AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Kört konvertering över natten med mina minnen i 3800MHz, datorn har varit på i två dygn, kört alla benchmarks och spelat i flera timmar så jag dömer nog B550-F/3700X PBO/3800MHz minne som stabilt nu. Går att krama ut lite till, men jag låter det vara. Nöjd nu.

Återgår till att teaka 3900X-burken

900:- extra och utan fläkt. Svårt val Hade det handlat om några hundra så kanske jag kunde motiverat det för mig själv men med de där priserna så blir det ju garanterat en 3900X. Får väl se vad priserna verkligen hamnar på nu på tisdag för ligger de kvar runt det de gör nu så får allt AMD behålla en av sina 3900XT.

Förklara som att jag är 5: varför är 3600 Mhz RAM bra med Ryzen 3000?

@3rk0: Ja, det stämmer, Zen 2 kärnorna är mer kraftfulla än dom har möjlighet att visa. Dom skulle vilja ha ännu mer bandbredd. Det har man kunnat se på folk som har extremklockat, att klocka CPU har inte gett så mycket men att klocka minne/IF buss har gjort en hel del.

Den högsta FCLK/IF dom flesta Zen 2 klarar är 1800MHz kör man minnena i 1:1 blir det dubbla herzen eftersom det är DDR-minne dvs 3600MHz. Då får man alltså ut ungefär så mycket som man kan få ut. En del har tur och kan köra IF i 1900MHz med minnena då i 3800MHz, går dock inte stabilt på alla exemplar. Att ha minnen över 3800MHz är ingen större poäng för då blir man tvungen att köra IF med en multipel och tappar istället prestanda.

Det alla hoppas på för Zen 3 är att FCLK/IF kommer att gå snabbare, visst hopp tändes med läckorna på Renoir som är den nya APU med visserligen bara Zen 2 men den är monolitisk istället för med chiplets. Den klarar IF på 2100MHz+ och får som konsekvens mycket bättre latenser till minnet.

Man vill ju ha men faan... Inte ens mitt "villhov" kan motivera detta. Jag brukar kunna få minst 2/3 av aktuellt pris när jag säljer i marknaden här. Mellanskillnade blir då som mest 2500Kr och det känns inte värt det för 1% bättre prestanda. Sen gäller det ju iofs i ren stock och jag har inte sett några reviews än, så vet inte hur dessa beter sig med PBO och så vidare. Sedan är det väl också rimligt att anta att UMC har nått bättre kvalitet vid det här laget, så kanske att det går pressa minnena lite hårdare, men det är ändå svårt att motivera, särskilt då när 4000-serien är ganska nära lansering.

”Villhöver” effekten är rätt låg på XT för 100-200 max boost i stock. Vad som kan bli farligt för plånboken är ju hur de OC-ar och ifall AC boost ligger mycket högre än X. Nä planen är att vänta på Zen-3...

Hade den en 4000 ready BIOS vid leverans?

Ja preicis.

Just nu kör jag 1.33V.

Ingen speciell anledning, ville testa och det funkade. Min önskan hade givetvis vart att komma upp till 4500MHz men det kanske inte går. Funderar på att testa 4450 och sen gå tillbaka till PBO eller nåt sådant.

Ja, om enda skillnaden är maxboosten i single core så Mja... Inte så intressant, men om de även putsat multicore-boost och förbättrat UMC så blir det svårare. Får se vad testerna säger helt enkelt

Omöjligt att veta eftersom 4000 inte är med på QVL-listor ännu, men jag räknar med att B550 får nya bios i fas med launchen först av alla kort. Dom är nyast.

Original bios på brädan uppförde sig lite skumt, gjorde ganska omedelbart Bios Flashback till bios 0608 som fungerade smärtfritt. Sen har bios 0805 kommit efter det, det uppför sig bergstabilt, så inte mycket att klaga på. Och det är senaste AGESA V2 1.0.0.2. Enligt vad AMD sa tidigare i samband med B450/X470 kontroversen i sitt officiella uttalande på Reddit så skall V2-biosen vara dom som är klara för Zen 3. Så, ja, troligen så har B550-F redan Zen 3-stöd.

