Tyskland vill reglera strömmar via Twitch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Mitt i Skåne
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Jocke86:

Syftet med sändingstillstånd måste väl vara att se till att varje kanal/frekvens band bara abonneras av en aktör? Vad i helvete ska staten ha med livestreams på internet att göra?

Pengar.

Define R5 Titanium | EVGA SuperNOVA 750 G2 | ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5 3750k @ 4Ghz | Cooler Master 212 Evo | 16GB Corsair XMS3 PC12800 | Gigabyte GTX1070 | Intel SSD 530 120Gb | Asus VG248QE | Win 7 Ultimate x64

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falun
Registrerad
Feb 2010

Twitch ska vara twitch.

Tv börjar bli gammalt att sända via.

PC - Lian Li Alpha 550X - MSI X99A GODLIKE Gaming - i7 6850K 4.0Ghz + Alphacool Eisbaer 420mm - 32GB RAM - Gigabyte RTX 2080 OC - Asus Essence STX II + Pioneer HRM-5 - 1TB Samsung 970 EVO M.2 - Samsung 860 1TB + Samsung 830 512GB - 12TB HD - EVGA SuperNOVA G2 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åtvidaberg
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Leoms:

Staten gör allt för att få i pengar när dess befolkning drar dig ifrån vad den erbjuder.

Det pågår nu många attacker mot internet. Youtube attackeras nu hårt av multinationella företag som inte vill att sin reklam visas på "extrema" youtubekanaler som Pewdiepie som har drivit med massmedias attack på honom och stämplat honom som extrem så ingen av hans videoklipp visas i Youtubes "begränsade läge". Facebook, twitter, "fake news"-censur.

Framtiden kommer vara mycket intressant. Se till att försäkra er överlevnad om ni är tankebrottslingar som blir avslöjade av era barn till statens lakejer som i boken 1984. Barnen kanske skvallrar om att föräldrarna inte tror på mänskligt skapat klimathot... KIDNAPPA BARNEN! Det är inte långt ifrån det scenariot idag.

Fast om du driver ett företag så vill du kanske inte att ditt företags reklam ska visas i samband med konstiga klipp. Ditt reklamklipp ger pengar till reklamskaparen. Om du är normalt funtad så vill du nog inte finansiera vilka idioter som helst. Sen är väl grejen medn Pewdiepie mest det att hans produktionsbolag ägs av Disney, och de vill inte ha något antisemitislt innehåll alls, varken på skämt eller allvar. Det är de som ger han pengar - deras beslut. Lär inte gå nån nöd på honom hur som

Sen tycker jag nog inte det är så konstigt. Handlar inte så mycket on frkevenser som om att man faktiskt är ett mediabolag som sänder precis som en tv-kanal. Eftersom det mesta idag är digitalt så borde alltså bara de markbundna betala? Eller? Cencur är det knappast frågan om heller. Om de inte sänder nåt som inte får sändas dvs. Vilket knappast lär hända. Att ha tex en ansvarig utgivare är välsigt viktigt i ett rättssamhälle.

P8Z77-V | i5 3570K@4,4ghz | Evo 212 | 4x4GB Corsair LP | Inno3D GTX 970 Air Boss Ultra | Asus Xonar DGX
850 Evo 250GB & 2x500GB | WD Green 2TB | Asus PB278QR | Corsair 760T | CoolerMaster V850
HP Microserver Gen8 1610 | Corsair Force F80 80GB | 2x WD RED 1TB RAID 1 | 1x WD RED 2TB | 1x WD Green 1TB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001

Utan att känna till Tysklands regler i detalj så tycker jag det låter knäppt. Tycker inte staten i en demokrati ska ha något att göra med vad du väljer att göra tillgängligt på Internet så länge det inte bryter mot några lagar. Snart behöver man väl en licens för att få driva en blog eller posta i forum...

Ryzen 7 1800X, Asus Prime X370 Pro, 16 GB DDR4 3200 C14, Asus GTX 1070, 2 TB SSD + 4 TB HDD, Win10

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011
Skrivet av PointMan:

Tror mer på kontroll av informationsflödet eller finns det många som streamar redaktionellt material 24/24? Då kan man neka folk med åsikter som inte stämmer överens med ens egna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Jocke86:

@Petterk: Men måste man söka sändingstillstånd för att få publicera en livestream?

