Microsoft: "Nästa generations Xbox får flera modeller"

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Håller absolut inte alls med dig ovan.

I verkligheten är det är fortfarande extremt mycket lättare för tillverkare att optimera spelen för 2-3 fasta konfigurationer än ett hav av 10-tusentals kombinationer och varianter.

En bra liknelse är iPhone.

Apple har kanske 3-4 modeller totalt som speltillverkare kan optimera för, medans på Androidsidan så har de tusentals modeller de måste utveckla och testa för. Självklart blir det mycket mindre bra optimerat och mindre bra testat för Android.

Ja visst är det så att det blir enklare med 2-3 fasta konfigurationer absolut. Men då pratar vi om ett spel som kommer enbart för Xbox. Om spelet även skall släppas för Sony PS och Nintendo så pratar vi ju i vart fall mellan 5-6 olika konfigurationer åtminstone och gissningsvis skulle jag tro att dessa hårdvaru specifika optimeringar kommer att minska just för att systemen blir alltmer lika varandra hårdvarumässigt och knappt blir någon skillnad mot PC hårdvara, man hade likväl kunnat säga som utvecklare att spelen kommer vara optimerade för en specifikt utrustad HP Elitedesk 705 G5.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZalZeRoz:

Ja visst är det så att det blir enklare med 2-3 fasta konfigurationer absolut. Men då pratar vi om ett spel som kommer enbart för Xbox. Om spelet även skall släppas för Sony PS och Nintendo så pratar vi ju i vart fall mellan 5-6 olika konfigurationer åtminstone och gissningsvis skulle jag tro att dessa hårdvaru specifika optimeringar kommer att minska just för att systemen blir alltmer lika varandra hårdvarumässigt och knappt blir någon skillnad mot PC hårdvara, man hade likväl kunnat säga som utvecklare att spelen kommer vara optimerade för en specifikt utrustad HP Elitedesk 705 G5.

Men pratade inte Microsoft om att dom hade implementerat funktioner,´att man helt utvecklar spelet lika, sedan "enkelt" anpassar spelet vidare till X-versionen? Låter som att dom har tänkt på det. Jag är inte orolig för det, tror att dom bitarna är lösta för länge sedan.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av saigon:

Men pratade inte Microsoft om att dom hade implementerat funktioner,´att man helt utvecklar spelet lika, sedan "enkelt" anpassar spelet vidare till X-versionen? Låter som att dom har tänkt på det. Jag är inte orolig för det, tror att dom bitarna är lösta för länge sedan.

Du menar att man utvecklar ett PC spel som man sedan anpassar till att snurra lite bättre på X versionen? PS4 kör ju en egen variant av FREEBSD vilket jag antar blir aningen svårare att anpassa till? PS5 kommer fortsätta på samma spår antar jag?

Grammatiskt inkorrekt.
Permalänk
Medlem
Skrivet av Airborne:

Det är ju också så att till skillnad från folk som oss som hänger på ett datorforum där många har en hygglig speldator så ser det inte riktigt ut så för svenssons i gemen.

De flesta jag känner som inte är datornördar har oftast en rätt klen dator, speciellt om den är bärbar. Den duger till de enklaste spelen men inte så mycket mer.

Antingen spelar man mobilspel/surfplatta och vill man ha lite mera så köper dessa familjer och enskilda en konsol att spela med.

Det är helt enkelt så att konsolen är enklare att hantera samt mycket billigare än en speldator värd namnet.

Själv har jag en Xbox One S primärt köpt som UHD-Blurayspelare men konstaterar att det är helt okej att spela på den.

Trots all kritik så fungerar Xbox One S enkelt och smidigt och för casual gaming duger den faktiskt utmärkt om man inte kräver det värsta.

Så trots att jag har en speldator där bara grafikkortet är dyrare(ändå inget svindyrt värstingkort) än hela spelkonsolen, så spelas det en hel del på Xbox för att det är enkelt och smidigt och ibland för att jag gör annat med datorn som då är upptagen.

Visst stora speldatorn är naturligtvis bättre och många spel jag kör skulle inte fungera bra på konsol så datorn får ta de spel som kräver mer än konsolen ger.

Grejen är ju att en speldator som duger och är påtagligt bättre än konsolen kostar bortåt runt 15-20 tusen eller mer och den summan vare sig vill alla lägga ned eller har råd med. Speciellt om man tänker på hur fort den förlorar sitt värde.

Du får knappt något alternativ under 10000kr på datorsidan som ens matchar den enklare One S som kostar runt 2500kr och väljer du bort skivläsaren så går spelkonsol att få ännu billigare.

Det är i det ljuset man får se konsolmarknaden och kanske inte hos de i sammanhanget relativt sett rätt få spelnördar som ska ha det senaste och bästa till varje pris.

Upplägget med lite olika prestandanivåer fungerar bra för nu når man samtidigt både de mer priskänsliga och dem som vill betala mer för prestandan, det är där man får den stora vinsten när man når flera grupper.

Att det kommer Gamepass spel som går att köra på PC, hjälper inte den som har för klen PC även om det är bra för oss som har både och. Är ändå bra att det breddas men är som sagt många som har konsol som inte skulle drömma om att lägga tjugo papp på en speldator.

Väl talat!

Är själv också PC-spelare i grunden, och PC kommer (med en fet plånbok) att alltid kunna ge bästa spelupplevelsen. Inget snack om saken.

Har också några XB1S och XBX som främst mediaspelare, men kul att även lira på de ibland. Har även ett par bärbara Switch och Switch Lite som är trevliga i sitt portabla format.

Finns definitivt ett bra syfte med konsoler, och utmärkt bra att det även finns konsoler i ett par olika prisklasser (en pryl passar inte alla - finns en orsak till att även bilar finns i olika prisklasser).

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Så föräldrarna ska köpa en Volvo till sina små barn?

Slutar man att tänka som förälder bara för att prylen skall ges till sina barn?

Sedan tycker jag att du har lite dålig syn som ser ner på konsoler som något främst för barn. Finns bra många vuxna som jag känner som spelar på konsol mellan varven.

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZalZeRoz:

Ja visst är det så att det blir enklare med 2-3 fasta konfigurationer absolut. Men då pratar vi om ett spel som kommer enbart för Xbox. Om spelet även skall släppas för Sony PS och Nintendo så pratar vi ju i vart fall mellan 5-6 olika konfigurationer åtminstone och gissningsvis skulle jag tro att dessa hårdvaru specifika optimeringar kommer att minska just för att systemen blir alltmer lika varandra hårdvarumässigt och knappt blir någon skillnad mot PC hårdvara, man hade likväl kunnat säga som utvecklare att spelen kommer vara optimerade för en specifikt utrustad HP Elitedesk 705 G5.

Med ditt resonemang ovan så borde man motarbeta att konsolspel kommer till PC.

Har du 5-6 konfigs för XB/PS/Switch, så innebär ju om man adderar PC att antalen hårdvarukombinationer stiger från 5-6 till 100 000+.

Nej, om du skall släppa för PC så går det inte att stödja en enda dator (jo, det går tekniskt, men marknadsmässigt så kommer du förmodligen inte undan med det).

