Permalänk
Medlem
Skrivet av griid:

"4 av 5 överlever intensivvården på karolinska - det ger samhället hopp" - Aftonbladet.
Det är väl knappast någon bra statistik?

Det där datat säger inte mycket. Inte ens om man läser artikeln tycker jag det ger så mycket. Jämför med vissa andra länder så är det högre nivå på överlevnaden. Å andra sidan kanske dessa länder lägger fler patienter i intensivvård etc. Någon forskare kommer garanterat göra en studie på detta längre fram när det finns mer underlag.

Dock, tycker jag det ger någon form av hopp i form av "även om man hamnar i intensivvård finns stor chans att överleva". Om statistiken istället hade varit "4 av fem dör i intensivvården" så hade det ju varit betydligt sämre odds.

Visa signatur

SPELA: 13900K - Gaming X Trio 4090 - Fractal North
LEVA: OnePlus 12 - MacBook Pro M4 Pro 14"
PLÅTA: Canon C70, R3, 1DX mkII, BMPCC6K
LYSSNA: KRK Rokit RP8 G4, Beyerdynamic DT 1990 PRO
FLYGA: DJI FPV, Avata

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

Har du bemödat dig att läsa artikeln? Eller bara orkat läsa rubriken?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGJzGw/80-procent-overle...

Observera jämförelserna man gör med USA samt England!

jadå har läst den. tycker fortfarande att dödstalet är väldigt högt och även om de tycker den är låg så betyder inte det att de inte får bestående men livet ut. Förstår inte att de om är i riskgruppen bara struntar i goda råd..:

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8208417/In-ha...

Visa signatur

🧠i9-10900k @ 3,7GHz 📹3080Ti STRIX OC 12GB 📼Corsair Vengeance 64GB
📰MSI MEG z490 Unify 💽Samsung 970 EVO plus 500GB/1TB 📺Asus PG348Q 34"

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfactory:

mmm jag har sett liknande, känns lite som att gamla kärringar & gubbar ser detta som ett snabbt sätt att lämna jordelivet.

Det är inte säkert att det är så effektivt att slicka i sig viruset, hamnar det i magsäcken dör det. Bästa sättet att bli smittad är att få det i lungorna, sägs det.

Skrivet av griid:

"4 av 5 överlever intensivvården på karolinska - det ger samhället hopp" - Aftonbladet.
Det är väl knappast någon bra statistik?

Från Wuhan hade vi statistiken att 20% av smittade (med symptom) blir så sjuka att de behöver sjukhusvård, 5% behöver IV, och 2,5% dör. Så uppemot 50% av de som får IV förväntas dö enligt en tolkning, men om inte alla som dör fått IV är överlevnadschansen för de på IVA bättre. Klart är att de som behöver IV men inte får det med största säkerhet dör. Därav all denna fokus på att inte överbelasta våra IVA-platser.

Permalänk
Avstängd

Mer om 80% samt vem David Konrad är (mycket tydlig i de intervjuer jag sett)

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/over-80-procent-overlever-...

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfactory:

Är man helt symptomfri kan man leva normalt, med kanske lite bättre koll på hygien och kanske inte gå runt och slicka på handtag eller låtsasnysa i Gammelmormors ansikte.

Hur svårt ska det vara att fatta? Social distansering gäller även om du är symptomfri!. Håll dig ifrån folk så mycket du kan, undvik sociala kontakter. Jobba hemifrån om du kan. Att hålla god handhygien innebär att du i dagsläget ska vara smått paranoid. Tvätta händerna ofta, speciellt när du rör vid ytor som andra rör vid och om du tänker röra dig i ansiktet.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Kan vi räkna med att sista års elever får komma tillbaka till skolan inom 1-2V nu när man kan se ett fantastisk resultat med tanke på att vi inte är inlåsta.

smittspridning snitt under senaste 10 dagar i %

0-10dagar 45%ökning/dag
11-20dagar 49%ökning/dag
21-30dagar 12,7%ökning/dag
31-40dagar 9,88%ökning/dag
41-50dagar 7,48%ökning/dag (11 april)
51-60 dagen så kommer vi vara under 5%