I Tyskland ja, men läser du vad jag skrev om Sverige så krävs det inget för webb-tv eller beställ-tv förutom att du ska registrera den hos den ansvariga myndigheten, struntar du i att göra det så gäller däremot radio- och tv-lagen vilket som (finns fall de bedömt, t.ex. när tidningar sänt på nätet) så du slipper inte undan något.

Publikationen som skriver om det Heise har ansökt/fått sändningstillstånd själva. Knappast något überkonstigt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Mnemozyne13:

Tror mer på kontroll av informationsflödet eller finns det många som streamar redaktionellt material 24/24? Då kan man neka folk med åsikter som inte stämmer överens med ens egna.

Eller så vill man att det ska gå att hålla någon ansvarig i de fall då man sänder saker som är straffbara. Exempelvis saker i stil med hets mot folkgrupp eller uppmaning till terrorism om man ska fånga in hela spektrat av åsikter. Ungefär som att tidningar har en ansvarig utgivare.

En ssd som baseras på en kontroller från sandforce komprimerar data för ökad prestanda/livslängd. AS-SSD använder data som inte går att komprimera och ger då sämsta möjliga resultat, ATTO använder data som är lätt att komprimera och ger bästa möjliga resultat. Eftersom program/os/spel ofta går att komprimera någorlunda bra så hamnar den verkliga prestandan någonstans mellan dessa resultat vid normal användning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västkusten
Registrerad
Okt 2001

Vad var innehållet? Streamades det tv?

GUD VÄLSIGNE DIG!
Xeon W3680 3.33Ghz - 48Gb DDR3 - GTX970 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2011

Pengar is one hell of a drug

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Småland
Registrerad
Dec 2011

Kill it, kill it with fire.

CPU: Intel Core i7-7700K 4.9 ghz 1.35 vcore deliddad.
GPU: MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X TRIO.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011
Skrivet av Frispel:

Eller så vill man att det ska gå att hålla någon ansvarig i de fall då man sänder saker som är straffbara. Exempelvis saker i stil med hets mot folkgrupp eller uppmaning till terrorism om man ska fånga in hela spektrat av åsikter. Ungefär som att tidningar har en ansvarig utgivare.

Vad som är straffbart är politik och man vet inte hur dom politiska vindarna vänder. Men visst förstår jag vad du menar och jag håller med dig till viss del. Men inte på bekostnad av att fritt få kommunicera via Internet oavsett om det sker kriminella aktiviteter eller ej. Det är ju inte heller så man tvingar folk att kolla på streamat material av illegal karaktär. Polisens arbete måste ju underlättas om kriminella streamar sina kriminella aktiviteter.

"hets mot folkgrupp" är dessutom ett ganska luddigt begrepp, kanske är bättre om folk slutar va så lätthetsade.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2010

Med tanke på att Tyskland kör med en relativt aggressiv stat (organisationer kan bedömas vara anti-demokratiska) för att skydda demokratin och även medborgare (se Tyskland mot Facebook m.fl.) så är det nödvändigt att de utvecklas med tekniken. Att liknande regler omfattar streaming som konventionell TV är bara rimligt, även om reglerna ifråga kanske inte är rimliga.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sweland
Registrerad
Nov 2001

FeelsBadMan

|| Main: Asus Z170 Pro Gaming | Intel Core i7 6700K | Corsair 4x8GB DDR4 | GeForce GTX 1070 | Linux ||

|| HTPC: MSI Z87I | Intel Core i3 4130T | Corsair 2x4GB DD3 | Intel HD graphics 4400 | Linux ||

|| NAS: Synology Diskstation 212j | DSM 5.2 ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av chrisrolex:

Åter ett bevis på att lagar inte hänger med dagens teknik.

Skickades från m.sweclockers.com

Att Twitch håller på att regleras är ett bevis på att lagarna håller på att komma ikapp. Det är just det som är illa!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Jocke86:

@Petterk: Men måste man söka sändingstillstånd för att få publicera en livestream?

För att förtydliga i Tyskland så krävs det inget sändningstillstånd för ett direktsänt program som går som webbradio utan där gäller bara anmälan, men går det som direktsänd video krävs det tillstånd. Knappast något problem för mediabolag vilket som. Inte anpassat för individer, med tanke på att det kostar, men fallet det handlar om handlar inte om någon individ utan en kanal med ett gäng let's players. Får de sändningstillstånd för den lägsta avgiften som är möjlig är det inget bekymmer egentligen, inte för att de verkar vilja ansöka.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av _MmattiasS_:

Att Twitch håller på att regleras är ett bevis på att lagarna håller på att komma ikapp. Det är just det som är illa!