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av saigon:

Men pratade inte Microsoft om att dom hade implementerat funktioner,´att man helt utvecklar spelet lika, sedan "enkelt" anpassar spelet vidare till X-versionen? Låter som att dom har tänkt på det. Jag är inte orolig för det, tror att dom bitarna är lösta för länge sedan.

Exakt. Microsoft har byggt system för PC och spel i åratal, med tusentals hårdvarukombinationer, så de har garanterat kunskap och resurser att klara detta. Är inte heller det minsta orolig för detta.

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hugashaka:

Som andra har skrivit: tappar inte konsolerna en av sina främsta fördelar gentemot PC om man kortar ner konsolcyklerna?

Skickades från m.sweclockers.com

Är väl olika för alla.

För mig är främsta fördelen att det bara är att starta och spela.
Skulle gärna ta ny hårdvara vartannat år.

Iofs har ju och blivit bättre för PC nu. Windows updates rullar på och man kan få nya drivets med GeForce experience.

Men sen kommer man ju aldrig ifrån fipplandes med drivers och random-problem.

Jag har dock löst det rätt fint nu på senaste åren när jag har en egen disk och egen win-install bara för spel, vilket minimerar att man får problem på grund av något annat man kör på sin Windows-install...

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Slutar man att tänka som förälder bara för att prylen skall ges till sina barn?

Sedan tycker jag att du har lite dålig syn som ser ner på konsoler som något främst för barn. Finns bra många vuxna som jag känner som spelar på konsol mellan varven.

Kort och gott svar ja tänker jag, det finns om man tänker på min nästa fråga. Hur många föräldrar är det inte som köper olämpliga spel med hög åldersgräns till sina småbarn som exempel? Vi lever inte i en perfekt värld och kommer aldrig göra det. Företag ser gärna till att göra så mycket så luddigt som möjligt för att sälja mer. Att förvirra konsumenter är en del av deras spel.

Jag må ha dålig syn på spelkonsoler (kanske företag också). Men jag lägger bara en gissning att dom större användarna finns i dom lägre åldrarna. Men jag kanske har fel?

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Kort och gott svar ja tänker jag, det finns om man tänker på min nästa fråga. Hur många föräldrar är det inte som köper olämpliga spel med hög åldersgräns till sina småbarn som exempel? Vi lever inte i en perfekt värld och kommer aldrig göra det. Företag ser gärna till att göra så mycket så luddigt som möjligt för att sälja mer. Att förvirra konsumenter är en del av deras spel.

Jag må ha dålig syn på spelkonsoler (kanske företag också). Men jag lägger bara en gissning att dom större användarna finns i dom lägre åldrarna. Men jag kanske har fel?

Gta 5 online är ju fullt av gapiga ungar, vissa låter ju som att de under 8 på console och pc 😂
Fast när jag gick i grundskolan så spelade alla killar i klassen GTA San Andreas medans en annan spelade cs 🤷‍♂️

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Kort och gott svar ja tänker jag, det finns om man tänker på min nästa fråga. Hur många föräldrar är det inte som köper olämpliga spel med hög åldersgräns till sina småbarn som exempel? Vi lever inte i en perfekt värld och kommer aldrig göra det. Företag ser gärna till att göra så mycket så luddigt som möjligt för att sälja mer. Att förvirra konsumenter är en del av deras spel.

En del företag kan verka ha den strategin, men jag ser inte hur det skulle gynna MS att folk köper fel spel till sina barnbarn eller så. Att göra saker luddiga brukar generellt betyda att man säljer mindre om det inte handlar om rent bedrägeri förstås. Min syrra fick exempelvis en video med 'Simba the King Lion' när hon var liten på nittiotalet där luddigheten ganska säkert var medveten. Men det är förstås ingen strategi ett globalt bolag som lever på sitt kvalitetsrykte skulle försöka sig på.

Citat:

Jag må ha dålig syn på spelkonsoler (kanske företag också). Men jag lägger bara en gissning att dom större användarna finns i dom lägre åldrarna. Men jag kanske har fel?

Jag tror faktiskt du har fel. Visst finns det en stor grupp som köper konsoler till sina barn, ofta Nintendo, men det finns många andra segment med vuxna som också köper konsoler till sig själva.

Många tror jag följer ungefär samma mönster där det börjar med en konsol från Nintendo i barndomen, då den känns lagom enkel och säker. Sen i tonåren blir det ofta PC då man kanske ändå behöver en dator till skolarbete och liknande, och många blir också lite introverta i den perioden, gillar att "nörda ner sig", bygga ihop sin egen dator osv. Det är också ganska tydligt att estetiken inom gamingsegmentet av produkter mestadels riktar sig mot dessa. Många går sen tillbaka till konsoler, kanske för att de inte har plats för-, eller har behovet av-, ett skrivbord hemma. Eller för att de inte har tid att pilla med en dator. Eller för att de (eller deras respektive) inte tycker en stor ful gamingdator (eller en stor ful gaminglaptop) passar in i deras stilrena inredning. De flesta har också mindre tid när de är äldre och då vill man kanske kunna sätta igång och spela snabbt och enkelt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Kort och gott svar ja tänker jag, det finns om man tänker på min nästa fråga. Hur många föräldrar är det inte som köper olämpliga spel med hög åldersgräns till sina småbarn som exempel? Vi lever inte i en perfekt värld och kommer aldrig göra det. Företag ser gärna till att göra så mycket så luddigt som möjligt för att sälja mer. Att förvirra konsumenter är en del av deras spel.

Jag må ha dålig syn på spelkonsoler (kanske företag också). Men jag lägger bara en gissning att dom större användarna finns i dom lägre åldrarna. Men jag kanske har fel?

Har ingen exakt statistik, men spel generellt är nog något som ungdomar (och kanske i viss mån barn) har lite mer tid för än vad vi vuxna har. Därmed så kanske det är ungdomar som lägger mest timmar på spelande, oavsett om det är på dator, konsol eller mobil.

När det gäller specifikt konsoler så har jag inte heller exakt statistik att länka till, men vad jag minns av den statistik jag sett tidigare så beror det på vilka konsoler och produkter vi talar om. Det som jag minns är att barn spelar lite mer på mobil, surfplatta och konsoler från Nintendo, medans äldre ungdomar och vuxna spelar lite mer på dator, Xbox och PlayStation. Har för mig Xbox hade något äldre snitt än Sony, men bägge klart äldre snitt än Nintendo, och att det även avspeglar sig i spelutbudet och typerna av spel. Främst Xbox, men även Playstation, hade mer typ av våldsamma FPS och actionspel som tilltalade äldre, medans mobilspel och Nintendo ofta hade lite mer fokus på humor och spel anpassade för hela familjen och en bredare (alltså även yngre) kategori av ålder.

Men jag låter de i tråden som har bättre minne, och/eller mer exakta siffror eller länkar till exakt statistik, att bättre kommentera detta.

Min poäng är att spelade/gaming, inklusive på mer "vuxenorienterade" konsoler som Xbox och PS, är fel att se som något för främst barn, utan något som används av både ungdomar och många vuxna.

Får passa på att önska en god helg och jul!