Det finns redan drivrutin för Renoir APU på Asus hemsida sen en månad tillbaka, fast Renoir inte går att köpa ännu.

Då har jag fått tid till att bygga ihop min maskin:
Ryzen 9 3900X (köpt på Elgigantens rea för två veckor sedan, 1949 så legat på hyllan över ½år...)
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
2x32GB Corsair Vengeance LPX 3600 C18
Samsung 970 Evo Plus 1TB

Bootade och startade, tryckte upp RAM i 3600MHz och 1.35V, körde Cinebench:

Noterade att VCore kom upp i 1.5V på default!
CCD0 (CCX0 & CCX1) verkar vara vinnarna här. C06 & C12 verkar vara de bästa enligt Ryzen Master men Windows preferred core C01 & C02 på Ryzen Balanced Power plan.

Startade om, gick in i BIOS och noterade att Asus sätter VCore på 1.44V som standard, drog ner den. Hoppas att Asus inte har skadat processorn permanent bara!

Läste på lite här, satte fast peak core på 1.3V och skrämde upp den i 4300MHz på alla cores, Cinebench ger 7641 poäng men temp med medföljade cooler närmade sig 90 grader.
Jag kunde köra 4200MHz all core på 1.2V.

Idag har jag svårt att få den stabilt på 4200MHz ens med 1.3V så det är tyvärr möjligt att processorn tog stryk igår
Har provat 4150MHz på 1.2375V vilket funkar ok (7368p i Cinebench R20), men verkar vara helt omöjligt att få till 4200MHz all core på 1.2V som igår
Här precis innan den startar om:

Målet här är inte högsta möjliga overclock utan snarare stabilitet och låg strömförbrukning eftersom den ska stå på 24/7.
Tar gärna emot tips, verkar kunna köra RAM stabilt på 1.275V också så ska försöka tighta till både timings och Vmem.

Skall det vara en 24/7 maskin så strunta i fast OC, vare sig det är per CCX eller all core. Auto/PBO är mycket bättre på att ta hand om processorn än dina manuella inställningar. Ditt första score var helt ok och normalt för 3900X.

Däremot om det är en lek/spel-maskin som man övervakar medan man använder den, då är CCX OC kul, men man skall vara medveten om att man tänjer på gränser.

Vill du att datorn skall gå svalt är auto vcore med en negativ offset det bästa, mellan -0.05V-0.1V brukar fungera bra och sänker temps en hel del. Vissa spänningar brukar också vara höga stock, kolla det, CLDO VDDP bör vara 900mV, VDDG 950mV och SOC mellan 1.05V-1.1V. Kör du överklockat minne kan det vara det som är instabilt, kolla olika VDIMM mellan 1.35V-1.4V och lek lite med timings/subtimings.

Tack, sjukt att Asus tycker att 1.44V är ok som standard dock? Sitter i BIOS, 0 last och den matar med 1.44V, idle 45 grader...

Tack, minns att jag sänkte VDIMM igår, plockade upp det till 1.35V igen och nu har jag stabilt 4200MHz all core på 1.2V runt 80 grader (OCCT deras egna test, 30 min hittills).
Kollade CLDO VDDP, 0.9V, VDDG är dock 1.1V så den ska jag dra ner, VDDCR SOC på 1.1V.

Frågan är om den blir svalare när auto vcore ger 1.44V till att börja med men ska testa lite till.

