Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

Spotify anklagas för att ha försökt stoppa svenskt forskningsprojekt

Permalänk
Medlem
Skrivet av akius:

maste saga att jag hapnar over laga nivan pa diskussionen har.

forskningsanslag gar genom langa processer dar forslagen granskas av sakkunniga och experter inom amnesomradet. for att vinna forskningsanslag skriver man proposals som grillas av professorer i faltet och basta forslag vinner. denna forskargrupp har vunnit sadana anslag pa ett eller annat satt. ingen har fragat er vad forskningspengarna ska laggas pa for ni troligtvis inte vet ett skit om amnet i fraga.

anledningen till att detta ar uppmarksammat ar att spotify har forsokt strypa finanseringen till forskningen, nagot som kan anses vara otroligt etiskt tveksamt.

Nej - det är inte låg nivå på diskussionen - det är låg nivå på forskningsanslagen i Sverige just nu. Det går inflation på flumforskning - detta är bara ett exempel.

Visa signatur

AMD 7700X (EK 240mm AIO) | ROG Strix B650E-F Gaming | Gigabyte RX 6800 XT 16GB OC | Kingston Fury 32GB DDR5 5600mhz | Kingston Fury Renegade M2 2TB | Alienware AW2723DF 280hz

Permalänk
Medlem

Kan de slösa skattepengar på en älgbro i kungsbacka så kan de slösa på vad som helst..

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 5700X3D - 64Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Medlem

Jag håller med alla här, vad ska vi med nya infallsvinklar till, bättre att göra som vi alltid har gjort.

Permalänk
Medlem

Äh en piss i sjön jämfört med all "Genusforskning" som bedrivs i detta land.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Duktig:

Den som tror att all forskning som sker är samhälles nyttig tror fel. Många forsknings projekt som görs leder inte till någonting, men det finns ingen forskning som direkt onödig. Mycket utav forskning som sker i dag kan vara användbart, fast kanske inte just i dag utan om några år.

Leonardo DA Vinci, en framgång rik forskar för sin tid. Men faktum med att mycket utav de han skapade och forskade kring då ansåg idiotiskt och korkat. Ett mer i tiden projekt är ju faktiskt mail, som skapades av forskare för att kunna skicka data mellan olika forskningsanläggningar snabbt. Gud vilken onödig grej, varför forskare de kring detta? Man måste ju ha en dator för att skicka mail och en sådan kostar massor av pengar och så ska man betala för att ansluta sig till internet med. Nä då blir det ju mycket billigare att skicka vanliga brev.

Skämt åsido forskning måste få ske inom alla områden och det måste vara så. När vi börjar sortera bort områden för de anses onödiga ja då kanske vi tappar kunskap, som kan vara livs avgörande om några år.

Någon som är på att forska inom Pornhub om vi får 8 miljoner kr från skattebetalarna?

Permalänk
Medlem

Skulle vara intressant att läsa om vad denna forskningen förväntas kunna ge för resultat mer än att bekräfta det Spotify redan tidigare uppfunnet och troligen också patenterat.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av akius:

maste saga att jag hapnar over laga nivan pa diskussionen har.

forskningsanslag gar genom langa processer dar forslagen granskas av sakkunniga och experter inom amnesomradet. for att vinna forskningsanslag skriver man proposals som grillas av professorer i faltet och basta forslag vinner. denna forskargrupp har vunnit sadana anslag pa ett eller annat satt. ingen har fragat er vad forskningspengarna ska laggas pa for ni troligtvis inte vet ett skit om amnet i fraga.

anledningen till att detta ar uppmarksammat ar att spotify har forsokt strypa finanseringen till forskningen, nagot som kan anses vara otroligt etiskt tveksamt.

...och det finns en uppsjö (i brist på bättre ordval) av meningslösa saker det läggs skattepengar på som aldrig genererar något till skattebetalarna, annat än till fickor redan fyllda med pengar.

Läser man om denna ”forskning” på deras sida, får man fram absolut ingenting. Det är enbart en massa dravel och fancy ord. Inget konkret, ingen röd tråd, ingenting.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@anon159643: Alla är inte sånna.
Jag är 22, när jag var 12 år så fick jag jobba till mig mina saker hos farfar/hjälpa släkten för att få pengar eller ett spel jag ville ha.
När cod 4 / WaW släpptes så hade jag inte tur som andra som fick spelet , fick jobba till mig det och kunde knappt vänta på att få mitt egna spel. Fick jobba till mig mina game card till wow varje gång jag behövde nytt och mycket mer. För att lära mig att inget är gratis.
Och det fick jag göra tills jag fick egna pengar så jag kunde handla mina egna saker.
Gör till och med det fortfarande om det skulle behövas till dyrare saker.
Så alla är inte så!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Skulle vara intressant att läsa om vad denna forskningen förväntas kunna ge för resultat mer än att bekräfta det Spotify redan tidigare uppfunnet och troligen också patenterat.