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hugashaka:

Som andra har skrivit: tappar inte konsolerna en av sina främsta fördelar gentemot PC om man kortar ner konsolcyklerna?

Skickades från m.sweclockers.com

Håller helt med!

Visa signatur

-zebb

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

En del företag kan verka ha den strategin, men jag ser inte hur det skulle gynna MS att folk köper fel spel till sina barnbarn eller så. Att göra saker luddiga brukar generellt betyda att man säljer mindre om det inte handlar om rent bedrägeri förstås. Min syrra fick exempelvis en video med 'Simba the King Lion' när hon var liten på nittiotalet där luddigheten ganska säkert var medveten. Men det är förstås ingen strategi ett globalt bolag som lever på sitt kvalitetsrykte skulle försöka sig på.
Jag tror faktiskt du har fel. Visst finns det en stor grupp som köper konsoler till sina barn, ofta Nintendo, men det finns många andra segment med vuxna som också köper konsoler till sig själva.

Många tror jag följer ungefär samma mönster där det börjar med en konsol från Nintendo i barndomen, då den känns lagom enkel och säker. Sen i tonåren blir det ofta PC då man kanske ändå behöver en dator till skolarbete och liknande, och många blir också lite introverta i den perioden, gillar att "nörda ner sig", bygga ihop sin egen dator osv. Det är också ganska tydligt att estetiken inom gamingsegmentet av produkter mestadels riktar sig mot dessa. Många går sen tillbaka till konsoler, kanske för att de inte har plats för-, eller har behovet av-, ett skrivbord hemma. Eller för att de inte har tid att pilla med en dator. Eller för att de (eller deras respektive) inte tycker en stor ful gamingdator (eller en stor ful gaminglaptop) passar in i deras stilrena inredning. De flesta har också mindre tid när de är äldre och då vill man kanske kunna sätta igång och spela snabbt och enkelt.

Jag skulle inte säga så med alltför stor säkerhet att ett stort globalt företag som lever på kvalitetsrykte inte skulle kunna luras. Nu kan jag bara ge ett exempel och det är ganska ot. Men VW eller Vag var på väg att bli ett av världens största bilföretag och det företaget har generellt sett velat koppla ihop sig med ett bra kvalitetsrykte. Men på vägen så uppdagas att dom fuskat med avgascertifiering. Anledningen till att det blir så är ofta pressen från ledningen/VDn blir på tok för hög.
Men MS har tagit en del konstiga beslut genom tiderna, så därför följer jag MS med en viss skeptiskt tanke. Windows 10 för att ta ett exempel. Man kan inte leverera en produkt som säljer tillräckligt bra utan man försöker tvinga på den på konsumenterna. Första Xbox versionen fick också en liknande behandling. MS har liksom inte bara problem med sina konkurrenter utan även sig själva, vilket också känns lite komiskt.

God jul på er alla!

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Jag skulle inte säga så med alltför stor säkerhet att ett stort globalt företag som lever på kvalitetsrykte inte skulle kunna luras. Nu kan jag bara ge ett exempel och det är ganska ot. Men VW eller Vag var på väg att bli ett av världens största bilföretag och det företaget har generellt sett velat koppla ihop sig med ett bra kvalitetsrykte. Men på vägen så uppdagas att dom fuskat med avgascertifiering. Anledningen till att det blir så är ofta pressen från ledningen/VDn blir på tok för hög.
Men MS har tagit en del konstiga beslut genom tiderna, så därför följer jag MS med en viss skeptiskt tanke. Windows 10 för att ta ett exempel. Man kan inte leverera en produkt som säljer tillräckligt bra utan man försöker tvinga på den på konsumenterna. Första Xbox versionen fick också en liknande behandling. MS har liksom inte bara problem med sina konkurrenter utan även sig själva, vilket också känns lite komiskt.

God jul på er alla!

Jag tycker Microsoft generellt (dvs. förutom satsning på Kinnect vid lansering av XB1) skött sig väldigt bra med sina konsoler, och gjort ett riktigt bra jobb.

Man skall komma ihåg att många spelare inom konsol försvunnit genom åren, och att även etablerade sådana som Sony (PS3 Cell) och Nintendo (Wii U) gjort sina missar.

God fortsättning!

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Jag skulle inte säga så med alltför stor säkerhet att ett stort globalt företag som lever på kvalitetsrykte inte skulle kunna luras. Nu kan jag bara ge ett exempel och det är ganska ot. Men VW eller Vag var på väg att bli ett av världens största bilföretag och det företaget har generellt sett velat koppla ihop sig med ett bra kvalitetsrykte. Men på vägen så uppdagas att dom fuskat med avgascertifiering. Anledningen till att det blir så är ofta pressen från ledningen/VDn blir på tok för hög.

Jo, men det är ju inte riktigt en jämförbar situation. VW försökte inte lura sina kunder egentligen utan myndigheterna. Och de försökte inte vara luddiga i sina formuleringar för att lura folk att köpa deras produkter, som du menar att MS skulle vara, utan snarare gjorde de produkten bättre för sina kunder då de fick mer kraft (eller kanske snarare en skatt baserad på mindre kraft) än vad de hade fått utan deras fuskande. Min svärfar har en Passat som var en del av detta och allt från användarens perspektiv blev ju sämre efter uppdateringen, högre förbrukning och mindre kraft men lägre utsläpp (antar jag).

Citat:

Men MS har tagit en del konstiga beslut genom tiderna, så därför följer jag MS med en viss skeptiskt tanke. Windows 10 för att ta ett exempel. Man kan inte leverera en produkt som säljer tillräckligt bra utan man försöker tvinga på den på konsumenterna. Första Xbox versionen fick också en liknande behandling. MS har liksom inte bara problem med sina konkurrenter utan även sig själva, vilket också känns lite komiskt.

God jul på er alla!

Jag förstår fortfarande inte riktigt vad du tror de försöker göra. Tror du de tjänar på att "mormor" köper ett spel till sina barnbarn som de inte kan spela? Eller på att föräldrar köper fel konsol till sina barn? Byten är dyrt för säljaren och tillverkaren liksom, mycket bättre om de köper rätt från början för alla parter.

Angående W10 så är det en annan diskussion, men jag håller inte med dig där i alla fall. Vad du syftar på när det gäller den första Xboxen förstår jag inte heller. Jag hade en OG XBox och det var den bästa konsolen någonsin (efter "chippning" framför allt), och jag blev inte påtvingad något.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jo, men det är ju inte riktigt en jämförbar situation. VW försökte inte lura sina kunder egentligen utan myndigheterna. Och de försökte inte vara luddiga i sina formuleringar för att lura folk att köpa deras produkter, som du menar att MS skulle vara, utan snarare gjorde de produkten bättre för sina kunder då de fick mer kraft (eller kanske snarare en skatt baserad på mindre kraft) än vad de hade fått utan deras fuskande. Min svärfar har en Passat som var en del av detta och allt från användarens perspektiv blev ju sämre efter uppdateringen, högre förbrukning och mindre kraft men lägre utsläpp (antar jag).
Jag förstår fortfarande inte riktigt vad du tror de försöker göra. Tror du de tjänar på att "mormor" köper ett spel till sina barnbarn som de inte kan spela? Eller på att föräldrar köper fel konsol till sina barn? Byten är dyrt för säljaren och tillverkaren liksom, mycket bättre om de köper rätt från början för alla parter.

