amiga OS var defintivt inte för att köras på "diskett" , men atari st gick att köra med diskett.

Det stämmer bra. Jag har inte sagt att det är tidigt 70-tal heller. Från tiden när vic-20 kom och framåt så är min uppfattning att det inte har varit något överraskande att det har funnits datorer i hemmen.

Jag lärde mig mest Qbasic i skolan, tyckte iaf att det på den tiden var hyfsat lätt att förstå. Vilka mina gorilla spelet som följde med i läroboken på en diskett?

En intressant notering jag gjorde var att de som började gymnasiet 1977 och 1978 främst hade systemprogrammering som intresse. Från 1979 och framåt var det spel som gällde för 75% av deltagarna på kurserna.

Jag började med programmering i QBasic, på den nivån var det fortfarande kul.

Så det är ditt fel att det blev att spela Tetris på miniräknaren på tråkiga lektioner i gymnasiet.

Det kom en hög med hemdatorer vid tidpunkten. Många nådde inte Sverige. TRS-80 var jättestor i USA.

Dom som lyckades bäst i Sverige, var CBM, Sinclair och Atari. Men t.ex CBM 64 var svindyr i började ca 5000:- i dåtiden penningvärde.

Vår PDP-11 var ett riktigt monster, i negativ bemärkelse. Utöver BASIC så kunde vi kompilera FORTRAN också. Problemet var att när vi kompilerat ETT program, så var diskarna fulla! Den verkligen sög upp vartenda bibliotek den kunde hitta och hällde in det i vår lilla skapelse. Roligare var då att portera datorspelet Adventure till BASICens begränsade minne. Många kluriga lösningar blev det för att spara minne. Som jag nämnde tidigare, vitsen var inte att spela, utan att klura ut hur man skulle knöka in program-f.n-skapet i minnet. Det satte sina spår, snabba och lätta algoritmer, tricks å så sitter i ryggmärgen sedan dess.