Post- och telestyrelsen tvingar Tele2 att återuppta datalagring

Permalänk
Skrivet av illya_:

Det är tyvärr inte så enkelt som att säga att EU domen gäller eller inte. Domen gäller helt klart, men hur den påverkar oss är lite halvkrångligt. Det hela beror på hur direktivet blev implementerat i sverige.

Direktivet är inte direkt tillämpligt som lag i sverige utan har införlivats i sverige genom att sverige stiftat en egen lag (FRA). Denna lag är inte per automatik ogiltigt iom EU domen, men om den skulle vara identisk med, eller iaf tillräckligt lik, direktivet så kommer domstolen finna att den är ogiltig (pga den kommer i så fall innehålla sådant som EU domstolen underkände).

EU-domstolen underkände direktivet med (om jag minns rätt) hänvisning till mänskliga rättigheter och att det var oproportionerligt att massövervakningen i det syftet (eller så menade de att det alltid var oproportionerligt att massövervaka... dock för lat för att kolla).

Därför kommer vår svenska domstol komma fram till att lagen är kass, pga den svenska lagen genomför massövervakningen på ett sådant oproportionerligt sätt som beskrivs i direktivet.

Kan tyckas bökigt med detta system men det handlar om maktfördelning, politik mm.

Svenska polisens hållning verkar vara något i stil med 'vi har implementerat direktivet på ett sätt som är proportionerligt, eu domen träffar därför inte vår lag och den är fortfarande giltigt'. Fast tror knappast många håller med om det...

Sant, det gäller i princip först när det prövats i domstol, vilket är precis vad det ska göras nu

Visa signatur

1150 4670k @ Stock | Asrock H87M-ITX| 8gb (2x4) Corsair Vengeance LP CL 9 1600hz | MSI GeForce GTX 770
Bitfenix Prodigy White | Corsair H100i w/ 2x Noctua NF F-12

Permalänk
SpelClockers
Skrivet av d0b:

På vilket sätt är registrering av trafikdatauppgifter något som är nödvändigt med hänsyn till statens säkerhet eller de andra anledningarna listade ovan?

Det kan jag inte svara på, men uppenbarligen tycker någon att det är nödvändigt.
Annars hade det inte gjorts.

Visa signatur

Admin på Geeks Gaming

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Jag har inte provat själv, men det finns gott om sidor att beställa alkohol från som leverar hem.
Antar att det fungerar annars borde det vara massor med skriverier om bedrägeri med spritsidor.

Det blir i slutändan inte billigare än att köpa över disk på systemet.
För att köpa över nätet så är det din skyldighet att deklarera inköpet till tullen som påför alkoholskatt i samband med köpet.
Undanlåter man att göra så så kan det bli kostsamt, om du nu inte har mycket tur/flyt och får det igenom utan krångel.

Undersökte möjligheten i början av förra året, kom bara fram till att det var både enklare och billigare att gå till systemet.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Skrivet av d0b:

2. Offentlig myndighet får inte inskränka åtnjutande av denna
rättighet annat än med stöd av lag och om det i ett
demokratiskt samhälle är nödvändigt med hänsyn till
statens säkerhet,
den allmänna säkerheten,
landets ekonomiska välstånd
eller till förebyggande av oordning eller brott
eller till skydd för hälsa eller moral
eller för andra personers fri- och rättigheter."

På vilket sätt är registrering av trafikdatauppgifter något som är nödvändigt med hänsyn till statens säkerhet eller de andra anledningarna listade ovan?

Om någon kommer begå brott mot svenska staten så är det möjligt att det läcker ut på nätet innan det sker, därav kan man tycka att det är nödvändigt att registrera allt på nätet för att eventuellt kunna stoppa något som kanske kan hända. Medans andra tycker att det ett eventuellt brott inte riktigt står i proportion till att alltid massövervaka alla. Troligen tillhör de flesta utanför riksdagen den där andra gruppen.