Då har jag väl kanske haft tur i silikonlotteriet ändå och inte förstört CPUn

Tror inte du förstår riktigt så jag försöker förklara igen, när du låter din processor gå i ren stock konfiguration så kommer Vcore variera, den är inte fast på ett värde hela tiden. Det som styr Vcore är Precision Boost, det i sin tur styr också processorns frekvens. I ren stock kommer Precision Boost låta Vcore gå upp så "högt" som 1.5V. I bios är det fullt normalt att se ~1.45V vcore i full auto/stock

Det är helt ofarligt

Igen, din processor i rent stock utförande ska kunna matas med upp till 1.5V för att den ska fungera normalt, begränsar du denna spänning genom manuell fast vcore kommer du sänka prestanda, införa instabilitet och under hård belastning ÖKA tempen om din fasta Vcore slutar i högre spänning än Precision Boost hade valt för den belastningen. Exempelvis så kan Prime95 belastning på en stock r3000 pressa ner vcore i total stock konfig så långt som 1V eller ändå mindre om tempen tillåts skena.

För stock Ryzen 3000 så ska man låta bli Vcore helt och låta den vara på auto, känner man ändå för att pilla på den så kan man välja en negativ eller positiv offset, på så vis så kommer spänningen fortsatt variera men något lägre eller högre gentemot ren auto.

Edit: En till sak, när du klockar manuellt så slår du också av FIT systemet, FIT systemet är annars det som skyddar processorn från att applicera eller matas av för hög spänning, i ren stock eller med PBO så kommer FIT begränsa den högst tillåtna spänningen för stunden baserat på belastning. Sen kommer PB eller PBO styra frekvens och spänning utifrån strömförbrukning och temperatur. Med manuell OC har du inget skydd aktivt alls från FIT eller PPT/EDC/TDC, det enda skyddet som kommer slå till vid manuell OC är avstängningstemp vid 95 grader någonstans (normalt sett)

@tellus82: Instämmer i allt Tellus82 säger. Vcore ska vara hög i idle när man inte kör fast vcore, det har med boost mekanismen att göra. Det som är intressant är vad vcore landar på under full load, stock brukar den gå ner till 1.25-1.3V under full load(extremt load ännu lägre som Tellus82 skriver, men då brukar också frekvensen sjunka i samband med det)

Oavsett det så matar vissa moderkort lite väl mycket så man kan få ner temps med minus offset på vcore, risken med för mycket offset är att man tappar single core boost. Och har man alldeles för mycket så fryser Windows.

@tomle: Och du ska ju inte köra all core i 4,2ghz. Du tappar ju väldigt mycket singelcore prestanda antagligen pga de. en 3900X boostar väl till 4,5-4,6ghz? De gör ju inte din cpu som blir låst till 4,2ghz.

Jag kör själv en all core OC på min AMD 3600, men de är ju för att den endast boostar till 4,2ghz och min all core OC är ställd på 4,3ghz.

Testar nya AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.0.0.2 betan till mitt MSI X570 GPC.

Minneshanteringen har blivit lite bättre - kan nu boota 3800cl18 med kassa sekundärer med 4x8 G.Skill B-die 3200cl14. Det gick inte alls med tidigare bios.

Testar nu 3733 16-17-16 för jag klarar bättre "sekundärer".

CB20 - ungefär samma som innan SC och AC.
GB5 - lite bättre SC, lite sämre AC. Kanske beror på minnet? hade rätt tight 3600cl16 innan...
Variationen inom vad dagstempen ligger på... boosten är så sjukt temp-beroende.

Nä det är iofs sant

Testade 4450-4450, dock bumpade jag upp spänningen till 1.34V vilket blev lite väl varmt för min luftkylare (och kanske onödigt). CB20 kraschade men CPU-Z och GeekBench5 gick igenom.

Jo jag förstår att den boostar upp till 1.5V eller vad det nu är och vet att Ryzen 3000 kan dra så lite som 0.2V i idle och att den drar dynamiskt och klockar dynamiskt.
Min poäng är att oavsett vad så har Asus en läxa att lära sig i pedagogik, säg mig vad du tror att Vcore är när du ser nedan bild. Hur ska jag veta att det är nåt helt annat, eller kanske till och med anta att det kan vara en bugg i BIOS så att den faktiskt matar 1.42V oavsett vad CPU ber om?

Nja, mitt ex verkar boosta till strax under 4.5GHz på två cores (men inte samtidigt), såg nära 4.6GHz första dagen/igår men det har inte synts till igen.