Skickades från m.sweclockers.com

Här är de resultat forskningen redan gett:
http://streamingheritage.se/publications/

Visa signatur

Sony Vaio S13P - I5-3210M - 12GB RAM - Samsung 830 256GB - GT 640M LE @ 1000/1000

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oggelito:

Nej - det är inte låg nivå på diskussionen - det är låg nivå på forskningsanslagen i Sverige just nu. Det går inflation på flumforskning - detta är bara ett exempel.

Problemet med kommentarerna är i mitt tycke huvudsakligen att många verkar nöja sig med med att läsa rubriken och utgår då från att forskningen endast går ut på att klura ut hur spotifys algoritmer fungerar. Man kan tycka vad man vill om forskningen i sig, men det är lite tragiskt att man är så aktivt emot något som man uppenbarligen inte satt sig in i alls. Jag kan förstå att man tycker att detta verkar flummigt, men om man ska ha en bestämd uppfattning om en specifik sak kan jag tycka att man bör gå lite djupare än artikel som bara behandlar vad som nog får kallas ett sidospår.

Permalänk
Inaktiv

Det är inte så att Spotify anser forskningen att hotar deras patenterade algoritm?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oggelito:

... Ett par studenter som vill ta "forska" kring spotifys algoritm...

Skrivet av blue eyed devil:

Det är inte forskning när man försöker ta fram något som alla redan vet. Det är idioti och slöseri på resurser.

Jag räknar inte professorer och doktorander som "studenter".
Det är inte den matematiska algoritmen man är ute efter, utan en mycket bredare förståelse för hur dynamiken för musikdistributionen ser ut:
* När en musikproducent skickar in ny musik, hur sprids den i nätverket? Hur exponeras den gentemot konsumenterna?
* Vilka urvalskriterier finns för att viss musik ska "rekommenderas" för en specifik användare?
* Vilken musik "döljs" (kommer aldrig upp som rekommenderad)?
* Etc.

Om nu Blue Eyed Devil sitter inne med djupa och ingående kunskaper om detta så är jag övertygad om att forskarna gärna skulle vilja prata med dig och ta del av detta.
Eftersom jag själv inte har dessa kunskaper är det bevis nog för att påståendet att alla vet är direkt felaktigt.

Skrivet av Gropenator:

... så anser jag att man bara skall forska i saker som ger garanterad avkastning inom något år eller så. Precis som företagen så skall staten inte ägna sig åt att betala för någon form av grundforskning som inte kan säkerställas kommer att leda till intäkter, dvs all. Penicillinet upptäcktes av en slump, ...

Utan grundforskning går världen sakta framåt. Det är tveksamt om vi utan grundforskning kommer se lika stora framsteg de kommande 1000 åren som vi sett de senaste tio (med grundforskning).
Många forskningsresultat kan verka betydelselösa just nu, men få stor inverkan senare. Ta till exempel Boolsk algebra: Det var ett kuriosum när den utvecklades, men när man uppfann datorn 200 år senare fanns verktygen på plats!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oggelito:

Nej - det är inte låg nivå på diskussionen - det är låg nivå på forskningsanslagen i Sverige just nu. Det går inflation på flumforskning - detta är bara ett exempel.

Ok! Kan du beratta mer om denna forskningen? Jag kan inte denna forskningen eller detta forskningsfalt val nog for att avgora vilken kvalitet detta projekt haller eller vad man hoppas lara fran detta projekt men du verkar ju gora det.

Skrivet av Segas:

...och det finns en uppsjö (i brist på bättre ordval) av meningslösa saker det läggs skattepengar på som aldrig genererar något till skattebetalarna, annat än till fickor redan fyllda med pengar.

Läser man om denna ”forskning” på deras sida, får man fram absolut ingenting. Det är enbart en massa dravel och fancy ord. Inget konkret, ingen röd tråd, ingenting.