Angående W10 så är det en annan diskussion, men jag håller inte med dig där i alla fall. Vad du syftar på när det gäller den första Xboxen förstår jag inte heller. Jag hade en OG XBox och det var den bästa konsolen någonsin (efter "chippning" framför allt), och jag blev inte påtvingad något.

Jag menar bara att MS krånglar till det mer än nödvändigt i mitt tycke. Dom har liksom ekonomin att göra det krångligt för alla också. Jag minns den tiden då det bara fanns Nintendo och Sega. Antingen köpte man Nes eller Sega Master och ett stort punkt. Nu är det en uppsjö, jag är dessutom inte lika intresserad av att djupdyka mig in på ämnet när jag nu skulle få för mig att köpa en spelkonsol. Ser framför mig att jag kommer hem glatt och köpt en ny konsol och upptäcker att den saknar stöd för hdr, ojdå skulle visst köpt den som kostar 1000 kronor mer. Sony har också gjort en massa nedbantningar på PS3 också som känts sådär. Jag tycker det bara är en tråkig utveckling.

Jag kan bara för att citera ur Super Play nummer 94 år 2003 december.
"Att ett företag i sådan position kan kosta på sig och vara så urbota korkat. Företaget i förvisso visat ganska tydliga tendenser till idioti veckorna tidigare, när de satte munkavlar på landets största återförsäljare. Men det här var bara för mycket. Det jag talar om är Microsoft och deras lansering av sin Xbox i nordamerika för snart två år sedan. Jag vet inte hur insatt du som läser detta är i hur företaget hanterade hypen före och under lanseringen, men låt säga att de gick ut mycket hårt. De hade tydligen "övertygat" hela kedjor av återförsäljare att låtsas som att Xbox var den enda konsol som fanns i butiken....
...Enligt Microsoft bröt spelet mot det avtal där det stod att Xbox-versionen skulle vara bättre än till de övriga konsolerna...

Det står en hel del som känns sådär ur konkurrens perspektiv från min sida.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Jag menar bara att MS krånglar till det mer än nödvändigt i mitt tycke. Dom har liksom ekonomin att göra det krångligt för alla också. Jag minns den tiden då det bara fanns Nintendo och Sega. Antingen köpte man Nes eller Sega Master och ett stort punkt. Nu är det en uppsjö, jag är dessutom inte lika intresserad av att djupdyka mig in på ämnet när jag nu skulle få för mig att köpa en spelkonsol. Ser framför mig att jag kommer hem glatt och köpt en ny konsol och upptäcker att den saknar stöd för hdr, ojdå skulle visst köpt den som kostar 1000 kronor mer. Sony har också gjort en massa nedbantningar på PS3 också som känts sådär. Jag tycker det bara är en tråkig utveckling.

Tja, visst kan man tycka att det är en tråkig utveckling men samtidigt är det ju inte många alternativ att välja mellan. Gamla XBone säljs ju inte längre om det inte är någon riktigt gammal lagerenhet, så alla modeller som säljs nya idag stöder HDR och 4K för media. Sen om man vill spela i 4K så får man köpa en X och vill man använda skivor så bör man undvika modellen utan optisk läsare. Alla spel funkar ju också på alla maskiner, utom just den utan optisk läsare då förstås. Inte direkt hjärnkirurgi.

Sen har man ju en tendens att minnas det förflutna lite enklare/bättre än vad det faktiskt var. Master system fanns exempelvis i två versioner varav endast den första stödde spel på kort så det var fullt möjligt redan på åttiotalet att köpa ett spel till en viss maskin, och verkligen köpa rätt spel till rätt maskin, som sen inte gick att spela på den maskinen. Det var lite samma läge med spelen till min Atari ST, diskettenheten stödde bara DD-disketter, HD funkade men man kom bara åt hälften av utrymmet så exempelvis kunde jag bara spela typ hälften av grenarna i California Games.

Citat:

Jag kan bara för att citera ur Super Play nummer 94 år 2003 december.
"Att ett företag i sådan position kan kosta på sig och vara så urbota korkat. Företaget i förvisso visat ganska tydliga tendenser till idioti veckorna tidigare, när de satte munkavlar på landets största återförsäljare. Men det här var bara för mycket. Det jag talar om är Microsoft och deras lansering av sin Xbox i nordamerika för snart två år sedan. Jag vet inte hur insatt du som läser detta är i hur företaget hanterade hypen före och under lanseringen, men låt säga att de gick ut mycket hårt. De hade tydligen "övertygat" hela kedjor av återförsäljare att låtsas som att Xbox var den enda konsol som fanns i butiken....
...Enligt Microsoft bröt spelet mot det avtal där det stod att Xbox-versionen skulle vara bättre än till de övriga konsolerna...

Det står en hel del som känns sådär ur konkurrens perspektiv från min sida.

Tja, MS avtal med återförsäljare var säkert inte så trevliga för deras konkurrenter (MS hade många konstiga deals runt sekelskiftet), men det har väl inget att göra med din åsikt om att de försöker lura konsumenter riktigt. Och det är inte så konstigt om de vill att utvecklarna utnyttjar den stora prestandafördel Xboxen hade gentemot PS2. Konsoltillverkarna hade ju konstiga deals redan på sjuttiotalet med tvingad exklusivitet och liknande, och det är först typ den senaste generationen där det mestadels har försvunnit.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Tja, visst kan man tycka att det är en tråkig utveckling men samtidigt är det ju inte många alternativ att välja mellan. Gamla XBone säljs ju inte längre om det inte är någon riktigt gammal lagerenhet, så alla modeller som säljs nya idag stöder HDR och 4K för media. Sen om man vill spela i 4K så får man köpa en X och vill man använda skivor så bör man undvika modellen utan optisk läsare. Alla spel funkar ju också på alla maskiner, utom just den utan optisk läsare då förstås. Inte direkt hjärnkirurgi.

Sen har man ju en tendens att minnas det förflutna lite enklare/bättre än vad det faktiskt var. Master system fanns exempelvis i två versioner varav endast den första stödde spel på kort så det var fullt möjligt redan på åttiotalet att köpa ett spel till en viss maskin, och verkligen köpa rätt spel till rätt maskin, som sen inte gick att spela på den maskinen. Det var lite samma läge med spelen till min Atari ST, diskettenheten stödde bara DD-disketter, HD funkade men man kom bara åt hälften av utrymmet så exempelvis kunde jag bara spela typ hälften av grenarna i California Games.
Tja, MS avtal med återförsäljare var säkert inte så trevliga för deras konkurrenter (MS hade många konstiga deals runt sekelskiftet), men det har väl inget att göra med din åsikt om att de försöker lura konsumenter riktigt. Och det är inte så konstigt om de vill att utvecklarna utnyttjar den stora prestandafördel Xboxen hade gentemot PS2. Konsoltillverkarna hade ju konstiga deals redan på sjuttiotalet med tvingad exklusivitet och liknande, och det är först typ den senaste generationen där det mestadels har försvunnit.

