Ryssland kan tvinga fram sänkta avgifter i Googles och Apples applikationsbutiker

Du verkar inte ha speciellt bra koll, det handlar om mycket mer än transaktionsavgiften. Det är en hel infrastruktur runt App store och Google play som finansieras med dom avgifterna. Enligt dom mer seriösa gissningarna jag sett så landar Apples förtjänst på 15%, Googles har jag inte sett något om.

Jag litar bra mycket mer på analysfirmorna än vad du "tror".

Till skillnad från Visa menar du då? Som bara är.... ja vadå?
Du får gärna länka till gissningen att de bara har 50% vinst på sina kostnader för appstore.

Alltså, jag har ingen aning kring kostnaderna, men tänker att det är två helt olika saker dom pysslar med som är svåra att jämföra.

Om jag köper ett kilo oxfilé på ICA med mitt Visakort så är det en engångstransaktion med några få byte data och sedan är det bra så. Före och efter köpet är det ICA som ansvarar för det jag köper i deras affär.

Om jag hämtar PUBG på appstore så är det först gratis men sedan så är det väl ca 2,4 GB data som ska laddas ner, ibland ska det uppdateras (mer data), varje app ska verifieras noga i varje version etc. Sen, beroende på användare, så kan det bli lite pengatransaktioner ibland efter som det är "köp i app". Sen byter jag telefon och då vill jag ladda ner det igen. Osv.

En ordentlig skillnad mellan fysiska och digitala produkter gällande kostnader.

Gissar att apple friskriver sig mot eventuella osäkra appar som slinker sig igenom deras kontroll, annars så skulle ju användare kunna stämma apple för att appen X, som blivit godkänd och tillåten, ägnar sig åt att göra otillåtna saker.

Fast nu är det bara du som tror då du diffust hänvisar till analysfirmor istället för rapporter från dessa.

Om du inte förstår vad jag menar med detta, titta på Apples senaste helårsrapport.

Försäljning i området services: 46 291 000 000 USD

Kostnad i området services: 16 786 000 000 USD

Services är såklart mer än appstore, men kankske är i rätt storleksordning?

Ja, det är en butik när man köper en app.
Men du kan väl ändå inte hävda att det är en butik när man gör ett "in app"-köp eftersom allt de gör då är att agera betalningsförmedling?

Tänk om man skulle lägga till ett steg, att butiken där du köpt telefonen skulle vara en extra mellanhand på samma sätt som app store är nu. Är det logiskt att för att få lov att köpa en app så måste köpet gå igenom butikens betalsystem istället för att direkt kunna köpa av apple?

Anledningen varför man inte tillåter någon annan betalningsförmedlingstjänst än sin egna för "in app"-köp är helt uppenbar. Det är för att 30% transaktionsavgift är helt orimligt och skulle man tillåta andra skulle ingen större aktör välja att använda deras tjänst. Vilket innebär att gratisappar skulle vara rena förlustaffärer för apple. Det tycker jag att de får lösa genom att helt enkelt ta betalt för dataöverföringen.

Man kan ju undra över hur Netflix klarar av det om apple har så svindyra kostnader för distribution. 2019 så var runt 12% av all internettrafik Netflix, apples appstore är inte i närheten av den datamängden.

Sett till att folk i tråden verkar tro att det skulle kosta apple $25 miljarder att sköta distributionskostnader etc för deras appstore så är det värt att påpeka att netflix omsättning 2019 var $20 miljarder...

Precis och det har väl egentligen alla deras produkter - vinstmarginaler , (mycket) mer än några andra jämförabara företag.

@filbunke: Personal är nog det som kostar, men även om man vill säga att hela iOS, tvOS, iPad OS och watchOS måste finansieras med App Store på utvecklarverktygssidan (utvecklarkonton är inte gratis) så handlar det om en liten del av Apples personalstyrka. Och visst de spenderar miljarder på att bygga datacenters (som investeras och räknas av över 5-10 år), men de används som sagt av iCloud, iTunes Movies/Books/Magazines, Apple Music, Apple TV+ o.s.v. också.

Har inte sett någon annan som sagt att AppStore skulle vara dyrt i drift (i förhållande till inkomster) förutom i denna tråd

Apple kan självklart fortsätta betala ut utdelning till aktieägarna även om de skulle tvingas till max 20 % globalt och de skulle inte ha någon anledning att skära tillbaka någon investering eller minska någon personal då inkomsterna fortfarande skulle vara ett par gånger högre än kostnaderna.

Vilket i sig är ointressant när de inte har en marknadsstörande funktion.