1 0,00% 0
1 0,00%
1 0,00%
1 0,00%
1 0,00%
2 100,00%
7 250,00%
7 0,00%
12 71,43%
14 16,67%
15 7,14% 45
21 40,00%
35 66,67%
94 168,57%
101 7,45%
161 59,41%
203 26,09%
248 22,17%
355 43,15%
500 40,85%
599 19,80% 49
814 35,89%
961 18,06%
1022 6,35%
1103 7,93%
1190 7,89%
1279 7,48%
1439 12,51%
1639 13,90%
1763 7,57%
1931 9,53% 12,7
2046 5,96%
2286 11,73%
2526 10,50%
2840 12,43%
3069 8,06%
3447 12,32%
3700 7,34%
4028 8,86%
4435 10,10%
4947 11,54% 9,88
5568 12,55%
6131 10,11%
6443 5,09%
6830 6,01%
7206 5,51%
7693 6,76%
8419 9,44%
9141 8,58%
9685 5,95%
10151 4,81% 7,48%

Dold text
Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon297462:

Har dom iaf börjat fundera över saken så finns det hopp. Jag fick mera intrycket av "nu köör vi" oavsett vad konsekvensen kan bli av en sådan sammankomst. Ursäkta reaktionen, brukar inte gå all-out men här skrev jag delvis i affekt. Fick i dagarna veta att en i förlängda släkten sannolikt kommer gå bort (nått brytpunkt och gått in i palliativ fas med allt som ingår) och man kan inte ens träffa personen då corona florerar i hela huset (vårdboende).

@psp123 uppdaterade oss i ett inlägg tidigare och det verkar som samtal med släkten gick väl och att en mer sansad "vänta och se hållning" anammades.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Skillnaden hur Norge och Sverige mäter avlidna i relation till Covid-19, som några av oss envist nämnt tidigare, jämförelse med länder är lurigt, eller ointressant om man inte mäter precis på samma sätt.

Citat:

Ifølge Svenska Dagbladet kontrollsjekker de ulike regionene lister over coronasmittede opp mot det svenske folkeregisteret, noe som ifølge avisen innebærer at alle som har dødd og som har testet positivt blir registrert.

I Norge har kommunene og sykehusene rapporteringsplikt direkte til FHI dersom en person dør av coronaviruset. Om en nordmann som er smittet av coronaviruset for eksempel dør av hjerteinfarkt, blir han ikke nødvendigvis registrert som død av covid-19.

https://www.vg.no/nyheter/i/LAEd2J/registrerer-corona-doedsfa...

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Från Wuhan hade vi statistiken att 20% av smittade (med symptom) blir så sjuka att de behöver sjukhusvård, 5% behöver IV, och 2,5% dör. Så uppemot 50% av de som får IV förväntas dö enligt en tolkning, men om inte alla som dör fått IV är överlevnadschansen för de på IVA bättre. Klart är att de som behöver IV men inte får det med största säkerhet dör. Därav all denna fokus på att inte överbelasta våra IVA-platser.

Om man ska vara krass så kan man ju driva upp statistiken för IV behandling genom att helt enkelt undvika att behandla de sjukaste. Nu hoppas jag ju att så inte är fallet, men som sagt, ren krasst sett så betyder en hög IV överlevnad i detta fall inte egentligen så mycket om man inte också vet om några valdes bort (och i så fall vilka).

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

@sesese: Ett tips i all välmening, sätt stora listor och sånt inom spoiler taggar.
Typ såhär:

1
2
3
4
5
6
7
8
9

Dold text
Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Foliehattarna är många.
Smittan sprids via nysningar & hostningar, inte av folk som är SYMPTOMFRIA, dom kan däremot hålla sig ifrån andra iallafall JA, men man behöver inte låsa in sig, om man inte tillhör en riskgrupp, dessa borde faktiskt i vissa fall tvångskarantänas.

Vissa skolor kommer nu lämna in orosanmälan mot föräldrar som tvingar barnen att vara hemma för att dom inte ska bli smittade. Vi har skolplikt och skolorna är inte stängda.

Visa signatur

Ryzen 5 3600|Asus X-470|32Gb DDR4|Asus 2060 Super
Ryzen 5 3600|ASRock B-450 itx|32Gb DDR4|2060FE -snart borta-
i7-11700K|ASUS ROG STRIX B560-F GAMING WIFI|32GbDDR4|RTX3080
2xE5-2630v3|DL360G9|256Gb|8Tb|Server 2019|4 Windows 10 & 11 VM |
NES|SNES|N64|Wii|Switch|Switch2|PsOne|PS1|PS2|PS3|PS4|PS5|Xbox|Xbox360s|Xbox One X|Xbox Series X|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Om man ska vara krass så kan man ju driva upp statistiken för IV behandling genom att helt enkelt undvika att behandla de sjukaste. Nu hoppas jag ju att så inte är fallet, men som sagt, ren krasst sett så betyder en hög IV överlevnad i detta fall inte egentligen så mycket om man inte också vet om några valdes bort (och i så fall vilka).