I mitt fall tycker jag att dom försöker lura konsumenter i vissa fall som jag tidigare tagit upp. Bland annat av deras förvirrande namngivning och att exempelvis släppa flera versioner. Vi kommer nog inte att dela uppfattning och det gör väl inte så mycket ändå Du har hjärnkoll på sakerna och det har inte jag.

Det är lite som den förbannade internetuppkopplingen som jämnt ska behövas. Förut så släppte man ett spel och det fungerade från start, nu går det inte längre. Systemet och allt ska uppdateras för att våra ingenjörer och programmerare inte kan sin sak rätt från början längre Jag har aldrig gillat tanken på att spelkonsoler ska bli datorer och kommer aldrig heller göra det.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Jag menar bara att MS krånglar till det mer än nödvändigt i mitt tycke. Dom har liksom ekonomin att göra det krångligt för alla också. Jag minns den tiden då det bara fanns Nintendo och Sega. Antingen köpte man Nes eller Sega Master och ett stort punkt.

När jag var liten så fanns bara SVT1 och SVT2. Punkt.

Däremot så innebär det inte jag vill gå tillbaka till en tid när det endast finns två spelprodukter att välja mellan, eller endast två TV-kanaler att välja mellan.

Jag tycker vi har haft en fantastiskt trevlig utveckling på konsoler de senaste åren, och ser mycket positivt fram emot nästa generation från Sony, Microsoft, Nintendo, Google och Apple (räknar snart in Apple TV som en konsol för enklare spel).

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

I mitt fall tycker jag att dom försöker lura konsumenter i vissa fall som jag tidigare tagit upp. Bland annat av deras förvirrande namngivning och att exempelvis släppa flera versioner.

Tänk vad biltillverkarna luras; finns ju 50 fabrikat att välja mellan, och varje fabrikat erbjuder ju 50 olika modeller.

Tänk vad de luras och skapar problem för mänskligheten genom att ge oss olika val!

Tacka vet jag om det endast fanns två bilar i världen att välja mellan. Då skulle hela världen vara så mycket enklare och lyckligare.

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

I mitt fall tycker jag att dom försöker lura konsumenter i vissa fall som jag tidigare tagit upp. Bland annat av deras förvirrande namngivning och att exempelvis släppa flera versioner. Vi kommer nog inte att dela uppfattning och det gör väl inte så mycket ändå Du har hjärnkoll på sakerna och det har inte jag.

Jag påstår inte att deras namnstrategi är perfekt på något sätt jag kan bara inte se vad de skulle ha att vinna på att medvetet lura konsumenter på det sätt som du påstår att de gör. Är det bara för att de ska kunna fnissa ondskefullt och rulla sina mustascher när de tänker på alla barn som blir besvikna till jul eller vad? Och jag kan heller inte se vad som är så svårt med att det finns några modeller att välja mellan på hårdvaran. Kan man skilja på XBox och Playstation så är det ju i princip klart vilken typ av spel man ska köpa och kan man inte det så måste det vara jobbigt när man häller apelsinjuice i kaffet i tron att det är mjölk liksom.

Citat:

Det är lite som den förbannade internetuppkopplingen som jämnt ska behövas. Förut så släppte man ett spel och det fungerade från start, nu går det inte längre. Systemet och allt ska uppdateras för att våra ingenjörer och programmerare inte kan sin sak rätt från början längre Jag har aldrig gillat tanken på att spelkonsoler ska bli datorer och kommer aldrig heller göra det.

Mm det är ingen ovanlig åsikt, speciellt inte på forum som detta, men det har liksom inget att göra med vår diskussion.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jag påstår inte att deras namnstrategi är perfekt på något sätt jag kan bara inte se vad de skulle ha att vinna på att medvetet lura konsumenter på det sätt som du påstår att de gör. Är det bara för att de ska kunna fnissa ondskefullt och rulla sina mustascher när de tänker på alla barn som blir besvikna till jul eller vad? Och jag kan heller inte se vad som är så svårt med att det finns några modeller att välja mellan på hårdvaran. Kan man skilja på XBox och Playstation så är det ju i princip klart vilken typ av spel man ska köpa och kan man inte det så måste det vara jobbigt när man häller apelsinjuice i kaffet i tron att det är mjölk liksom.
Mm det är ingen ovanlig åsikt, speciellt inte på forum som detta, men det har liksom inget att göra med vår diskussion.

Jag är inte säker på att det på något sätt är tänkt medvetet. Jag tänker att det går säkert till såhär, en kan vara en sur vd likaväl som att det kan vara en glad vd som sätter orimliga mål. Dom mindre arbetsledarna eller cheferna ser att det inte går att lösa och då kan vad som helst hända.
Om man tar första Xbox som exempel. Anledningen överhuvudtaget till att MS bestämde sig för att göra spelkonsoler var för att man såg spelkonsoler som ett hot mot datorer. Åtminstone så har jag läst och förstått det som. Till exempel så var det väl något om PS2 ryktades att den skulle vara 10 gånger så kraftfull som en Intel P2 400mhz?(minns inte exakt). MS budgeterade vansinnigt mycket pengar på att Xbox skulle slå sin största fiende PS2 och detta var låååångt efter PS2 kom. Målen var så orimliga så att jag tror dom flesta nog förstår. Jag kan tänka mig vilken press det har varit på dom som jobbade för MS. Vad händer när någon blir pressad? Dom gör misstag och allt vad det nu innebär. Utan någon större insikt i företaget så misstänker jag att det är så MS jobbar. Man sätter orimliga mål på sina arbetare.

Och det behöver inte finnas några sura miner i företaget. Och dom konstiga namnen kan vara så enkelt som att bara någon tycker det är häftigt. För jag menar 360 vad betyder det? 360 ett varv, känns lite som att något barn såg någon annan göra 360 på sin skateboard och tyckte det var coolt. One vad betyder det? Ska det vara att den är bäst eller är det deras första spelkonsol? Jag skulle gissa på det förstnämnda. Men vad händer sen när en ny konsol kommer? Kan One fortfarande vara bäst?

Man försöker automatiskt hitta någon logik men det går inte...

Och som enkelt svar på frågan om man försöker medvetet lura konsumenter, jag vet inte. Men om man lägger lite pussel med kanske dålig arbetsmiljö och desperata mål att nå toppen så kan vad som helst hända.

Jag kan tillägga att sitter själv på första generationen Xbox som numera verkar kallas original Xbox. Och tycker att konsolen var helt okej.

Jag vet jag att jag gjort en höna av en fjäder

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Tänk vad biltillverkarna luras; finns ju 50 fabrikat att välja mellan, och varje fabrikat erbjuder ju 50 olika modeller.

Tänk vad de luras och skapar problem för mänskligheten genom att ge oss olika val!

Tacka vet jag om det endast fanns två bilar i världen att välja mellan. Då skulle hela världen vara så mycket enklare och lyckligare.