Visa signatur

Dator: MSI B550 Tomahawk || AMD 5600X || Noctua NH-U12S || MSI RTX 2070 Armor 8GB || Kingston HyperX 32GB @ 3600MHz CL16 || PNY CS3030 1TB + SSD 500GB + HDD 4000GB || Phanteks Enthoo Pro || Corsair AX 760W

Permalänk
Skrivet av Bengt-Arne:

Det blir i slutändan inte billigare än att köpa över disk på systemet.
För att köpa över nätet så är det din skyldighet att deklarera inköpet till tullen som påför alkoholskatt i samband med köpet.
Undanlåter man att göra så så kan det bli kostsamt, om du nu inte har mycket tur/flyt och får det igenom utan krångel.

Undersökte möjligheten i början av förra året, kom bara fram till att det var både enklare och billigare att gå till systemet.

Det är enklare att gå till systemet givetvis, men billigare beror på. Köper du sprit och speciellt billig sprit (i stora mängder) kan det bli väldigt billigt. Känner många som beställer, men bara en som åkt på en saftig skattesmäll. Så det handlar inte om att ha tur... Man har otur om man paketet fastnar.

Sry för offtopic...

Visa signatur

"Jag har övergett den moraliska ståndpunkten. Moral leder till abstraktion och orättfärdighet. Den ger upphov till fanatism och förblindelse. Den som är dygdig måste hugga av huvuden."
Albert Camus

Permalänk
Medlem

Vilken är nästa instans, och nästa efter osv, om dom fortsätter att överklaga? Kan det hamna i EU-domstolen?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av m4gnify:

Vilken är nästa instans, och nästa efter osv, om dom fortsätter att överklaga? Kan det hamna i EU-domstolen?

Ja.. Det kan det och då kommer PTS att åka på däng kan jag ju säga.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tumnus:

Ja.. Det kan det och då kommer PTS att åka på däng kan jag ju säga.

Visst att PTS "åker dit" då, men det kanske kan framtvinga en lagändring? För PTS följer bara svensk lag, som den är just nu.

Permalänk

sverige lär väl söka om speciall behandling igen. precis som med systembolaget när de stred mot frihandels avtalet. dock 2 skillda saker men sveriges regeringen är ju bra på att koka ihop massa strunt för att få göra va dom vill.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Nautilus011:

NU? Sverige har väl länge haft sina egna tolkingar av EU-lagar. Typ Frihandel.....men jag får ändå inte köpa/importera sprit över nätet från EU land, måste "konka" skiten över gränsen själv.

Japp, men det går bra att köpa arbetskraft över internet från annat land för där har inte staten något monopol som förlorar pengar...

Skulle det visa sig att det är en kränkning av mänskliga rättigheter kommer iaf jag att kräva skadestånd av dessa herrar för tiden jag varit utsatt för detta.

Permalänk
Musikälskare
Skrivet av Mars SSX:

Hahahaaaaaa.... Jävla korrupt land.

Inget nytt under solen tyvärr

Visa signatur

❀ Monitor: ASUS Swift 27" @ 1440p/165Hz ❀ CPU: Ryzen 7700X ❀ Cooling: Corsair H170i ELITE 420mm ❀ GPU: MSI 3080 Ti SUPRIM X ❀ Memory: Corsair 32GB DDR5 Vengeance ❀ Motherboard: ASUS Crosshair X670E Hero ❀ M.2: Samsung 980 Pro ❀ PSU: Corsair HX1200 ❀ Chassi: Corsair 7000X ❀ Time Spy: 19 340

📷 Mina fotografier
🎧 Vad lyssnar du på just nu?

Permalänk
Inaktiv

Svenska Staten kränker våra mänskliga rättigheter såväl som individualism!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Jag har inte provat själv, men det finns gott om sidor att beställa alkohol från som leverar hem.
Antar att det fungerar annars borde det vara massor med skriverier om bedrägeri med spritsidor.