Jag tror faktiskt det är så man gör, och att det kanske är en del i de goda IVA-siffrorna. När en patient blir aktuell för IVA så gör man en bedömning om det kommer vara fördelaktigt för patientens utsikter eller ej. IV är ett stort ingrepp, och om det bara medför ökat lidande lägger man inte in patienten där, även om det skulle förlänga livet med några (plågsamma) dagar.

Permalänk
Medlem

@deltascu: Precis, sen om det blir brist på IVA platser, kommer ju en prioritering att ske, måste vården välja på att lägga en 40-åring eller en 90-åring på IVA kommer 40-åringen att få platsen.

Visa signatur

Ryzen 5 3600|Asus X-470|32Gb DDR4|Asus 2060 Super
Ryzen 5 3600|ASRock B-450 itx|32Gb DDR4|2060FE -snart borta-
i7-11700K|ASUS ROG STRIX B560-F GAMING WIFI|32GbDDR4|RTX3080
2xE5-2630v3|DL360G9|256Gb|8Tb|Server 2019|4 Windows 10 & 11 VM |
NES|SNES|N64|Wii|Switch|Switch2|PsOne|PS1|PS2|PS3|PS4|PS5|Xbox|Xbox360s|Xbox One X|Xbox Series X|

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfactory:

Smittan sprids via nysningar & hostningar, inte av folk som är SYMPTOMFRIA, dom kan däremot hålla sig ifrån andra iallafall JA, men man behöver inte låsa in sig, om man inte tillhör en riskgrupp, dessa borde faktiskt i vissa fall tvångskarantänas.

Det kanske är bra att göra explicit att även symptomfria (eller de med väldigt milda symptom) kan smitta, men att smitteffektiviteten är betydligt lägre. Det är därför 70+åriga inte ska träffa ens sina symptomfria barnbarn, för konsekvensen av en (osannolik) virustransmission kan vara så allvarlig.

Bland unga och friska i samhället är det dock tillräckligt om man tar bort de absolut största smittvägarna, dvs från de med symptom då den andel som smittas från de utan symptom är för liten för att vara viktig (utom för riskgrupper), samtidigt som det är oerhört mycket svårare och inskränkande att begränsa symptomfri smittspridning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Det kanske är bra att göra explicit att även symptomfria (eller de med väldigt milda symptom) kan smitta, men att smitteffektiviteten är betydligt lägre. Det är därför 70+åriga inte ska träffa ens sina symptomfria barnbarn, för konsekvensen av en (osannolik) virustransmission kan vara så allvarlig.

Bland unga och friska i samhället är det dock tillräckligt om man tar bort de absolut största smittvägarna, dvs från de med symptom då den andel som smittas från de med symptom är för liten för att vara viktig (utom för riskgrupper), samtidigt som det är oerhört mycket svårare och inskränkande att begränsa symptomfri smittspridning.

Precis, men vissa här verkar ju ha låst in sig oavsett sympton eller Ej, känns nästan som om man har tejpat igen all ventlilation och skrubbar sig med handsprit 15ggr/dag också.

Hälsa inte på MORMOR eller din granne med Njursvikt! behöver du köpa mjölk till kaffet? åk till affären och handla... (om du är symptomfri)

Visa signatur

Ryzen 5 3600|Asus X-470|32Gb DDR4|Asus 2060 Super
Ryzen 5 3600|ASRock B-450 itx|32Gb DDR4|2060FE -snart borta-
i7-11700K|ASUS ROG STRIX B560-F GAMING WIFI|32GbDDR4|RTX3080
2xE5-2630v3|DL360G9|256Gb|8Tb|Server 2019|4 Windows 10 & 11 VM |
NES|SNES|N64|Wii|Switch|Switch2|PsOne|PS1|PS2|PS3|PS4|PS5|Xbox|Xbox360s|Xbox One X|Xbox Series X|

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfactory:

Foliehattarna är många.
Smittan sprids via nysningar & hostningar, inte av folk som är SYMPTOMFRIA, dom kan däremot hålla sig ifrån andra iallafall JA, men man behöver inte låsa in sig, om man inte tillhör en riskgrupp, dessa borde faktiskt i vissa fall tvångskarantänas.

Vissa skolor kommer nu lämna in orosanmälan mot föräldrar som tvingar barnen att vara hemma för att dom inte ska bli smittade. Vi har skolplikt och skolorna är inte stängda.

