Tappat prestanda med 13600K efter uppdatering av mikrokod till 0x129

Permalänk
Avstängd

Tappat prestanda med 13600K efter uppdatering av mikrokod till 0x129

Uppdaterade mitt bios idag till 0x129

Resultaten med intels default och intels fail safe svid behaviour som också råkar vara default: 1.45vcore i allcore, 100c CPU på en 13600k. Bra jobbat intel!
Processorn verkar också cappad till runt 157watt om jag ändrar svid till något bättre, vilket leder till ej maximala boosts i allcore och lägre poäng i Cinebench.

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Uppdaterade mitt bios idag till 0x129

Resultaten med intels default och intels fail safe svid behaviour som också råkar vara default: 1.45vcore i allcore, 100c CPU på en 13600k. Bra jobbat intel!
Processorn verkar också cappad till runt 157watt om jag ändrar svid till något bättre, vilket leder till ej maximala boosts i allcore och lägre poäng i Cinebench.

Har du återställt defaults?

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leiri:

Uppdaterade mitt bios idag till 0x129

Resultaten med intels default och intels fail safe svid behaviour som också råkar vara default: 1.45vcore i allcore, 100c CPU på en 13600k. Bra jobbat intel!
Processorn verkar också cappad till runt 157watt om jag ändrar svid till något bättre, vilket leder till ej maximala boosts i allcore och lägre poäng i Cinebench.

Kör du helt stock så har du problem med kylningen. Se vad vmin är i cinebench.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av marcusOCZ:

Kör du helt stock så har du problem med kylningen. Se vad vmin är i cinebench.

en 13600k ska inte dra 1.45v i stock

Skrivet av Swedishchef_90:

Har du återställt defaults?

Ja du 'r tvungen att g;ra det efter uppdateringen.

Ändrar jag SVID Behaviour from intel fail safe (default) till något annat som är mer realistiskt så vill inte e-kärnorna gå över 3.8ghz effective. Verkar ha någonting med ICC MAX att göra då den numera är begränsad till 200A då jag får power limit i hwinfo. Och då är jag 30w under 181w.

P Cores vill inte heller köras i 5.1 i singlecore laster, effective.

Verkar vara så att intel fail safe svid behavior sätter acLL på 0.9 eller högre, för alla moderkort som har SVID behavior, vilket därmed leder till skyhög vcore i allcore, där den ska vara som lägst egentligen jämfört med singlecore.

Sänker jag acLL så sänks prestandan en aning och kärnorna vill inte boosta korrekt. Detta trots att jag har IA CEP och SA CEP avstängt samt undervolting protection avstängt. Ökar jag däremot ICC MAX från 200 till 212 ökar prestandan igen mer till det normala och processorn vågar boosta mer normalt. Men 212 är ändå inte tillräckligt. 13600K är enligt hwinfo ratad för 400A. Frågan är varför de valde 200A?

Och när man har Intel default så kan man inte ändra multiplier för kärnorna. Så kan inte själv sätta 5.1 och 3.9.

De har effektivt låst processorn om man inte stänger av intels default helt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leiri:

en 13600k ska inte dra 1.45v i stock

Du ser på antingen vid eller idle. Se på vcore i hwinfo64 medans du kör tex cinebench. 1.45 är alldeles normalt i idle.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Skrivet av Leiri:

en 13600k ska inte dra 1.45v i stock

Ja du 'r tvungen att g;ra det efter uppdateringen.

Ändrar jag SVID Behaviour from intel fail safe (default) till något annat som är mer realistiskt så vill inte e-kärnorna gå över 3.8ghz effective. Verkar ha någonting med ICC MAX att göra då den numera är begränsad till 200A då jag får power limit i hwinfo. Och då är jag 30w under 181w.

P Cores vill inte heller köras i 5.1 i singlecore laster, effective.

Verkar vara så att intel fail safe svid behavior sätter acLL på 0.9 eller högre, för alla moderkort som har SVID behavior, vilket därmed leder till skyhög vcore i allcore, där den ska vara som lägst egentligen jämfört med singlecore.