Jo jag vet att man kan, att det är lagligt är en annan sak (gråzon), vissa hävdar att det är Ok, andra hävdar att det är olagligt.

Dom sajter som säljer begår inget brott, många är säkert seriösa och vill tjäna pengar. Det är jag som kund som riskerar.

Visa signatur

Skärm: Acer XB271 HU, Keyboard: Corsair k95
Moderkort: Asus Prime-A Z690, GPU: RTX 4080
CPU: Intel i7 13700k, Ram: 32Gb DDR5 6000Hz
Chassi: Lian Li Lancool 3, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: WD 850x 1Tb, Disk 2: WD 850x 2Tb,PSU: Seasonic Prime 1000w

Permalänk
Medlem

Sjukt om PTS kan tvinga Tele2 att bryta mot mänskliga rättigheter!

Permalänk
Medlem

Detta är varför vi skulle behövt Piratpartiet. Alla blir upprörda när det stampas på integritet, privatliv och frihet men när folk ska till valurnorna så är det inte viktigt längre.

Permalänk
Medlem

Ja datalagringen och signalspaningen verkar ju funka bra - eller kanske inte.

Självmordsbombaren i Sthlm som själv mailade polisen och sedan killen förra veckan som knallade in någonstans häromveckan med en bomb eller påstådd bomb...

Visa signatur

i7-8700k | ASUS ROG Strix Z370-F Gaming | 2x8+2x16GB Corsair Vengeance LPX 3200 | ASUS TUF RTX 3080 OC | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black SN850 1TB | Intel 660p 2TB | Crucial MX500 4TB | Noctua NH-U14S | Fractal Design North | Seasonic Focus Plus Gold 650FX | ASUS Xonar Essence STX

Permalänk
Medlem

Det är varje medborgares och näringsidkares plikt att högaktningsfullt ignorera påbud av den typ som PTS kommer med. Det effektivaste sättet att hantera den här typen av övergrepp är att helt enkelt strunta i att efterleva det som begärs. Strunta i att lagra data helt enkelt. Om vi alla agerar på det sättet är slaget vunnet.

Visa signatur

Varför önska sig fred jorden när man kan få krig på månen?

Permalänk
Medlem

Man skulle kunna tänka sig att direktivet ansågs öppna för alldeles för långtgående lagstiftning, och att det var grunden för invändningen från domstolen, men då lagstiftningen i de enskilda länderna utformades något olika öppnar det för uppfattningen att ett visst lands lagstiftning inte är av det slag som domstolen hade invändningar mot. Det är en tolkning.

I liknande trådar citeras ibland någon paragraf ur någons definition av mänskliga fri- och rättigheter. Dessa är viktiga. Men man måste komma ihåg, vilket jag nämnde i annan tråd, att dessa är till sin karaktär portalparagrafer. Det vore omöjligt att hantera om det inte fick förekomma undantag. En tjuv som grips kan inte hänvisa till Regeringsformen (en av våra grundlagar) 2 kap. 8 § att denne är skyddad mot frihetsberövande. Det uppstår så gott som alltid en diskussion om undantag, och proportionalitet, och det är där diskussionen ska föras.

Permalänk
Medlem

Kortfattat så uppmanar alltså PTS våra operatörer att bryta mot mänskliga rättigheter.

Allt för o kunna tjyvlyssna på Ryssarna... får anta att Ordern kommer västerifrån?

Hela direktivet känns lite på samma nivå som att öppna alla svenskas post för att några promille kan innehålla narkotika. Nu kollas iofs sånt med hund men ja, principen är densamma, anta att alla är skyldiga till allt, tills motsatsen bevisas.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Detta var konstigt! Regeringen har väl gjort det mesta för att vara EU till lags o bråkar inte med EU om de inte absolut måste. Eftersom de gör det i detta fallet så måste jag anta att övervaka är jätteviktigt....