Nog för att jag tycker konkurrens är bra men...
Men det är ju faktiskt mer sanning i det än falskt. Prova rita ett spindelnät mellan alla tillverkare som äger varann eller delar samma komponenter och återkom med resultatet.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av igelkotte:

Nog för att jag tycker konkurrens är bra men...
Men det är ju faktiskt mer sanning i det än falskt. Prova rita ett spindelnät mellan alla tillverkare som äger varann eller delar samma komponenter och återkom med resultatet.

Finns många ägare, och en hel del korsägande, men det var ju inte det som var problemet. Problemet för viss i tråden är att de klagar på att det är svårt att välja då det finns för många produkter (oavsett om bilar, konsoler, datorer, etc.) att välja på, med ibland med allt för lika namn (har man det senare problemet med konsolerna så är det en fis i rymden emot namnen på datorskärmar och TV!).

Själv så tycker jag att det endast är positivt med att det finns flera modeller (oavsett produktkategori) att välja mellan!

Visa signatur

macOS: Mac mini [M4 Pro 14-core/24GB/1TB/10GbE], MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB]
Windows: Microsoft Surface Pro 11 [Snapdragon X Elite/16GB/1TB/OLED], Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], HP OmniBook Ultra 14" [Ryzen AI 9 HX 375/32GB/1TB]
iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 10 46mm [LTE]
HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hugashaka:

Som andra har skrivit: tappar inte konsolerna en av sina främsta fördelar gentemot PC om man kortar ner konsolcyklerna?

Skickades från m.sweclockers.com

Vem har sagt att de ska korta ner konsolcyklerna?

Sen tenderar folk fokusera alldeles för mycket på hårdvara i de här sammanhangen. Cykler/generationer MÅSTE finnas för att MJUKVARUUTVECKLING ska vara ekonomiskt hållbart. Det måste finnas en tämligen väldefinerad bas att förhålla sig till; under ett tidsspann på säg 5-8 år. Det gäller oavsett om man utvecklar spel till konsol eller pc (eller t.o.m. mobil).

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Jag är inte säker på att det på något sätt är tänkt medvetet. Jag tänker att det går säkert till såhär, en kan vara en sur vd likaväl som att det kan vara en glad vd som sätter orimliga mål. Dom mindre arbetsledarna eller cheferna ser att det inte går att lösa och då kan vad som helst hända.

Hmm, så från "de försöker lura konsumenter.." till "inte medvetet". Känns som om vi har rört oss i diskussionen i alla fall.

Men jag tror inte MS är särskilt snurriga på det viset, de är ändå ett av världens högst värderade bolag och har haft en framgångsrik (om än inte så trevlig mot konkurrenter) strategi under typ hela tiden de har funnits. Sen har de förstås gjort misstag ett flertal gånger, men i allmänhet har de lyckats rätt väl på typ alla områden de har gett sig in på. OS, kontorsprogram, datortillbehör, spelkonsoler, AV och datorhårdvara.

Citat:

Om man tar första Xbox som exempel. Anledningen överhuvudtaget till att MS bestämde sig för att göra spelkonsoler var för att man såg spelkonsoler som ett hot mot datorer. Åtminstone så har jag läst och förstått det som. Till exempel så var det väl något om PS2 ryktades att den skulle vara 10 gånger så kraftfull som en Intel P2 400mhz?(minns inte exakt). MS budgeterade vansinnigt mycket pengar på att Xbox skulle slå sin största fiende PS2 och detta var låååångt efter PS2 kom. Målen var så orimliga så att jag tror dom flesta nog förstår. Jag kan tänka mig vilken press det har varit på dom som jobbade för MS. Vad händer när någon blir pressad? Dom gör misstag och allt vad det nu innebär. Utan någon större insikt i företaget så misstänker jag att det är så MS jobbar. Man sätter orimliga mål på sina arbetare.

Mm, de pressar nog sina medarbetare hyfsat hårt. Samtidigt har de ju haft en ganska bra strategi när det gäller konsoler i mina ögon. OG Xbox var absolut ett svar på pressen de kände från Sony men deras strategi de kom med då, att bygga en konsol på typ standardhårdvara, är ju den rådande strategin i nuvarande och kommande generation så det var ju en bra idé. Sen att det inte gick så bra för deras första försök beror förstås på att de var långt efter Sony. Samtidigt så var ju Xboxen långt bättre än PS2 på typ alla områden, utom spelutbudet.

Citat:

Och det behöver inte finnas några sura miner i företaget. Och dom konstiga namnen kan vara så enkelt som att bara någon tycker det är häftigt. För jag menar 360 vad betyder det? 360 ett varv, känns lite som att något barn såg någon annan göra 360 på sin skateboard och tyckte det var coolt. One vad betyder det? Ska det vara att den är bäst eller är det deras första spelkonsol? Jag skulle gissa på det förstnämnda. Men vad händer sen när en ny konsol kommer? Kan One fortfarande vara bäst?

Hmm, jag tror snarare att det är motsatsen, alltså namn framarbetat av en kommitté eller så. Många viljor som alla har olika mer eller mindre dumma synpunkter brukar ju resultera i något kryptiskt och ganska kasst liksom. Det logiska namnet på 360 var förstås Xbox 2 men det kan ju, ur en "marknadsföringsexperts" ögon, framstå som sämre än Playstation 3 och det går ju inte för sig. Men de hade ju kunnat gå Nintendovägen och hittat på något nytt istället, varför inte NextBox? Xboxer? Super Xbox? One har lite samma tendenser, kommittén kanske lärde sig något efter 360 men inte tillräckligt.

Företag som har byggt modeller länge vet ju att konsumenter inte är helt genompuckade utan kan förstå att exempelvis en Toyota Corolla från 1983 inte är samma som en Corolla från 2019.

Citat:

Man försöker automatiskt hitta någon logik men det går inte...

Och som enkelt svar på frågan om man försöker medvetet lura konsumenter, jag vet inte. Men om man lägger lite pussel med kanske dålig arbetsmiljö och desperata mål att nå toppen så kan vad som helst hända.

Jag tror som sagt att MS är bra mycket mer välorganiserat än så och att det handlar om för många kockar helt enkelt. Men jag tycker heller inte de har misslyckats så kapitalt som du. Xbox var ju ett ganska bra namn ändå. Hyfsat slagkraftigt och enkelt och alla vet ju att X är en häftig bokstav liksom. Sen håller jag helt med om att de tappade det en aning med 360, men One var ju ändå bättre även om det blev lite blandad kompott när de släppte flera varianter. Och den senaste All Digital känns inte alls bra då den bryter kompatibiliteten med alla spel som de ändå hade tills dess. Series X tror jag kommer att bli benämningen på just serien, de enskilda modellerna lär få andra namn och förhoppningsvis behåller de samma beteckningar som nu med S som den lite klenare och X som den fetare.

Hursom är det ju hundra gånger bättre än exempelvis Apples strategi för Iphone. Ena året är X toppmodellen, nästa är XS det men XR "budget" och nu är det 11 Pro som är topp och 11 som är budget... Och det är ändå typ världens mest framgångsrika produkt.

Citat:

Jag kan tillägga att sitter själv på första generationen Xbox som numera verkar kallas original Xbox. Och tycker att konsolen var helt okej.