Smittan sprids främst av de som har symptom ja, men det är inte detsamma som att det är enbart de som sprider smittan. En del som blir sjuka får så svaga symptom att dom inte fattar att dom är sjuka, iaf inte till att börja med, och är då smittsamma.

Jag skrev ingenting om att du behövde låsa in dig, tvärtom är det bra att vara ute, men om du tror att man kan "leva normalt", så är du helt fel ute, om du nu förstås inte anser att det t.ex. är normalt att sitta 1,5-2 meter från varandra på uteserveringarna.

Det finns en anledning till de direktiv som ges och att det inte är en tvingande lockdown beror på att man tror att folk kan ta ansvar. Att påstå att "Är man helt symptomfri kan man leva normalt" är långt ifrån ansvarsfullt eftersom vi knappast lever i situation nu där man kan leva som normalt.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Jag tror faktiskt det är så man gör, och att det kanske är en del i de goda IVA-siffrorna. När en patient blir aktuell för IVA så gör man en bedömning om det kommer vara fördelaktigt för patientens utsikter eller ej. IV är ett stort ingrepp, och om det bara medför ökat lidande lägger man inte in patienten där, även om det skulle förlänga livet med några (plågsamma) dagar.

Så är det alldeles säkert. Fast om man nu har såpass mycket högre överlevnad än andra länder så kanske man inte ska börja med att slå sig för bröstet. Frågan är om man låter bli att ge IVA behandling för att det inte är fördelaktigt för patienten eller av andra skäl, t.ex. för att man har slut på platser (vilket vi tydligen inte har i Stockholm då fältsjukhuset inte tagits i bruk) eller om det finns andra skäl. Uppenbart är iaf att vi har en högre överlevnad, men frågan är varför.

Edit: Menar inte att låta negativ; svaret på frågan kan ju faktiskt också vara att våra vårdarbetare och sjukvård utomordentliga insats lett fram till ett fenomenalt bra resultat.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av adfactory:

@deltascu: Precis, sen om det blir brist på IVA platser, kommer ju en prioritering att ske, måste vården välja på att lägga en 40-åring eller en 90-åring på IVA kommer 40-åringen att få platsen.

Läs gärna hela dokumentet!

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokume...

Du gör en mycket förenklad tolkning! (det kan lika gärna vara att man bedömer att 40-åringen inte klarar en intensivvård)

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfactory:

@deltascu: Precis, sen om det blir brist på IVA platser, kommer ju en prioritering att ske, måste vården välja på att lägga en 40-åring eller en 90-åring på IVA kommer 40-åringen att få platsen.

Dock är det uppenbarligen ingen brist på IVA platser i Stockholm så sådan prioritering som du beskriver ska ej ha behövt göras.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Det blir pressträff på FHM idag klockan 14.00.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsa...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Hurtigbullen:

Smittan sprids främst av de som har symptom ja, men det är inte detsamma som att det är enbart de som sprider smittan. En del som blir sjuka får så svaga symptom att dom inte fattar att dom är sjuka, iaf inte till att börja med, och är då smittsamma.

Jag skrev ingenting om att du behövde låsa in dig, tvärtom är det bra att vara ute, men om du tror att man kan "leva normalt", så är du helt fel ute, om du nu förstås inte anser att det t.ex. är normalt att sitta 1,5-2 meter från varandra på uteserveringarna.

Det finns en anledning till de direktiv som ges och att det inte är en tvingande lockdown beror på att man tror att folk kan ta ansvar. Att påstå att "Är man helt symptomfri kan man leva normalt" är långt ifrån ansvarsfullt eftersom vi knappast lever i situation nu där man kan leva som normalt.

Exakt. Det är snarare "det nya normala".

Faktum är att den andra vågen kommer att komma från den mängd människor som efter total lockdowns plötsligt tror att de kan börja leva precis som innan viruset upptäcktes globalt. Kommer aldrig på fråga. Detta är vår tids Spanska Sjukan i hur smittsamt det är. Dödligheten återstår återigen som sagt var att se efter allt är över om sisådär 1-1,5 år.

"Det nya normala" kommer att fortsätta tills populationsmässig flockimmunitet och/eller framtaget och fördelat GLOBALT vaccin. Total lockdowns handlar om att ge vården mer tid med intagna & utskrivna patienter utan överbelastning. Det har noll inverkan på att bygga flockimmunitet och/eller globalt vaccin.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av ehsnils:

Enklast är nog en referens till Google Maps:
https://www.google.com/maps/place/Ohs+Workshops+Museum/@57.19...

