Permalänk
Medlem
Skrivet av sAAb:

Jo, det var nog ett yrande av nåde. Det var på kinesiska och inte helt lätt att tolka den automatiska översättningen heller. Jag får lugna ner mitt kaffedrickande... Det är lätt att bli övertaggad.

Eller så ska du dricka mer kaffe så du vaknar

Visa signatur

Coca Cola missbrukare Förbjuden dryck för mig pga diabetes
AMD älskare
Katt älskare

Permalänk
Medlem

Mark Papermaster säger att AMD är tillbaka på riktigt och att Intel samt Nvidia får passa sig.

http://hexus.net/tv/show/2017/01/AMD_s_chief_technical_office...

Visa signatur

Ryzen 7800X3D
32GB DDR5
RX 7900XT

Permalänk
Medlem

Skulle inte köpa minnen som är långsammare är 3000 MHz idag iaf. Sett alldeles för många bottlenecks i benchmarks.

Permalänk
Medlem

Om RyZen med 8 kärnor kommer kosta 500 dollar (6 000 kr med en Bergsala-valutakurs) är det då "äntligen" värt att uppgradera från I7 3770k om man använder sin PC till mer än att spela?

Visa signatur

[AMD Ryzen 9 3900X] [ASUS GeForce RTX 2080 Ti] [LG OLED 55 C9 som skärm] [Samsung HW-Q96R till ljudet]

Permalänk
Medlem

Om jag hade tänkt så, så hade jag bara bytt plattform när 3770k:an inte kunde leverera mjuk spelupplevelse.
Men mer än spel? som att du sparar tid på arbetsrelaterande saker?
ja du, det e la bara du som kan komma fram till om det är värt eller ej.
Redan nu kan du använda 6900k som en slags måttstock för hur Sr7 presterar mot din nuvarande maskin.

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gainsgoblin:

Skulle inte köpa minnen som är långsammare är 3000 MHz idag iaf. Sett alldeles för många bottlenecks i benchmarks.

Inom vilka många områden har du sett bottlenecks?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

SpelDator: | Asus ROG Strix XG438Q 4K 120hz| AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 35MB| B450 I AORUS PRO WIFI| MSI Radeon RX 6800 16GB | Corsair Force MP510 1920GB M.2 NVMe | Samsung EVO 860 2TB | Seagate Guardian BarraCuda 2.5 5TB| Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz CL18 Vengeance LPX Svart| Ghost S1 MK2| Corsair SF750 750W 80+ Platinum| Logitech MX Sound| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer| Logitech Logitech G604 Lightspeed

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bewise:

Inom vilka många områden har du sett bottlenecks?

Skickades från m.sweclockers.com

Nu skrev jag inte ett ord om områden utan bara att jag sett många memory bottlenecks i benchmarks. Här har du ett exempel
https://youtu.be/gYb0y8LNAVI?t=3m

Permalänk
Medlem

Snabba minnen verkar som sagt göra skillnad, men jag har ännu inte sett nått som visar att det påverkar x99 systemen. Det jag såg sist var gjort med Asrocks x99 mini-itx som bara har dual channel(två minnesplatser) och då var det ingen skillnad även med en 8kärnig cpu.

Så hade varit nice å se om det e bara sketna lga 115x som påverkas av det. Nån som har en rätt så ny länk med just x99 där de testar just detta?

kanske för lite mängd cache som ställer till det för lga115x

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gainsgoblin:

Nu skrev jag inte ett ord om områden utan bara att jag sett många memory bottlenecks i benchmarks. Här har du ett exempel
https://youtu.be/gYb0y8LNAVI?t=3m

Värt o notera är att Digitalfoundry aldrig redovisar timings på minnena. Åtminstone inte på de videos jag har sett. Tillverkare gillar att skjuta MHz i taket och kompenserar det på latenserna. Det som faktiskt spelare roll är minnenas responstid. Detta diagrammet är saxat från denna videon. Ett par minnen som går i 3000mhz, men har en latens på 15, ger sämre prestanda än ett par minnen i 1866mhz med latens på 9.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ruzikx:

Värt o notera är att Digitalfoundry aldrig redovisar timings på minnena. Åtminstone inte på de videos jag har sett. Tillverkare gillar att skjuta MHz i taket och kompenserar det på latenserna. Det som faktiskt spelare roll är minnenas respons tid. Detta diagrammet är saxat från denna videon. Ett par minnen som går i 3000mhz, men har en latens på 15, ger sämre prestanda än ett par minnen i 1866mhz med latens på 9.

https://i.gyazo.com/24751fc52d6f640801c681dfa7512eb8.png

Nej, responstid är viktigt att det inte blir för högt, det är sant. Men ren bandbredd spelar stor roll. Digital Foundry kör med stor sannolikhet mycket slappare timings i 3000MHz än i 2133MHz, antagligen kör de med original timings eftersom de inte specar det. Då borde man enligt ditt resonemang inte se någon skillnad.

Permalänk
Medlem

@Aleshi: Förmodligen kör dom allt på auto & då bör timingsen följa vald frekvens tycker man, eller?