Sänker jag acLL så sänks prestandan en aning och kärnorna vill inte boosta korrekt. Detta trots att jag har IA CEP och SA CEP avstängt samt undervolting protection avstängt. Ökar jag däremot ICC MAX från 200 till 212 ökar prestandan igen mer till det normala och processorn vågar boosta mer normalt. Men 212 är ändå inte tillräckligt. 13600K är enligt hwinfo ratad för 400A. Frågan är varför de valde 200A?

Och när man har Intel default så kan man inte ändra multiplier för kärnorna. Så kan inte själv sätta 5.1 och 3.9.

De har effektivt låst processorn om man inte stänger av intels default helt.

Har du ändrat LLC? Då får du ned vcore också.

Jag fick högre score efter bios... Dock 12600k

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Har du ändrat LLC? Då får du ned vcore också.

Jag fick högre score efter bios... Dock 12600k

LLC är 3.
Ändra LLC är typ samma som att sänka ACLL eller ändra SVID behavior på asus.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av marcusOCZ:

Du ser på antingen vid eller idle. Se på vcore i hwinfo64 medans du kör tex cinebench. 1.45 är alldeles normalt i idle.

Nej det gör jag inte. Jag pratar om HWINFO64 när jag kör Cinebench multicore. Och jag kikar inte på VID. Utan Vcore.

Har du en asus bräda kan du replikera vad jag har genom att återställa till default.

Permalänk
Skrivet av Leiri:

LLC är 3.
Ändra LLC är typ samma som att sänka ACLL eller ändra SVID behavior på asus.

Vad har du för
Ac LL och dc LL? 0.8?

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Vad har du för
Ac LL och dc LL? 0.8?

Nu har jag AC 0.010 då det är best case svid och inte intel fail safe.
DC spelar ingen roll men 1.1

Permalänk
Medlem

Det är nog kanske eventuellt lite så här.

Om du har ett bra exemplar så tappar du inte särskilt mycket prestanda på Intels nya och delvis osynliga "koppel" men om du har en potatis med (för modellen) ofördelaktig VF-curve och kanske hög "leakage" dessutom så känns snaran snabbt snäv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leiri:

Nej det gör jag inte. Jag pratar om HWINFO64 när jag kör Cinebench multicore. Och jag kikar inte på VID. Utan Vcore.

Har du en asus bräda kan du replikera vad jag har genom att återställa till default.

Nånting är alldeles knas. Din cpu skall vara typ 1.17 vmin full belastning vid default.
Lägg gärna med en bild av hela hwinfo64 medans du kör en runda R23.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Nu har jag AC 0.010 då det är best case svid och inte intel fail safe.
DC spelar ingen roll men 1.1

0.010mOhm? Eller menar du 0.01Ohm?
För AC LL är väl mest mätt i mOhm och har du 0.01mOhm så har du 10.0 mOhm och det skulle förklara din höga vcore

För du skall ha 0.0011 i Intel default
Testa sätt 0.00008 eller 0.8mOhm

För har du satt 0.010mOhm så är det sjukt lågt

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

0.010mOhm? Eller menar du 0.01Ohm?
För AC LL är väl mest mätt i mOhm och har du 0.01mOhm så har du 10.0 mOhm och det skulle förklara din höga vcore

För du skall ha 0.0011 i Intel default
Testa sätt 0.00008 eller 0.8mOhm

För har du satt 0.010mOhm så är det sjukt lågt

Jag vet inte om du läst diskussionen men jag använder inte intel fail safe längre. Intel fail safe är hög AC LL = hög vcore.
Jag har nu 1.18vcore i allcore. Vilket är normalt för 13600k. Och 1.25-1.28 i spel.

Lägsta möjliga AC LL på en asus bräda är 0.01mohm

Vet inte hur du får till at 0.01mohm = 10 mohm. Och vet inte varför du vill att jag ska höja mohm till 0.8?

Ökad mohm = ökad vcore.

Ändrar jag AC LL manuellt till 0.4 så ökar vcore till 1.225 i allcore, och effective clocks sänks med 80 mhz.