Jag vet jag att jag gjort en höna av en fjäder

Jag hade både PS2 och OG Xbox och Xbox var långt bättre redan innan chippning, GTA3-trilogin såg exempelvis ut att vara från nästa generation i jämförelse, sen var den ju helt underbar med alla emulatorer, mediacenter och möjlighet att rippa hyrda och lånade sina egna köpta spel rakt av från skivan till disken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Hmm, så från "de försöker lura konsumenter.." till "inte medvetet". Känns som om vi har rört oss i diskussionen i alla fall.

Men jag tror inte MS är särskilt snurriga på det viset, de är ändå ett av världens högst värderade bolag och har haft en framgångsrik (om än inte så trevlig mot konkurrenter) strategi under typ hela tiden de har funnits. Sen har de förstås gjort misstag ett flertal gånger, men i allmänhet har de lyckats rätt väl på typ alla områden de har gett sig in på. OS, kontorsprogram, datortillbehör, spelkonsoler, AV och datorhårdvara.
Mm, de pressar nog sina medarbetare hyfsat hårt. Samtidigt har de ju haft en ganska bra strategi när det gäller konsoler i mina ögon. OG Xbox var absolut ett svar på pressen de kände från Sony men deras strategi de kom med då, att bygga en konsol på typ standardhårdvara, är ju den rådande strategin i nuvarande och kommande generation så det var ju en bra idé. Sen att det inte gick så bra för deras första försök beror förstås på att de var långt efter Sony. Samtidigt så var ju Xboxen långt bättre än PS2 på typ alla områden, utom spelutbudet.
Hmm, jag tror snarare att det är motsatsen, alltså namn framarbetat av en kommitté eller så. Många viljor som alla har olika mer eller mindre dumma synpunkter brukar ju resultera i något kryptiskt och ganska kasst liksom. Det logiska namnet på 360 var förstås Xbox 2 men det kan ju, ur en "marknadsföringsexperts" ögon, framstå som sämre än Playstation 3 och det går ju inte för sig. Men de hade ju kunnat gå Nintendovägen och hittat på något nytt istället, varför inte NextBox? Xboxer? Super Xbox? One har lite samma tendenser, kommittén kanske lärde sig något efter 360 men inte tillräckligt.

Företag som har byggt modeller länge vet ju att konsumenter inte är helt genompuckade utan kan förstå att exempelvis en Toyota Corolla från 1983 inte är samma som en Corolla från 2019.
Jag tror som sagt att MS är bra mycket mer välorganiserat än så och att det handlar om för många kockar helt enkelt. Men jag tycker heller inte de har misslyckats så kapitalt som du. Xbox var ju ett ganska bra namn ändå. Hyfsat slagkraftigt och enkelt och alla vet ju att X är en häftig bokstav liksom. Sen håller jag helt med om att de tappade det en aning med 360, men One var ju ändå bättre även om det blev lite blandad kompott när de släppte flera varianter. Och den senaste All Digital känns inte alls bra då den bryter kompatibiliteten med alla spel som de ändå hade tills dess. Series X tror jag kommer att bli benämningen på just serien, de enskilda modellerna lär få andra namn och förhoppningsvis behåller de samma beteckningar som nu med S som den lite klenare och X som den fetare.

Hursom är det ju hundra gånger bättre än exempelvis Apples strategi för Iphone. Ena året är X toppmodellen, nästa är XS det men XR "budget" och nu är det 11 Pro som är topp och 11 som är budget... Och det är ändå typ världens mest framgångsrika produkt.
Jag hade både PS2 och OG Xbox och Xbox var långt bättre redan innan chippning, GTA3-trilogin såg exempelvis ut att vara från nästa generation i jämförelse, sen var den ju helt underbar med alla emulatorer, mediacenter och möjlighet att rippa hyrda och lånade sina egna köpta spel rakt av från skivan till disken.

Jag kan inte låta bli att tänka på hur spelvärlden sett ut om Xbox aldrig kom. Xbox har smällt ihop PC spel med konsolspel. MS var först med att använda x86 kärna. drog också igång online delen hårdare. Dessa saker som jag tycker är tråkiga... Hade MS satsat mer på pc-spel hade kanske också pc-spelen sett ut helt annars idag också... Men kanske var det nödvändigt? Eller såg man bara en möjlighet att tjäna pengar på? Jag har ingen aning.

Xbox visst slagkraftigt namn. Men här kommer också målgruppen in. Vilka tycker det är häftigt namn? Jag tror inte Ove 70 år tycker det är speciellt häftigt. Inte heller Elin som är 15 år. Men däremot kanske Erik som är 13 år tycker det är skitcoolt.

Jag har aldrig direkt varit den dära grafik nörden när det kommer till spel. Utan kommer fort in i spel och glömmer sen bort grafiken. Jag kan dra igång ett gammalt PS1 spel och först undra vad det ska föreställa och det ser hackigt ut, men efter ett tag så har spelglädjen tagit över. Spelar jag nya spel så blir det oftast tvärtom jag tröttnar när spelet känns tomt och saknar själ. Men det finns såklart undantag.

Jag tycker det också är mer kul när spelen är mer exklusiva. Men idag så släpps spelen typ alltid på alla plattformar. Men pc halkar efter, förut var det mer tvärtom där också.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Finns många ägare, och en hel del korsägande, men det var ju inte det som var problemet. Problemet för viss i tråden är att de klagar på att det är svårt att välja då det finns för många produkter (oavsett om bilar, konsoler, datorer, etc.) att välja på, med ibland med allt för lika namn (har man det senare problemet med konsolerna så är det en fis i rymden emot namnen på datorskärmar och TV!).

Själv så tycker jag att det endast är positivt med att det finns flera modeller (oavsett produktkategori) att välja mellan!

Jag tycker däremot inte det vore så praktiskt om det skulle finnas 30-40 olika Xbox modeller att välja mellan. Och är själv aningen tveksam till att det skulle skapa något bättre pris. Men hade det kanske varit 20 olika tillverkare som konkurrerade då kanske det sett annorlunda ut. Men då är frågan finns marknaden för det?
Och låt säga att man blandar in bilar i det hela där man betalar kanske en halv miljon och bara man öppnar kartongen så har 100 000 gått upp i rök, därtill kanske service och så vidare tillkommer. Du måste lämna in tv-spelet till din lokala återförsäljare för uppdatering av mjukvara som kanske kostar 1000 kr och uppåt.
Ska du dessutom köpa spel måste du vara noga med att kolla upp så att spelet verkligen passar modellen, då det kanske finns 50 olika modeller att välja mellan. Nej den världen skippar jag nog helst också.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Avstängd
Skrivet av igelkotte:

Jag kan inte låta bli att tänka på hur spelvärlden sett ut om Xbox aldrig kom. Xbox har smällt ihop PC spel med konsolspel. MS var först med att använda x86 kärna. drog också igång online delen hårdare. Dessa saker som jag tycker är tråkiga... Hade MS satsat mer på pc-spel hade kanske också pc-spelen sett ut helt annars idag också... Men kanske var det nödvändigt? Eller såg man bara en möjlighet att tjäna pengar på? Jag har ingen aning.