Är snarare bevis på att tjänsterna är lyckade och lyckas få tittare. De som sänt har alltid varit bundna av de lokala lagarna, oavsett om de är registrerade eller inte. Normalt sett skyddas inte mediabolagen innan de anmält eller ansökt som tillstånd heller.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2013
Skrivet av BlackBird:

Fast om du driver ett företag så vill du kanske inte att ditt företags reklam ska visas i samband med konstiga klipp. Ditt reklamklipp ger pengar till reklamskaparen. Om du är normalt funtad så vill du nog inte finansiera vilka idioter som helst. Sen är väl grejen medn Pewdiepie mest det att hans produktionsbolag ägs av Disney, och de vill inte ha något antisemitislt innehåll alls, varken på skämt eller allvar. Det är de som ger han pengar - deras beslut. Lär inte gå nån nöd på honom hur som

Handlar antagligen snarare om publicitet, dom sket fullständigt i Pewdiepies skämt fram till då WSJ skrev en artikel. Det finns andra som Disney arbetar med som skämtar om judar osv men det är inga problem för det har inte exploderat i media som med Pewdiepie.

Dock förstår man Disney att dom gjorde så, hade förmodligen dom flesta gjort, skamligt är det dock utav WSJ som publicerade ett utav dom mest lögnaktiga och missledande artiklar jag någonsin sett om en individ.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Leipzig, Tyskland
Registrerad
Jul 2005

Jag bor i Tyskland och kan också tycka att deras lagar är lite löjliga ibland, men man ska inte glömma bort att deras grundlag utarbetades av segrarmakterna och klubbades år 1949, och prio nummer ett för att över huvud taget ge tillbaka landet åt tyskarna var att säkerställa att något liknande inte skulle kunna hända igen. Mot bakgrund av detta är de väldigt noga med att allt som publiceras ska ha en ansvarig utgivare med tydliga kontaktuppgifter, en så kallad "Impressum", och det är så vitt jag vet obligatoriskt även för privata bloggar. Censur är de jure utesluten, men detta krockar ibland med lagarna om olaga våldsskildring och hets mot folkgrupp.

Vad gäller Twitch-kanalen så är det förstås olyckligt att de måste betala en så pass hög avgift, men tyska myndigheter är väldigt principfasta och gör sällan bedömningar utifrån rimlighet och rådande omständigheter. Allt sker by the book, på gott och ont.

CPU: Intel 4770K (stock speed) CPU-KYLARE: Noctua NH-D14 MODERMODEM: Asus Maximus VI Hero
GPU: Sapphire R9 290 Tri-X (2x crossfire) RAM: Crucial 16 GB 1600 MHz DDR3 2x8 PSU: Cooler Master 850 Watt
CHASSI: Fractal Design R4 HDD: Samsung SSD EVO 500GB OS: Win 10 64bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kristianstad
Registrerad
Jul 2004

Hur kan minecraft streamat i låg kvalitet kallas som redaktionellt studio material?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2014

Tycker alla som säger det ena eller det andra i alla fall kan börja med att ögna igenom följande och bilda sig en ordentlig uppfattning om vad de pratar om innan de blir upprörda:

http://www.die-medienanstalten.de/fileadmin/Download/Rechtsgr... (engelsk version av de tyska reglerna gällande sändningsrättigheter).

Som jag uppfattar det handlar det framförallt om att registrera en person som legalt ansvarig för innehållet. Ungefär som en ansvarig utgivare. Alltså inget konstigt för en livestream som verkar som mer traditionell media med sändningar dygnet runt. Att lagarna sedan inte har hängt med tekniken för livestreaming från privatpersoner är en poäng men man får ändå ha i åtanke att det är ett relativt sett väldigt nytt fenomen.

Intressant är däremot att det tydligt i det länkade dokumentet framgår att:

Citat:

Article 20b
Radio in the internet
Providers of radio services distributed exclusively in
the internet do not require a licence. Providers must
notify the competent state media authority of the service.
Article 20a shall apply accordingly in all other
respects

Lite konstigt att det görs skillnad på TV och radiosändningar via Internet men det kan ha att göra med att det skrevs innan strömmade sändningar från privata aktörer ens var realistiskt. Jag tror att det handlar mindre om att myndigheterna vill råna streamers på pengar som vissa vill göra gällande, utan kanske mer om att sändningar som uppfyller vissa kriterier bör granskas vad gäller att innehållet uppfyller lagarna i aktuellt land och att det finns en legalt ansvarig för dessa.