Permalänk
Medlem

Låt prova en grej.
Sätt LLC till 4.
IA AC LL till 0.2
IA DC LL till 1.30

Ingenting annat. Låt svid vara på auto, låt vrm och svid core vara till auto. Samma med frekvens. Detta kan också göras med intel profilerna, men man blir då påtvungen CEP mer eller mindre. Begränsningar spelar ingen roll så länge de är högre än defaults. Tex 255w och 300a. Är det stabilt så sätter du ned DC LL till 1.20 och testar.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av marcusOCZ:

Låt prova en grej.
Sätt LLC till 4.
IA AC LL till 0.2
IA DC LL till 1.30

Ingenting annat. Låt svid vara på auto, låt vrm och svid core vara till auto. Samma med frekvens. Detta kan också göras med intel profilerna, men man blir då påtvungen CEP mer eller mindre. Begränsningar spelar ingen roll så länge de är högre än defaults. Tex 255w och 300a. Är det stabilt så sätter du ned DC LL till 1.20 och testar.

Med VRM och Svid core menar du alltså volt? Jag har inte pillat på dem. Eller frekvens.

Jag gjorde som du sa nu maxar processorn på 100w och ekärnorna 1.8ghz, volten är precis som innan med 0.4 ll vc. Undervolt protection och CEP är enabled nu. Så de lär ju trigga CPUn.

Stänger jag av CEP och undervolt protection så körs den nu i 4.85 och 3.75ghz nästan samma som inställningarna jag hade innan fast en aning sämre.

Permalänk
Medlem

Hade kört en cmos reset med att ta ut batteriet i 10 minuter om jag vore dig. Dina resultat är helt knas.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem

Detta är 100% stock efter en cmos reset och Intel strömsparsprofil körandes. Vmin är 1.172 vilket inte kom med i bilden.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Jag vet inte om du läst diskussionen men jag använder inte intel fail safe längre. Intel fail safe är hög AC LL = hög vcore.
Jag har nu 1.18vcore i allcore. Vilket är normalt för 13600k. Och 1.25-1.28 i spel.

Lägsta möjliga AC LL på en asus bräda är 0.01mohm

Vet inte hur du får till at 0.01mohm = 10 mohm. Och vet inte varför du vill att jag ska höja mohm till 0.8?

Ökad mohm = ökad vcore.

Ändrar jag AC LL manuellt till 0.4 så ökar vcore till 1.225 i allcore, och effective clocks sänks med 80 mhz.

Jag fick ditt värde då du inte benämnde enheten? 0.01 Ohm är 10 mOhm... Vilket hade varit väldigt högt.
0.01mOhm är dock väldigt väldigt låg impedans. För låg är inte heller bra på ac sidan.

"The DC loadline, aka DC_LL, determines... I'm not sure what. But it somehow influences the voltage/current/power readings of the CPU. Intel says the AC_LL must equal DC_LL in their recent instability-related statements"
Enligt msi

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Jag fick ditt värde då du inte benämnde enheten? 0.01 Ohm är 10 mOhm... Vilket hade varit väldigt högt.
0.01mOhm är dock väldigt väldigt låg impedans. För låg är inte heller bra på ac sidan.

"The DC loadline, aka DC_LL, determines... I'm not sure what. But it somehow influences the voltage/current/power readings of the CPU. Intel says the AC_LL must equal DC_LL in their recent instability-related statements"
Enligt msi

Dc är bara vad cpun läser eller vid rapporterar eller nåt sådant. De behöver inte vara samma värde.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av marcusOCZ:

Detta är 100% stock efter en cmos reset och Intel strömsparsprofil körandes. Vmin är 1.172 vilket inte kom med i bilden.

<Uppladdad bildlänk>

Annat moderkort och du verkar köra din i 1.45v ändå. Frågan är om du har svid behavior i bios.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av marcusOCZ:

Hade kört en cmos reset med att ta ut batteriet i 10 minuter om jag vore dig. Dina resultat är helt knas.

Gjprde det nyss. Inga skillnader i färskt bios.

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Dc är bara vad cpun läser eller vid rapporterar eller nåt sådant. De behöver inte vara samma värde.

Jag bara citerade Intel själva

Skrivet av Leiri:

Annat moderkort och du verkar köra din i 1.45v ändå. Frågan är om du har svid behavior i bios.