Har kört några fler tester:
4350/4350/4250/4250 @ 1.35V: CB 7588/505 (87 grader)
4200/4200/4200/4200 @ 1.20V: CB 7453/499 (78 grader)
Allt auto i BIOS med PBO: CB 6987/499 (all core går runt 4050MHz) (83 grader)
PBO -0.075V offset: CB 7160/503 (all core går runt 4100MHz) (81 grader)
PBO -0.100V offset: CB 7166/503 (all core går runt 4050MHz) (79 grader)

Mitt use case är MariaDB+PHP så jag behöver flertrådad prestanda och om jag kan få 4200MHz stabilt på alla cores med låg spänning och låga temps så kan det vara bättre än att ha alla cores på ~4100MHz och eventuellt kunna boosta en tråd lite till.
4200MHz all core ser ut att ge mycket bättre prestanda än PBO oavsett offset och är dessutom svalast. Den verkar dra 10W mer under last men om jobbet blir klart snabbare så jämnar det ut sig.

Bra poäng där, synd att det inte är stabilt men nu är du uppe på frekvenser som Zen 2 bara skall klara i korta booster

Nu när jag bytt till B550 för min 3700X så blev X470 Prime Pro ledig för den gamla 2700X, bort med Gigabyte Aorus M, när jag ändå höll på tog jag bort I/O-skruden för att ge VRM lite mer luftflöde. Det märktes skillnad, X470-brädan presterar bättre i precis allt än B450-brädan. Nypriset var dock det dubbla så inte helt konstigt.

Roade mig med att köra just Geekbench 5.2 och göra en baseline mot min 3700X/B550:

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/2763816?baseline...

Hint, 3700X är 21% snabbare i single thread och 25% snabbare i multi thread, det var ingen liten skillnad! Zen 2 var ett gigantiskt kliv från Zen+, något helt annat än Intels 3-4%/generation. Hoppas vi får se något liknande med Zen3, om det är så, är Intel rökta prestandamässigt.

2700X Geekbench score PBO/Auto

Dator #3 med Zen+(2700X) efter byte av moderkort:

De du ser i BIOS/UEFI är vad processorn ber om när det kommer till spänning som sedan levereras av moderkortets VRM kontroller/VRM, moderkortet gör inget fel och rapporterar heller inget fel, det rapporterar exakt det som ska rapporteras nämligen nuvarande vcore, i BIOS/UEFI så finns inget sleep state eller energispar så det du ser är den övre boost nivån för multipla kärnor, detta då det inte finns belastning och heller inget som skapar någon direkt värme så det blir därmed helt ofarligt. Det puttrar helt enkelt på i hög idle då kärnor inte går ner i sovläge.

Moderkortet bestämmer egentligen inte vilken Vcore processorn ska ha när du kör stock inställning, det gör processorn helt själv genom SenseMI och Precision Boost som talar om för VRM kontrollern genom VID värdet vad den ska leverera.

Edit: Som tillägg så är din tanke om manuell klockning sund, kom bara ihåg att skulle du lägga en extrem AVX last på den så kommer du troligen se något elakare temperatur och strömförbrukning än du gör nu, det är baksidan av manuell OC, man får se upp lite vad man kör för belastning, i stock så kommer nämligen vcore gå ner betydligt lägre än du satt nu under den mest extrema belastningen. Det är bra & ha i åtanke när man har lite klen kylning.

Samtidigt har jag läst om folk som lyckats köra sina 3800X i 4500MHz all-core så det vore ju coolt om det fungerade

Ja det är imponerande hur bra de lyckats med Zen2.

Kommer vi att få se reviews av XT modellerna idag?

Troligen, släppet är vid 15:00 så jag antar att nätet fylls av reviews då.

Men av vad vi sett av läckorna verkar Renoir som en mycket mer intressant CPU än XT även om man inte har någon nytta av GPU-delen.

Och det lovar gott inför Zen3

Nu går det att beställa XT-propparna på Webbis!