Skickades från m.sweclockers.com

Ok, sa du vill minska alla forskningsanslag eller bara forskningsanslagen som Segas pa sweclockers anser ar "massa dravel och fancy ord" eller "Inget konkret, ingen rod trad"? Som forskare tycker jag sjalv att det ar otroligt svart att forsta forskningsomraden utanfor mitt eget amnesomrade, sarskilt bara vid anblick, men du verkar ha en bra metod att snabbt gora denna bedomning, vill du dela med dig denna? Verkar oerhort anvandbart.

EDIT: Glomde nagra ord.

Permalänk
Medlem

Tja jag tycker det blev en bra diskution om nyttan av och vad skattepengarna används til faktiskt. DET är mer interessant idag än hur Spotify väljer ut vilken musik de ska promotera så at de tjänar pengar. At tjäna pengar är ju trots alt deras mål, genom at tilgodose en skräddarsydd upplevelse för konsumenten, medans et forskningsprosjekt kanske borde vara mer inriktat mot hur allmännyttan kan ha positiv effekt av en affärsmodell som alstrar skräddarsydda upplevelser. Men det är bara lösa tankar från mig. 8 milioner låter dock som om man utnyttjat medel-åtkomst litegrann.. Eller kanske mer än litegrann. Jag har inget alternativ til spotify då deras bibliotek av en del gammal och etnisk musik som jag lyssnar på bara inte finns hos andra, hur stora dem än må vara.. Så jag stannar där. Men konkurens är bra, och at det forskas är bra, om målet med statlig finansierad forskning är at lära hur det kan skapas värden för allmänyttan i någon form. Förlåt min dårliga svenska, norska är mitt första språk.

felstavning, syntaxfel.
Permalänk
Avstängd
Skrivet av akius:

Ok! Kan du beratta mer om denna forskningen? Jag kan inte denna forskningen eller detta forskningsfalt val nog for att avgora vilken kvalitet detta projekt haller eller vad man hoppas lara fran detta projekt men du verkar ju gora det.

Ok, sa du vill minska alla forskningsanslag eller bara forskningsanslagen som Segas pa sweclockers anser ar "massa dravel och fancy ord" eller "Inget konkret, ingen rod trad"? Som forskare tycker jag sjalv att det ar otroligt svart att forsta forskningsomraden utanfor mitt eget amnesomrade, sarskilt bara vid anblick, men du verkar ha en bra metod att snabbt gora denna bedomning, vill du dela med dig denna? Verkar oerhort anvandbart.

EDIT: Glomde nagra ord.

Sunt förnuft kommer man långt med och läser man om just det här projektet så känns det ju direkt som pengarna hade kunnat användas till något mer givande. Tex, elda upp dem och skapa värme för behövande. ***bort/moderator***

Skickades från m.sweclockers.com

§1 /screamin-daemon, moderator
Permalänk
Medlem
Skrivet av akius:

Ok! Kan du beratta mer om denna forskningen? Jag kan inte denna forskningen eller detta forskningsfalt val nog for att avgora vilken kvalitet detta projekt haller eller vad man hoppas lara fran detta projekt men du verkar ju gora det.

Ok, sa du vill minska alla forskningsanslag eller bara forskningsanslagen som Segas pa sweclockers anser ar "massa dravel och fancy ord" eller "Inget konkret, ingen rod trad"? Som forskare tycker jag sjalv att det ar otroligt svart att forsta forskningsomraden utanfor mitt eget amnesomrade, sarskilt bara vid anblick, men du verkar ha en bra metod att snabbt gora denna bedomning, vill du dela med dig denna? Verkar oerhort anvandbart.

EDIT: Glomde nagra ord.

Här passar uttrycket "It's not rocket science." in oerhört väl.

Idag kan förvisso även raketforskning förstås av de flesta.

Permalänk
Medlem

Känns mer som industrispionage än forskning.

Detta är ju inte en forskning om hur man kan göra liknande algoritmer utan helt enkelt forskning i hur man kan kopiera den som Spotify redan uppfunnit.

Lite som att forska i hur man kan bygga en x86 kompatibel processor eller öppna upp Windows kärnkod.

Permalänk
Medlem

Kan bara stämma in i det @akius säger att diskussionsnivån mot forskning generellt håller en utomordentligt låg nivå här. Grundforskning levererar ju sällan direkta pengaflöden men kan ofta öppna upp möjligheter och kunskap för mer konkreta inriktningar i framtiden.

Rätt lustigt att se folk framföra kritik mot att forska utan garanterad vinst på ett internetforum från sin dator. Har svårt att se hur både datorn och internet hade funnits där utan en stor mängd grundforskning som inte drivits av vinstkrav...