Tänk vad man kan hitta om man ställer in GPS:en på kortaste väg och undvika motorvägar/betalvägar. https://www.bedug.com/pics/smiley/bit-dremel.gif

Det är ju bara 10 mil från ett av mina arbeten. Nu i Coronatider, när de lagt alla motortävlingar på is, så skulle det passa att åka dit med en av brukarna. Om vi får åka dit för ägaren och håller social distans blir han överlycklig.

Visa signatur

[AMD Ryzen 9 3900X] [ASUS GeForce RTX 2080 Ti] [LG OLED 55 C9 som skärm] [Samsung HW-Q96R till ljudet]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Skillnaden hur Norge och Sverige mäter avlidna i relation till Covid-19, som några av oss envist nämnt tidigare, jämförelse med länder är lurigt, eller ointressant om man inte mäter precis på samma sätt.

https://www.vg.no/nyheter/i/LAEd2J/registrerer-corona-doedsfa...

Intressant, undrar hur statistiken hade sett ut om länderna hade jämfört på samma sätt.
Norges hade ju antagligen ökat om de gjort som Sverige och Sveriges hade minskat om de gjort som Norge.

Någon som vet hur Danmark och Finland gör?

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1440p 155 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MinscS2:

Intressant, undrar hur statistiken hade sett ut om länderna hade jämfört på samma sätt.
Norges hade ju antagligen ökat om de gjort som Sverige och Sveriges hade minskat om de gjort som Norge.

Någon som vet hur Danmark och Finland gör?

Frågan har varit uppe några vändor i tråden, men det är ingen som riktigt vet.

Om en med verifierad Covid-19-patient avlider i en bilolycka/självmord och liknande, räknas den in i Sveriges statistik som avliden i Covid-19? Det är lite oklart, eller så är jag trög.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

Läs gärna hela dokumentet!

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokume...

Du gör en mycket förenklad tolkning! (det kan lika gärna vara att man bedömer att 40-åringen inte klarar en intensivvård)

Jo, om 40-åringen är i extremt dåligt skick och inte beräknas överleva oavsett och 90-åringen är en pigg och annars kry krutgubbe så ja, självklart, den som har "flest" år kvar i livet efter ev tillfrisknande prioriteras.

är dom "lika sjuka" så: I den mån det måste göras en prioritering mellan patienter på prioriteringsnivå 1 prioriteras patienter
utifrån biologisk ålder i termer av förväntad återstående livslängd.

Visa signatur

Ryzen 5 3600|Asus X-470|32Gb DDR4|Asus 2060 Super
Ryzen 5 3600|ASRock B-450 itx|32Gb DDR4|2060FE -snart borta-
i7-11700K|ASUS ROG STRIX B560-F GAMING WIFI|32GbDDR4|RTX3080
2xE5-2630v3|DL360G9|256Gb|8Tb|Server 2019|4 Windows 10 & 11 VM |
NES|SNES|N64|Wii|Switch|Switch2|PsOne|PS1|PS2|PS3|PS4|PS5|Xbox|Xbox360s|Xbox One X|Xbox Series X|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Frågan har varit uppe några vändor i tråden, men det är ingen som riktigt vet.

Om en med verifierad Covid-19-patient avlider i en bilolycka/självmord och liknande, räknas den in i Sveriges statistik som avliden i Covid-19? Det är lite oklart, eller så är jag trög.

Såhär sade folkhälsomyndigheten den 20e mars

"Avlidna inom 30 dagar

Eftersom alla laboratorieverifierade fall av covid-19 är anmälningspliktiga har
Folkhälsomyndigheten möjlighet att koppla ihop samtliga fall med dödsregistret
(Skatteverket) för att få eventuellt dödsdatum. Antalet covid-19 relaterade dödsfall
kan uppskattas genom att beräkna tiden mellan diagnos och död. Om 30 dagar eller
mindre har gått så har personen dött i nära anslutning till en covid-19 diagnos och
ingår då i statistiken. Måttet är inte perfekt eftersom dödsfallet kan ha orsakats av
något annat. Detta mått utelämnar också alla som kan ha avlidit utan att få en
laboratorieverifierad diagnos, vilket sannolikt ger ett visst mörkertal. Detta mått är
vedertaget när det gäller influensa. Hur det kan användas för covid-19 kommer att
analyseras under kommande period. "

Den 10e april i veckorapporten skriver de

"Dödsfall
Fram till och med vecka 14 hade 562 dödsfall bland personer med bekräftad covid19 infektion rapporterats, ..."