När folk pratar om att Apple behöver sin nuvarande provision för att kunna fortsätta erbjuda samma service, så är det i allra högsta grad intressant för diskussionen, tycker jag.

Fast nu befinner vi hos i den här tråden.

Ja, men hade det länkats rapporter från analysfirmor hade det funnits mer att diskutera

Tror inte Apple bryr sig nämnvärt om de tjänar ett par miljoner dollar mindre eller inte (om vi ska begränsa det till Ryssland). Det kanske handlar om ett par miljarder USD om det skulle införas globalt. Börsmarknaden bryr sig inte nämnvärt om Apple tjänar 55 eller 53 miljarder USD i netto heller, där handlar det mer om de kan överträffa förväntningarna eller inte och det hänger inte på AppStore.

Så appstore är mellan dubbelt så dyr till 7,5ggr så dyr. Rimligt?

De regler Apple hittar på är till stor del för att upprätthålla monopolet och stävja konkurrensen mot deras egna appar. Google är nästan lika illa. Även om det är tekniskt möjligt att gå utanför Google store så finns det många hinder och spärrar att ta sig igenom.

För prylar finns det riktiga certifieringar som måste uppfyllas för att saken ens ska få säljas i europa. Tillexempel CE märkningen.
Hur det ansvaret fördelas mellan Amazon och säljaren har jag mindre koll på, men regelverket är betydligt mer uppstyrt än den digitala världen. Amazon kan inte ducka från ansvaret som säljare.

Om man försöker sätta upp en butik, som Epic gjorde, så blir man bannlyst från från hela marknaden....
Det ser inte ut så i övriga affärsvärlden.

Det hänger ju ihop. Appleskatten kan vara hög eftersom dom har och tillåts behålla monopol. Hade det funnits konkurrens och alternativ hade situationen sett annorlunda ut.

Jag personligen skulle inte lita på någon annan app-butik än den officiella. Framförallt inte en specifik för en utvecklare

Resonerar du samma på datorn?

Nu fick jag något att fundera på, men magkänslan är annorlunda på en mobil tänker jag... typ att någon random utvecklare enklare skulle kunna lura sig in på Epics butik lättare än Apples eftersom de inte kan granska innehållet lika bra för de inte känner till allting som plattformen kan och gör typ. En helt annan sak om de bara hade sina egna spel... kanske bara jag som missar något dock?

Att ladda ner mjukvara på ett bekräftat sett direkt av utvecklaren som jag litar på skulle inte kännas otryggt direkt, men hur bygger man upp det ursprungliga förtroendet? I Apples fall är det ju just Appstore och deras granskning

Telefoner är så nedlåsta idag ändå så det går inte direkt att bli "hackad" på samma sätt som på t.ex Windows. På Android måste du ha rootåtkomst, och iOS lär väl knappast tillåta det likvärdiga där heller. Samt att det har kommit väldigt mycket grejer till just iOS som hindrar appar från att t.ex samla data utan tillåtelse, t.ex Facebook blev väl sura för inte så länge sen.

Stadsnät och Elnät är ju två fula ställen där den som äger den fysiska förbindelsen i vissa fall kräver orimliga avgifter. Enbart på grund av bristande konkurrens och lagstiftning som haltar.

Detaljhandelns procentuella avgifter återspeglas till viss del av risktagande, eftersom de i de många fall inte inte kan skicka tillbaka osålda varor.
Fysiskt lagerhållning är även dyrt. Mat blir dålig. Kläder är varierar mer årstider.

Gällande butiken med 300miljoner kunder. Eftersom ios är låst är detta en omöjlihet. För android är det i teorin möjligt med lägre avgift, men Google gör sitt bästa för att skrämma användare från att använda alternativ.
Det sunda vore om Alphabet skulle klyvas och Google store blev ett eget företag. Då skulle incitamentet för alla inlåsningsfaktorer i Android bli svagare.

Men på PC spel sidan så finns det olika alternativ med olika prissättning. Vilket jag tycker är exempel på en sund marknad. För vanliga appar finns det oändligt med alternativ.
Det skulle ju gå för Microsoft att spärra alla binärer som inte kommer från Microsoft store, men de har ju vid flertalet ggr tidigare fått böter för liknande agerande, så de håller sig på sin kant.

De olika sälj plattformarna konkurrerar sinsemellan med vilkor, avgifter och annat.
Mervärde vs lågpris o s v.

På 300miljoner plattformen är din app bara en i mängden, i en nich-store får den potentiellt större genomslag.

Olika app-butiker kan även hitta på mer-värde för konsumenterna med olika kluriga lösningar. Istället för att en diktator beställer att det ska vara pånett visst vis.