Ska man adressera själva artikeln i sig så låter det som att forskarteamet är lite fel ute med Spotify. Universitetens uppgift är inte att köra reverse engineering på privata aktörers företagshemligheter om det nu är det som görs. Vill man gå utanför det EULA man skriver under i forskningssyften så får man se till att förhandla fram ett specialavtal med Spotify eller helt enkelt byta inriktning.

Permalänk
Medlem

Det är skrämmande hur låg kunskapsnivå det finns hos deltagare i denna diskussion när det gäller hur riktigt, icke Hollywood, forskning fungerar.

Som andra redan påpekat här så handlar detta projekt inte om att hitta Spotifys algoritmer. Läser man projektets syfte, som klistrats in på sida ett förövrigt, så ser man att det är en metodanalys över digital distribution av musik där projektet även har tillstånd av skivbolag att följa deras musik. De har dock ändå valt musik som inte är skyddad idag. Metoder som kommer vara till nytta för både skivbolag, journalister och andra framöver. När det gäller grundforskning så kan vem som helst hämta hem resultatet och ta del av det, även du och jag.

Om den enda forskning vi skulle genomföra i världen är kortsiktig forskning som på kort tid skall leda till en färdig produkt att köpa så skulle mänskligheten vara kvar på 1500 talet. Kortsiktig forskning av den typen är oftast företagssponsrad och då också väldigt styrd där resultatet sedan inte alltid kommer mänskligheten till del genom att vara öppet utan hålls bakom stängda dörrar av företaget och patentsystemet. Detta sker även på universitet och högskolor där forskning sponsras i många fall. ALL denna forskning baseras dock på redan kända fakta från äldre grundforskning som bedrivits generellt. Grundforskning som inget företag vill sponsra idag för att det inte ger dem intäkter på kort sikt. Så det är grundforskning som idag sponsras av staten till stor del. Så utan grundforskning skulle inte den riktade forskningen vara möjlig och indirekt så är det du och jag som gör det möjligt för företagen att ta fram de innovationer som de sedan tjänar pengar på.

Så läs på innan ni gör bort er igen nästa gång.

Visa signatur

Case: Fractal Design Define S | Fans: 4x Noctua NF-a14 PWM140mm | Motherboard: Asus ROG Maximus XI Hero | CPU: i9-9900K | CPU-Cooler: Noctua NH-D15S dual fan | PSU: Corsair AX1500i | GPU: ASUS ROG STRIX GeForce RTX 3060Ti OC V2 8GB | RAM: 32 GB DDR4 Kingston HyperX Fury Black 2666mhz Cl15 | Storage: 1x Kingston Fury Renegade M.2 2TB SSD 1x OCZ Vector 180 480GB SSD, 1x OCZ Vector 512GB SSD | Screen: 24" Acer Predator XB240HA G-Sync 144hz | Sound Card: Asus Xonar Essence STX II | Aux: Cherry MX 3.0S Gaming Keyboard. EVGA X10 Carbon

Permalänk
Hedersmedlem

*Tråd rensad i enlighet med §1*

Tagit bort otrevligheter/meningslöst tjafs. Vänligen håll diskussionen på en saklig och trevlig nivå.

Visa signatur

Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem

Som vanligt ska personer säga sitt, gärna med avseende på varför de anser något är onödigt då de själva inte direkt gagnas utan att se ett större perspektiv. Denna bild är som vanligt passande i dessa sammanhang.

Welcome to science hell, professor.

Visa signatur

Ryzen 7800X3D - ASUS STRIX B650E-F Gaming - EKWB full custom loop - ASUS STRIX RTX 3090 - Kingston CL36 32GB 6000 MHz DDR5 - Corsair RM850X - Alienware AW3418DW - Lian Li V3000+

Permalänk
Medlem

Det är inte första gången Spotify ger sig på och försöker stänga ner projekt.
Dom försökte stänga ner ett projekt om deras egen historia, förmodligen eftersom att det kommer att ta upp Spotifys piratkopiering av musik när dom startade upp.

https://torrentfreak.com/spotify-threatened-researchers-who-r...

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomas_skane:

Känns mer som industrispionage än forskning.

Detta är ju inte en forskning om hur man kan göra liknande algoritmer utan helt enkelt forskning i hur man kan kopiera den som Spotify redan uppfunnit.

Lite som att forska i hur man kan bygga en x86 kompatibel processor eller öppna upp Windows kärnkod.

Det brukar kallas för plagiat när man bara har 1 källa.
Eller mer upphovsrättsbrott.