De kunde kanske gjort mer men samtidigt så har de ju gjort väldigt mycket för att få spel att funka och funka bra på PC. XBox har aldrig varit den största konsolen så den lär inte ha påverkat så mycket, snarare så gjorde den MS mer fokuserad på spel både på konsol och PC.

Citat:

Xbox visst slagkraftigt namn. Men här kommer också målgruppen in. Vilka tycker det är häftigt namn? Jag tror inte Ove 70 år tycker det är speciellt häftigt. Inte heller Elin som är 15 år. Men däremot kanske Erik som är 13 år tycker det är skitcoolt.

Jag tror inte man ska lägga för mycket vikt vid namnet, Wii är ett fruktansvärt namn exempelvis men den är ändå Nintendos bäst sålda hemkonsol någonsin och slår Xbox i alla generationer. Sen är det väl ingen som säger emot att hela Xbox från början främst var riktad mot (amerikanska) pojkar och yngre män i marknadsföring och så. Precis som mycket av gaming-marknaden på PC var och fortfarande är.

Citat:

Jag har aldrig direkt varit den dära grafik nörden när det kommer till spel. Utan kommer fort in i spel och glömmer sen bort grafiken. Jag kan dra igång ett gammalt PS1 spel och först undra vad det ska föreställa och det ser hackigt ut, men efter ett tag så har spelglädjen tagit över. Spelar jag nya spel så blir det oftast tvärtom jag tröttnar när spelet känns tomt och saknar själ. Men det finns såklart undantag.

Jag håller absolut med, samtidigt var det ju en punkt spelen behövde passera för att hålla i längden på nåt sätt. Mycket beroende på typ av spel och så förstås. Jag köpte mini-NES när den kom och det var kul i typ en halvtimme exempelvis. SMB3 kommer alltid att vara ett bra plattformsspel och det finns några till som håller hyfsat, men i allmänhet så var spelen inte i närheten av lika kul idag som de var när de var nya.

Generationen efter NES, alltså fjärde generationen med MD, SNES och NeoGeo, höll mycket bättre mycket på grund av grafiken skulle jag säga, men också förstås mer minne som ger möjlighet till större spelvärldar och så. Men fjärde generationen var ju också liksom höjdpunkten för 2D-spel. Jag har spelat igenom ett helt gäng av dessa spel på senare tid och de är fortfarande väldigt kul, allt från SMW, Yoshis Island och Zelda till Metal Slug, Street Fighter II, Striker 1945 och King of Fighters.

Femte generationens spel tycker jag inte håller så bra längre även om det förstås finns ett och annat guldkorn. Och samma gäller ganska mycket sjätte generationen med XB och PS2. Jag älskade GTA 3-serien med Vice City som absolut favorit hela generationen och kanske någonsin, men när jag drog igång det för ett par år sedan (på PC) kändes det väldigt tomt, segt och gammalt.

Sjunde generationen, 360 och PS3, var ju när 3D-spelen verkligen kom igång liksom. Många av spelen där håller fortfarande och spelmotorerna var såpass flexibla att spelen fortfarande kan utnyttja modern hårdvara på datorer och så. Men det var också där, i alla fall i slutet av generationen, som det blev väldigt tydligt att konsolerna inte riktigt orkade med gentemot PC och att det faktiskt försämrade upplevelsen. Sämre grafik kan man bortse från men tommare världar och svajig bilduppdatering är värre. Det är väl därför som bakåtkompatibilitet har blivit en usp i dagens generation och att en massa av dessa spel har släppts i försiktigt förbättrade versioner som är svåra att skilja från helt nya spel liksom. Men det var också i denna generation som konsolerna växlade från att i princip bara ha storspel till att också vara en plattform för mindre spel, indiespel och liknande. Mycket säkerligen på grund av internets framgångar och att konsolerna omfamnade detta.

Dagens generation har ju egentligen inte gjort så stor skillnad för spelen. De är snyggare och större, men inte nödvändigtvis roligare än om samma spel hade släppts till förra generationen liksom.

Citat:

Jag tycker det också är mer kul när spelen är mer exklusiva. Men idag så släpps spelen typ alltid på alla plattformar. Men pc halkar efter, förut var det mer tvärtom där också.

Hmm, jag gillar inte exklusiva spel. Men MS har ju en fördel där då de kan ha exklusiva spel som finns både på XB och PC, typ Forza, ibland till och med med "cross-buy" så att man bara behöver köpa spelet en gång och få det på båda. Å andra sidan kan man ju se det som en nackdel också, har man en PC så behöver man ju inte köpa en Xbox för de exklusiva spelen utan då kanske man köper en PS för där finns ju en del guldkorn som inte finns någon annanstans.

Skrivet av igelkotte:

Jag tycker däremot inte det vore så praktiskt om det skulle finnas 30-40 olika Xbox modeller att välja mellan. Och är själv aningen tveksam till att det skulle skapa något bättre pris. Men hade det kanske varit 20 olika tillverkare som konkurrerade då kanske det sett annorlunda ut. Men då är frågan finns marknaden för det?

30-40 konsoler som bara spelar spel specifikt släppta till dem hade inte varit bra någonstans. Men säg om MS hade gett upp konsolhårdvarumarknaden och släppt sitt konsol-OS så att andra kunde bygga kompatibla konsoler? Då hade vi fått en uppsjö maskiner med bra spelutbud. Det hade förstås blivit lite som datormarknaden, där MS har liknande roller i båda men där Sony hade tagit Apples plats på denna marknad som "alternativet till kolossen". Å andra sidan hade det säkerligen inneburit dyrare konsoler då tillverkarna inte kan öka sina intäkter med licensavgifter från speltillverkare.

Citat:

Och låt säga att man blandar in bilar i det hela där man betalar kanske en halv miljon och bara man öppnar kartongen så har 100 000 gått upp i rök, därtill kanske service och så vidare tillkommer. Du måste lämna in tv-spelet till din lokala återförsäljare för uppdatering av mjukvara som kanske kostar 1000 kr och uppåt.

Jag vet inte jämförelsen är så bra egentligen. Biltillverkare har extrema krav på sig när det gäller säkerhet stabilitet och liknande. Och att de behöver servas kommer ju av att bilar slits på helt andra sätt än elektronikprodukter, och att följderna av slitaget också är mycket värre. Samtidigt har de ju faktiskt börjat pusha ut uppdateringar OTA gratis. Tesla var tidiga på detta men även andra är redan på tåget eller kraftigt på gång. Angående värdeminskningen så är det inte så stor skillnad egentligen. Köp en bil för 500K kör hem den och den har tappat runt tio procent av värdet. Köp en konsol och packa upp den och den har tappat minst tio procent av värdet.

Citat:

Ska du dessutom köpa spel måste du vara noga med att kolla upp så att spelet verkligen passar modellen, då det kanske finns 50 olika modeller att välja mellan. Nej den världen skippar jag nog helst också.

Nej men det är inte ett realistiskt scenario. Det finns definitivt inte en tillräckligt stor marknad för så många exklusiva konsoler. Ingen släpper en bil som bara kan köras på specifika vägar anpassade för den bilen som inga andra kan köra på heller liksom.