Om jag ska spekulera lite gällande tröghet av uppdatering av lagar tror jag snarare, än staten, att existerande mediebolag gärna lobbar för och vill upprätthålla de befintliga lagarna. När medielandskapet flyttas online blir det svårare för det etablerade bolagen att behålla sina tittare. Att stävja viss konkurrens är nog något som ligger helt i deras intresse.

Oavsett ovan bör privatpersoner rimligtvis i framtiden vara fria från krav på registrering och licenser för att strömma media online. Men man får tänka på att lagar och regler ibland är ett trögt maskineri och att privat streaming är ett relativt sett nytt fenomen. Att tro att det handlar om att öka på statskassan eller görs för att staten ska kontrollera opinionen är väldigt långsökt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2015

Sjukt att man inte hänger med framtiden och teknologin. Det första man tänker på är att kunna göra pengar på detta..

Dator 1: | i9 9900k | MSI GTX 1080 Gaming X | ASUS ROG STRIX Z390-F Gaming | Corsair LPX DDR4 16 GB | FD define S | Samsung 850 EVO 1TB | Noctua NH-U12S | Corsair RM750x 750W | Windows 10
Skärm 1: ASUS 27" ROG SWIFT PG279Q 1440p @ 165Hz/IPS/G-Sync

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
En av dem
Registrerad
Nov 2008

Visst verkar det underligt och en hel del reagerar direkt "hurr durr censur/ddr/staten tjäna pengar" etc utan att fundera över lite mer långtgående konsekvenser.
När man lägger upp något eller kör en livestream så publicerar man material dock är man själv inte alltid den ansvariga utgivaren med alla rättigheter och skyldigheter det innebär.

För lite resurser på vad som gäller så finns flertalet sidor Statens medieråd, Radio och Tv lagen , Myndigheten för radio och tv (<-Bra med detaljer om medias regler)
Men man kan sammanfatta det mesta till:
Reklam ska vara tydlig och det får inte vara för mycket reklam
Våld/Porr/etc ska inte marknadsföras/visas till barn
Brott mot svensk lag eller uppmuntran av det är inte tillåtet (duh...)
För att det skall få grundlagsskydd (tex Yttrandefrihetsgrundlagen)) skall ansvarig utgivare finnas.

*Yttrandefrihetsgrundlagen är rätt omfattande och som sagt en GRUNDlag vilket kräver en hel del för att ändra och endast justitiekanslern kan väcka åtal vid brott mot den... Det är den som tillåter oss att uttrycka tankar åsikter och känslor, hindrar myndigheter från kräva att granska innehåll innan publikation och att upphovsmän får vara anonyma. Så allt gnäll om DDR och censur i Sverige är antingen rent skitsnack eller någon/t som redan bryter mot lagen. Och vill man ändra det så se till att "ditt" parti får tillräckligt med röster i några val för att ändra lagen/etc eller sluta klaga

Sen vad som gäller för tex twitch streaming är så nytt att det inte har blivit reglerat (och skyddat) i lagen i uttrycklig mening eftersom det är ett väldigt ungt medium (jämfört med tidningar/radio/tv) och om man lever på att sända på nätet borde det kanske skyddas och regleras (som i reglering av reklam/brottslighet/etc). Men har svårt att se myndigheter går efter någon som streamar lite på fritiden dock de som börjar leva på det och har det som jobb så bör väl de precis som alla andra jobb regleras (positivt mot konsumenterna) och tex beskattas på ett vettigt sätt... Och tillstånd kostar pengar för att det inte ska sökas utan orsak och ta upp myndighetspersonals tid i onödan (och dina skattepengar...)

Sen önskar jag gärna att någon kan förklara varför de önskar sig "total" yttrandefrihet och Lagarna för medier inte borde finnas... Och kan alla snälla komma ihåg att Tyska lagar är ofta hårdare inom media etc (och muren och DDR föll för endast 28 år sen och Sverige har sett ut som det gör sen 1814...) sen verkar den här streamren verkar inte ha något emot att ansöka om tillståndet...