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

@Ruzikx: Det är dock bandbredd på minnena som brukar vara en bottleneck, du får gärna hitta något som säger något annat.
Du antyder också att DF har sämre timings på de långsammare minnena vilket vi vet inte stämmer i något fall.

Du säger själv att tillverkare skjuter Mhz i taket till kostnad av timings vilket är exakt vad @Aleshi säger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gainsgoblin:

@Ruzikx: Det är dock bandbredd på minnena som brukar vara en bottleneck, du får gärna hitta något som säger något annat.
Du antyder också att DF har sämre timings på de långsammare minnena vilket vi vet inte stämmer i något fall.

Hur vet du det när han inte redovisar timings?

Permalänk
Hjälpsam

@Ruzikx: Viss skillnad på latens i klockcykler men väldigt lite i tid, 9 cykler/1866 MHz = 4,8 ns, 15 cykler/3000 MHz = 5ns.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Du tror alltså på allvar att dom kör tightare timings på högre hastighet och medvetet kör lösare timings på lägre hastighet för att förvanska resultaten?

Här är ett exempel på hur det ser ut när man redovisar timings.

http://www.anandtech.com/show/10602/memory-frequency-scaling-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gainsgoblin:

Du tror alltså på allvar att dom kör tightare timings på högre hastighet och medvetet kör lösare timings på lägre hastighet för att förvanska resultaten?

Här är ett exempel på hur det ser ut när man redovisar timings.

http://www.anandtech.com/show/10602/memory-frequency-scaling-...

Nej, jag säger bara att vi inte vet hur stor skillnaden är mellan minnena eftersom han inte redovisar timings. Om vi inte vet förutsättningarna för ett test, varför då lita på testresultatet?

Det finns säkert absolut en skillnad i prestanda mellan olika minneshastigheter. Men vi kan inte säga hur stor den är.

För övrigt så har du länkat ett test där de redovisar bandbredden mellan olika minnen, hur är det relevant i spelprestanda?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gainsgoblin:

Du tror alltså på allvar att dom kör tightare timings på högre hastighet och medvetet kör lösare timings på lägre hastighet för att förvanska resultaten?

Här är ett exempel på hur det ser ut när man redovisar timings.

http://www.anandtech.com/show/10602/memory-frequency-scaling-...

Sidan känns väldigt seriös altså. Speciellt med tanke på reklamen och pornografin dom har i slutet på sidan.

Visa signatur

Server: Fractal design Define 7 XL | AMD Ryzen 7 5800X 8/16 | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO | 64GB Corsair @ 3000MHz | ASUS Radeon RX 460 2GB | Samsung 960 PRO 512 GB M.2 | 2x 2TB Samsung 850 PRO SSD | 6x Seagate Ironwolf Pro 10TB
WS: Phantex Entoo Elite | AMD Ryzen Threadripper 1950X 16/32 | ASUS Zenith extreme | 128GB G.Skill @ 2400MHz | ASUS Radeon HD7970 | 3x 2TB Samsung 960PRO M.2 | 6x Seagate Ironwolf Pro 10 TB
NEC PA301W 30" @ 2560x1600 | Linux Mint 21.3 Cinnamon

Permalänk
Medlem
Skrivet av OldComputer:

Sidan känns väldigt seriös altså. Speciellt med tanke på reklamen och pornografin dom har i slutet på sidan.

Anandtech har varit den sidan för hårdvara. Dvs Numero Uno ända sen 90talet.

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Hedersmedlem

*Tråd rensad (marknadsföring)*
/moderator

Visa signatur

Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem

Hög frekvens = skyffla mer data
Låg latens = snabbare på att läsa och skriva data

(helst vill man väl ha både och)

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3090 24 GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti, 3090 AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Medlem
Skrivet av OldComputer:

Sidan känns väldigt seriös altså. Speciellt med tanke på reklamen och pornografin dom har i slutet på sidan.

Kallade du just Anandtech oseriös? Herregud folket på sweclockers numera alltså...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

@Aleshi: Förmodligen kör dom allt på auto & då bör timingsen följa vald frekvens tycker man, eller?

Kör man på auto så ändras ofta timings med frekvens.

Skrivet av Ruzikx:

Hur vet du det när han inte redovisar timings?

Man måste aktivt gå in och fördärva timings på minnen i låg frekvens för att det ska bli sämre timings. Vilken agenda tror du att de har egentligen?

Skrivet av Herr Kantarell:

Hög frekvens = skyffla mer data
Låg latens = snabbare på att läsa och skriva data

(helst vill man väl ha både och)

Högre frekvens sänker även latensen i ns linjärt, ofta får du dock höja latensen i cykler mätt, i nanosekunder är den dock oftast den samma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Nej, responstid är viktigt att det inte blir för högt, det är sant. Men ren bandbredd spelar stor roll. Digital Foundry kör med stor sannolikhet mycket slappare timings i 3000MHz än i 2133MHz, antagligen kör de med original timings eftersom de inte specar det. Då borde man enligt ditt resonemang inte se någon skillnad.