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

Detta var konstigt! Regeringen har väl gjort det mesta för att vara EU till lags o bråkar inte med EU om de inte absolut måste. Eftersom de gör det i detta fallet så måste jag anta att övervaka är jätteviktigt....

Dock har FRA inget med EU att göra som jag förstått det utan är ett rent beställningsjobb från NSA/USA för att vi passande nog ligger nära Ryssland, och det är inte terrorbrott dom letar efter utan Stadshemligheter. Vi sitter ju alla o mailar ritningar på stridspetsar och kärnreaktorer till våra ryska kusiner över okrypterade nät, no?
*Foliehatt på*

Permalänk
Medlem

NSA har säkert ett finger på PTS utspel och uppmanas säkert att fortsätta insamla data på vanligt folk och annan datatrafik som passerar landet i gemensamt utbyte. Att denna verksamhet är omoraliskt, kränkande och missbrukas fast lagligt skiter dessa myndigheten i och så tydligen även större delen av Svenska folket. Huvudsyftet är kartläggning av alla invånare utan någon som helst misstanke eller särskiljning och information som PTS/FRA fritt kan skicka till andra stater. Resultatet av denna övervakning har inte presenterats och detta är inte förvånande... det finns ingenting.

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem

Milde Moses. PTS skickar ingenting.

Permalänk
Medlem

Så Post- och telestyrelsen beslutar att agera trots att dom vet att det bryter emot mänskliga rättigheter?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Osprey:

Milde Moses. PTS skickar ingenting.

Men FRA gör det med insamlad information via PTS krav:
http://www.svt.se/nyheter/sverige/dokument-avslojar-fra-s-hem...

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem

Det lär väll 'bara' för Tele2 att överklaga till EU domstol som lär underkänna detta direkt, eller?

Och hur är det med Bahnhof? Skulle trott att de var dom som skulle föra mest väsen.

Efter en snabb koll: Bahnhof ställer till oväsen dom med https://www.bahnhof.se/press/press-releases/2014/06/13/bahnho...

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av oceanic:

Men FRA gör det med insamlad information via PTS krav:
http://www.svt.se/nyheter/sverige/dokument-avslojar-fra-s-hem...

Det finns annan lagstiftning som reglerar FRA:s verksamhet. Du menar alltså att FRA med stöd av den lagstiftning som PTS har att följa, och se till att operatörer följer, och som är aktuell i den här diskussionen (behandling av trafikuppgifter m.m. för brottsbekämpande ändamål), inhämtar information från operatörerna? Tror inte det.
(Sedan är det en annan sak att det är tvistigt och det är bra att det prövas.)

Permalänk
Medlem

Ganska säker på att att någon av partiledarna i regeringen, när denna frågan kom upp i valdebatten svarade att inga uppgifter sparades/samlades in nu efter domen, i väntan på nya besked/lagändring. Tydligen bullshit som vanligt.
det är 2014, hög tid att införa åtminstone någon form av direkt demokrati, man borde enkelt kunna ha 5-10 folkomröstningar/år. hade ju åtminstone varit ett steg på vägen

Permalänk
Medlem

Bra! Heja Tele2!!

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Permalänk
Medlem

Tele2 helping the sheeple

Visa signatur

CPU: Ryzen R9 7900x3d, CPU Cooler: Arctic Liquid Freezer iii 360 A-RGB, GPU: RTX 4070, MBoard: ASUS Prime x670-p, RAM: 32GB G.Skill Trident Z25 Neo RGB CL30 @ 6000Mhz, HD: Intel 660P 1TB M.2, Kingston NV2 500GB M.2, Monitor: LG OLED 55CX , Mouse: Asus ROG Strix Impact II, Case: ASUS ROG Strix Helios GX601, Keyboard: ASUS ROG Strix Flare RGB Gaming, PSU: In Win Commander 1500w, Headset: Turtle Beach Elite Pro 2

www.tradera.com/profile/feedback/2310698/mixansfaith