Dell XPS 15 9550, I7, 4K, 16GB RAM, 1Tb Samsung 860 EVO + 950 Pro 512Gb SSD Och ett Asus U7 ljudkort med ATH M50 hörlurar

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005

En dator är en TV mottagare och en kopieringsmaskin så rätt ska va rätt.

Jag antar att pengarna börjar ta slut i Tyskland med nu så varje öre räknas

Mac Book-intel

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Sep 2005
Skrivet av Petterk:

I Tyskland ja, men läser du vad jag skrev om Sverige så krävs det inget för webb-tv eller beställ-tv förutom att du ska registrera den hos den ansvariga myndigheten, struntar du i att göra det så gäller däremot radio- och tv-lagen vilket som (finns fall de bedömt, t.ex. när tidningar sänt på nätet) så du slipper inte undan något.

Publikationen som skriver om det Heise har ansökt/fått sändningstillstånd själva. Knappast något überkonstigt.

Jo det låter mycket konstigt. Så du menar att jag ska registrera min twitch-ström hos Svenska Radio/tv-tjänst, om jag nu hade någon?

Chassi: Cooler Master Silencio, Skärm: AOC AG271QX (16:9/2560*1440/1ms/144hz), GPU: GTX 1080Ti, CPU: Ryzen 1600X, HDD: 2TB , SSD: Kingston 480GB, PSU: Corsair TX V2 750W, Mobo: MSI X370 Krait, RAM: 16GB G.Skill Ripjaws @ 3200, Mus: Logitech MX Master & G400, Matta: Steelseries QcK Heavy, Tbord: QPAD MK-50, Hörlurar: Beyerdynamic DT770 PRO 80ohm, Superlux HD-668B OS: Win10Pro. AI: Roland Quad-Capture, Monitorer: Yamaha HS7 x2.
Citera när ni svarar! :)

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Hucke:

Utan att fundera på detta så känns det väl inte jättekonstigt.

Dock kan det bli knivigt med var gränsen går för vad som är föremål för sändningsavgift eller inte.

Ska man tolka denna artikel så handlar det om kanaler som sänder 24 timmar om dygnet.

Skrivet av Ozzed:

Skumt, en twitchkanal gör ju inte anspråk på några frekvensband i etern eller på annat sätt begränsade resurser, så det känns lite knäppt.

Handlar inte egentligen om överbelastning utan snarare så att staten inte vill att oseriösa kanaler dyker upp. Att Twitchkanalen faller in inom detta är snarare en slump.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2015

Som jag tolkar detta så är det inget mot streamern i sig eller ens twitch utan just att den faller inom ramarna för regelverket därmed så klassas den som en konventionell kanal. Snarare än att driva fallet mot streamern kanske man skulle driva en lagförändring så att onlinestreaming inte täcks av den lagen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Jäkla Stasi-metoder, först censurera åsikter på social media, sen stoppa folk att sända live-video. De vill verkligen ha koll så folk inte uttrycker "fel" saker och använder ursäkter för att nå dit.

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ]
[ Sony AF9 65" | HTC Vive | Huawei P20 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skövde
Registrerad
Maj 2007

Hela anledningen till vår moderna kreativa media kultur är öppenheten och enkelheten.
Du gör bra skit, du öppnar några gratis konton, du sprider din skit och ber en bön till internet om positiv feedback.
That's it.

Om allt det vi har idag ska regleras, byråkratiseras, och taxeras
...så riskerar vår moderna kultur att sakta skrumpna ihop till en skugga av vad det är idag.

Hoppas innerligt att det kommer finnas en ekonomisk gräns där du inte behöver bry dig alls, och det fortfarande är lika öppet som idag, så länge du tjänar under en viss summa. Ber en bön att så kommer bli fallet.

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Yomster:

Som jag tolkar detta så är det inget mot streamern i sig eller ens twitch utan just att den faller inom ramarna för regelverket därmed så klassas den som en konventionell kanal. Snarare än att driva fallet mot streamern kanske man skulle driva en lagförändring så att onlinestreaming inte täcks av den lagen.

Ja, så är det såklart. Det handlar knappast om något försök till censur eller dylikt.

Jag antar att en debatt kring regleringen också förs i Tyskland - tyvärr är min tyska inte funktionell så kan inte läsa om det själv -__-.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Enköping
Registrerad
Aug 2006
Skrivet av marcus84:

Censuren av nätet forsätter i land efter land. snart kan man nog inte göra annat än att läsa aftonbladet och kolla på svt.

Propaganda och falska nyheter med hjärntvätt.

ok