Om latensen på minnen i 2133mhz gör upp för den lägre hastigheten mot minnen med 3000mhz. Alltså om båda konfigurationerna får samma respondstid, då borde man inte se någon skillnad nej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ruzikx:

Om latensen på minnen i 2133mhz gör upp för den lägre hastigheten mot minnen med 3000mhz. Alltså om båda konfigurationerna får samma respondstid, då borde man inte se någon skillnad nej.

Dålig bilanalogi följer:
Du har två bilar, den ena går 45 och den andra går 50. Den som går 50 rymmer två personer och den som går 45 rymmer 4. Vilken bil fraktar mest människor på en given tid?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ruzikx:

Om latensen på minnen i 2133mhz gör upp för den lägre hastigheten mot minnen med 3000mhz. Alltså om båda konfigurationerna får samma respondstid, då borde man inte se någon skillnad nej.

Så var det mycket när dels GPUer var svagare och mindre datahungriga men även när buss eller minneskontroller inte kunde dra nytta av högre hastigheter. Nu för tiden verkar bandbredd återigen vara en ordentlig faktor. Flera kärnor på processorerna spelar så klart också in.

Permalänk
Medlem

Att CPUer kan vara bandbredds /latens törstiga är ingen nyhet men det är först med senare tidens gpuer som man verkligen börjar se skillnad, speciellt på lägsta FPS och frametime jämhet. När jag gick från 1600MHz med hög latens till 2133MHz hyffsad latens så fick jag en rejäl ökning av minimum FPS i titlar där jag låg precis på gränsen till cpu bunden (TW3, GTAV) men också i andra titlar märktes det stor skillnad i avsaknad av plötslig microstutter (D3). Här behövs det bättre redovisning av benchmarks med medel fps och minimum samt frametime graf, då blir det betydligt lättare att se eventuella vinster av snabbt minne.
I ren bandbredd gick det från ~20GB/s till ~30GB/s och huruvida detta gjorde störst skillnad eller om latensen gör en hel del är oerhört svårt att säga utan långtgående testande men faktum är att det gjorde ordentlig skillnad på Sandy Bridge.

Huruvida det skulle göra skillnad på Zen blir inget annat än ren spekulation för vi vet inte ännu hur effektiv minneskontrollern är men det är väl ganska sannolikt att snabbt minne inte skadar prestandan och i det långa loppet kommer ge mer än långsamt sådant. Det blir som sagt en fråga om låg latens långsam frekvens eller hög latens snabb frekvens och det är helt omöjligt att svara på vad som i det läget är bäst, absolut bäst är såklart låg latens med snabb frekvens men det kan bli rätt ohyggligt dyrt.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5800X3D | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Anonymous FTW:

Brukar väl visas vad man har kollat efter tidigare. Nu har jag kollat efter gersågar, efter det så dyker det upp reklambanners om sådana både här och där på nätet.

Jag tror nog det har mycket att göra med detta ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jag ser reklam från Komplett (har såklart tittat in där ibland), Willys (kan ha kollat på veckans erbjudanden någon gång) och så Tradera.

Men för att återgå lite till topic: Testmetodologin som bland annat Digital Foundry har i sina tester är tyvärr att de tar minnen som är specificerade för 3200MHz för DDR4 och klockar sedan ner dessa till lägre frekvenser utan att justera timings (de nämner iaf inte att de gör det). Så det är svårt att säga hur mycket skillnad just timings gör jämfört med antalet klockykler som genomförs.
Om nu ingen vet några bra tester med minnen som nyligen gjorts där både timings och klockfrekvenser redovisats?

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sisyfos:

Men för att återgå lite till topic:

Topic är AMD Zen, jag kom hit för att läsa senaste skvaller om den. Allmänna teorier om DDR4 och bandbredd är rysligt off-topic.

Visa signatur

Intel i9-12900K | Asus STRIX Z690-I | 32 GB DDR5-6400 CL30 | AMD Radeon RX 7900 XTX | WD Black SN850 1 TB
Asus ROG Loki SFX-L 750W | SSUPD Meshlicious | Arctic Cooling Freezer II 280 | Alienware AW3423DWF

Permalänk
Skrivet av superapan:

Topic är AMD Zen, jag kom hit för att läsa senaste skvaller om den. Allmänna teorier om DDR4 och bandbredd är rysligt off-topic.

Zen använder väl tyska demokratins minne 4?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Mitt kärnkraftverk
|Asus PRIME-B350-PLUS|PH-TC14PE_OR|Ryzen 5 1400@3890MHz|Vega 56@Vega64bios |Corsair 2x4GB 3200MHz|Corsair TX 650w Bronze|CM Storm Enforcer|AOC G2460PF / 24"144Hz FreeSync|

Permalänk
Medlem

Plockade isär AMDs blender test och hittade ett nummer i processorn.

Kan det betyda något? Varför har de ens satt dit det?

EDIT: Förstorade upp numret så man kunde se det, det va jättelitet innan.

Visa signatur

[4770k delid] [1080 EK] [PG348Q] [Custom loop][1.75TB SSD]