Så det ser alltså ut som att alla avlidna som registrerats som smittade med Covid-19 inom 30 dagar innan dödsfallet registreras som döda med corona viruset. Inte sagt att det är pga corona dock därför är vår höga svenska dödlighet eventuellt orättvis jämfört de flesta andra länder som inte gör eller ens kan göra liknande registerkontroll av samtliga avlidna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Skillnaden hur Norge och Sverige mäter avlidna i relation till Covid-19, som några av oss envist nämnt tidigare, jämförelse med länder är lurigt, eller ointressant om man inte mäter precis på samma sätt.

https://www.vg.no/nyheter/i/LAEd2J/registrerer-corona-doedsfa...

Detta är väldigt intressant. Om en svensk drabbas av hjärtinfarkt och har testats positiv för coronaviruset så sätts dödsorsaken till Corona. Likaså för cancer, stroke, mm. Samtidigt utökas rutintesterna för Corona. I Norge måste läkare istället bedöma om viruset verkligen var dödsorsaken.

Ska bli intressant att se hur stor överdödligheten egentligen är i april. I mars var det inte fler än vanligt som avled i Sverige.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Om man ska vara krass så kan man ju driva upp statistiken för IV behandling genom att helt enkelt undvika att behandla de sjukaste. Nu hoppas jag ju att så inte är fallet, men som sagt, ren krasst sett så betyder en hög IV överlevnad i detta fall inte egentligen så mycket om man inte också vet om några valdes bort (och i så fall vilka).

Tittar man på siffrorna ser det ju väldigt misstänkt ut som man aktivt väljer bort (väldigt) många. Å ena sidan säger vi alltså att 80% överlever intensivvården. Å andra sidan är det FLER som avlidit än som intensivvårdas under denna tidsperiod överhuvudtaget. https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Detta går naturligtvis endast ihop om endast en liten del av alla med behov av IV faktiskt får den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaw_B:

Tittar man på siffrorna ser det ju väldigt misstänkt ut som man aktivt väljer bort (väldigt) många. Å ena sidan säger vi alltså att 80% överlever intensivvården. Å andra sidan är det FLER som avlidit än som intensivvårdas under denna tidsperiod överhuvudtaget. https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Detta går naturligtvis endast ihop om endast en liten del av alla med behov av IV faktiskt får den.

Jag tänker att en variabel till är väl vilka grupper som smittas. I Sverige är det väl ganska många äldre som smittats? En hel del av dessa skulle nog inte klara sig trots intensivvård = inget behov. Då får dom inte det och därmed ser siffrorna ut som dom gör. Jag har svårt att tänka mig att man aktivt väljer bort folk som skulle haft en chans att klara sig när det fortfarande finns intensivvårdsplatser kvar.

Dock, det är en sak som gnager lite. Alla dom som dör på vårdhem/äldreboenden utan att ens tas in på sjukhus, om dom hade fått intensivvård i ett tidigt skede undrar jag om inte fler av dessa hade överlevt.

Visa signatur

SPELA: 13900K - Gaming X Trio 4090 - Fractal North
LEVA: OnePlus 12 - MacBook Pro M4 Pro 14"
PLÅTA: Canon C70, R3, 1DX mkII, BMPCC6K
LYSSNA: KRK Rokit RP8 G4, Beyerdynamic DT 1990 PRO
FLYGA: DJI FPV, Avata

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jumpcut:

Jag tänker att en variabel till är väl vilka grupper som smittas. I Sverige är det väl ganska många äldre som smittats? En hel del av dessa skulle nog inte klara sig trots intensivvård = inget behov. Då får dom inte det och därmed ser siffrorna ut som dom gör. Jag har svårt att tänka mig att man aktivt väljer bort folk som skulle haft en chans att klara sig när det fortfarande finns intensivvårdsplatser kvar.

Dock, det är en sak som gnager lite. Alla dom som dör på vårdhem/äldreboenden utan att ens tas in på sjukhus, om dom hade fått intensivvård i ett tidigt skede undrar jag om inte fler av dessa hade överlevt.

Jo det finns lite som oroar; typ 900 vårdas eller har vårdats på IVA, 20% dör, dvs typ 180 personer. Samtidigt har drygt 900 personer avlidit, så cirkus 700 personer som dött har alltså inte vårdats på IVA. Känns rent intuitivt som en hög andel som inte får IVA vård.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"