Han har vcore max 1.405 i sin bild. Vad jag ser
Sen efter Ac LL får han vout 1.24V

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Avstängd

Med färskt bios efter CMOS reset (batteri ur datorn 11min)

Allt stock förutom:
SVID behaviour satt på Auto
XMP igång
CEP av
Undervolt Protection av
ICC MAX satt på 250 istället för 200

CPU boostar korrekt till 5.1/3.9, tempen är lugn men aningen hög vcore för mig under allcore på 1.3v, men inom safe margins antar jag.

Startar om
Ändrar Core samt Cache Voltage till Adaptive med en - offset på 0.04

Vcore på 1.252
Samma resultat som ovan fast svalare.

Verkar ha med ICC max att göra och ingenting annat? För låter jag den vara på 200 så vill inte CPUn boosta hela vägen.

Vad anses vara såkallade Safe ICC MAX på en 13600K? För söker man på google får man tusen svar.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Jag bara citerade Intel själva

Han har vcore max 1.405 i sin bild. Vad jag ser
Sen efter Ac LL får han vout 1.24V

Med 1.252 rapporterad vcore är min vout 1.189, samma som min VID, så VID != vcore för mig. Behöver sänka DC LL då, eller höjas? Eller spelar det ingen roll. Har för mig att VID ska matcha vcore inom en marginal på typ 0.2

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Med färskt bios efter CMOS reset (batteri ur datorn 11min)

Allt stock förutom:
SVID behaviour satt på Auto
XMP igång
CEP av
Undervolt Protection av
ICC MAX satt på 250 istället för 200

CPU boostar korrekt till 5.1/3.9, tempen är lugn men aningen hög vcore för mig under allcore på 1.3v, men inom safe margins antar jag.

Startar om
Ändrar Core samt Cache Voltage till Adaptive med en - offset på 0.04

Vcore på 1.252
Samma resultat som ovan fast svalare.

Verkar ha med ICC max att göra och ingenting annat? För låter jag den vara på 200 så vill inte CPUn boosta hela vägen.

Vad anses vara såkallade Safe ICC MAX på en 13600K? För söker man på google får man tusen svar.

Intel säger detta
TDP: 125 W
PL1: 181 W
PL2: 181 W

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Skrivet av Leiri:

Med 1.252 rapporterad vcore är min vout 1.189, samma som min VID, så VID != vcore för mig. Behöver sänka DC LL då, eller?

Ja om du vill få mer korrekt värde... Egentligen spelar det ingen roll

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leiri:

Annat moderkort och du verkar köra din i 1.45v ändå. Frågan är om du har svid behavior i bios.

Nej, det 1.45 du ser är idle. Alltså utan belastning. Helt normalt. Efter nyaste bios är gränsen 1.55 med intels profil. Innan var den 1.715 max. Läs av den under själva testet.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Swedishchef_90:

Intel säger detta
TDP: 125 W
PL1: 181 W
PL2: 181 W

PL1/PL2 är ju inte ICC MAX, utan ICC MAX är ju Ampere? eller nåt.

Från asus:
With optimized defaults, multicore enhancement is enabled and the current limit is set to max for the field, 511.75A. That probably isn't news to anybody. If one sets the multicore enhancement field to "Disabled - Enforce All Limits" then the auto value for the CPU Core Cache Current limit becomes 370A.

Detta gäller ju allmänt oavsett CPU för Asus brädor.

Körde en runda Cinebench R23, gick snabbare än vanligt. 23136 är inom marginal för en 13600K + multitasking samtidigt.

Permalänk
Skrivet av Leiri:

PL1/PL2 är ju inte ICC MAX, utan ICC MAX är ju Ampere? eller nåt.

Från asus:
With optimized defaults, multicore enhancement is enabled and the current limit is set to max for the field, 511.75A. That probably isn't news to anybody. If one sets the multicore enhancement field to "Disabled - Enforce All Limits" then the auto value for the CPU Core Cache Current limit becomes 370A.

Detta gäller ju allmänt oavsett CPU för Asus brädor.

Körde en runda Cinebench R23, gick snabbare än vanligt. 23136 är inom marginal för en 13600K + multitasking samtidigt.

P(181W)= U(volt) *I (ampere)
181/1.45=124A
181W/1.2V=150A

Så beroende på din tdp och volt så kan du nå max icc.
Har du 370A icc med 250W så har du max volt 1.48 V

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25