Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Lockdown gick i och för sig bra i Kina, det har inte blossat upp igen. 4.739 dödsfall på 1,4 miljarder invånare.

DN: Därför har Kina och Östasien färre smittade i viruset

Ja siffrorna är ju uppseendeväckande.

Jag tror absolut att dom fått ordentligt kontroll på viruset. Att det skulle vara 4.739 dödsfall på 1,4 miljarder invånare är för mig skrattretande. Aldrig i livet att det stämmer.

https://www.aljazeera.com/features/2020/6/17/data-fog-why-som...

Edit: Läs gärna artikeln jag länkar. Den går bl.a. igenom att det konstigt nog är samma länder som rankar otroligt lågt i transparens som också rapporterar låga dödstal.. Hmm, hur kan det hänga ihop?

Man måste vara bra dum eller naiv för att tro på det. Idén att mindre än 5000 personer skulle dött i covid-19 i Kina när epicentrum var i en stad med fler invånare än hela Sverige är befängd.

Å andra sidan, som ovan skriver; det är rätt lätt att följa restriktioner när risken finns att man blir skjuten på plats annars. Det är även lätt att se till att folk följer social distancing när man låser in folk med våld.

Jag litar på absolut inget från Kina när det gäller Covid-19.
Är inte ens lönt att gå in på hur hela pandemin är deras fel, då den döda hästen har slagits till atomer för länge sedan.

Wuhan: 11 miljoner invånare utspridda på 8 500 km2.
Sverige: 10 miljoner invånare utspridda på 450 295 km2.

Det är verkligen inte i "samma bollpark" ur smittospridningssynpunkt.

Hela östasien har låga spridnings- och dödstal, det är inte bara Kina som har det. Vad det sen beror på är en annan sak. Men det verkar att så länge man kan hålla spridningen på låg nivå får man inte heller de där våldsamt höga dödstalen. Liknelsen med eldstormar i skogar är rätt bra. Vid det här laget har Kina vaccinerat en miljon redan och det kan också hjälpa till https://www.scmp.com/news/china/society/article/3110519/china...

Det beror nog på hur man räknar. Men det kan ju kvitta när man brukar mäta dödsfall per 100.000 invånare eller vad det är.

Men inte i närheten lika stort som Sverige, eller hur?

Befolkningstäthet spelar extremt stor roll när det kommer till klustersmitta. Därav är ditt tidigare antagande "Wuhan och Sverige har lika många invånare, därav är lika många dödsfall rimligt" totalt orimligt.

Är du seriös nu eller trollar du bara?

Du gjorde rätt som ringde 1177. Jag hade lyssnat på vårdpersonalen.

Det är inte det jag säger, att siffrorna borde fortsatt ticka uppåt. Det jag säger är att det är HELT orimligt att dödstalen kan stämma TROTS att dom fick kontroll på spridningen. Det finns inte på kartan. Läs gärna länken jag postade ovan, den säger bl.a. att kinesiska forskare uppskattade antalet smittade till över 200.000 när de officiella siffrorna var 50.000.

Dom siffrorna tror jag på. Dom länderna låste ner ordentligt och har bra beredskap och sjukvård. Men att jämföra dessa med Wuhan funkar inte, det är iaf varför jag inte kommenterade det du skrev om dessa länder.

Att påstå att det finns ett samband mellan befolkningstätet och antalet döda per capita är inte seriöst utan källa. Det finns inget sådant samband.

Här är data för 46 europeiska länder, från https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries och https://www.worldometers.info/world-population/population-by-....

Sambandet (korrelationen) är väldigt nära noll (R2<0,1).

Sjukdomen sprids av andra orsaker med tydligare förklaringsvärden.

EDIT: Hur Puerto Rico kom in där vet jag inte, men det ändrar inget i sak.

37,2 är väl helt normal tem när man är frisk.. 38 och över så är det feber.

OECD:s granskning av hanteringen av pandemin i de olika medlemsländerna inom EU - har inte hunnit läsa själv än, men enl media så är rapporten negativ mot det svenska hanterandet. Ex skriver SVT:

"Sverige får bottenbetyg i flera mätningar i en ny rapport från organisationen OECD om hur Europa hanterat coronapandemin. Bland annat är Sverige sämst i klassen på att få ned smittan och att skriva ut patienter från iva."
https://www.svt.se/nyheter/sverige-far-bottenbetyg-i-stor-cor...

Rapporten: https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/82129230-en.pdf?expir...

/M

Jag vet inte hur befolkningstätheten påverkar, men Kina fick som sagt kontroll på smittspridningen. Det tror jag är en betydligt viktigare paramutter än befolkningstätheten i Wuhan. Så jag förstår fortfarande inte vad som skulle vara så orimligt.

Nej, vad jag kan se har ni båda rätt om befolkning och yta när jag kollar Wiki. Men jag tycker inte att det är särskilt intressant. Även om det bor många i Wuhan eller är liten yta så betyder inte det automatiskt att dödstalet är fel. Så enkelt är det ju inte.

Ok, men så fungerar det ju i alla länder, det är i princip omöjligt att testa alla? De officiella talen är då alltid antalet bekräftat smittade, sedan finns det ett mer eller mindre stort mörkertal som är svårt att uppskatta.

Det är helt ok. Men Kina låste väl ner hårdast av alla? Det kavlades ju ut bilder på hur folk släpades ut ur lägenheter skrikandes och entréer som svetsades igen, något sådant har jag inte sett någon annanstans.

Vad tror ni för övrigt att dödstalet ligger på i Kina då, 10.000 eller? Har det någon betydelse? Menar, det jag påstod var att lockdown gick bra i Kina, eftersom det inte har blossat upp igen där. Lite konstigt att det blir så många inlägg och anklagelse om trolleri pga en detalj.

Det brukar rekommenderas att man stannar hemma tills man varit symptomfri i två dagar. Sen beror det lite på omständigheterna, om du t.ex. redan haft påvisad covid-19 tidigare så kan du återgå så fårt du är symptomfri.

Jag tycker det såg ut att finnas en viss korrelation i din graf, särskilt om man bortser från Gibraltar. Men visst, att hänvisa till totala befolkningstätheten i ett land är ju ganska trubbigt eftersom det beror på var folk bor. Om man tränger ihop sig i städer spelar det ingen roll hur många km2 av mörk skog per capita det finns, om nästan ingen bor där. Man kanske skulle titta på befolkningstätheten för medianpersonen per land istället.

Vad som är normal kroppstemperatur är väldigt individuellt och kan skilja med uppemot en grad. 37,2 C är inte direkt feber, men kan absolut vara förhöjd kroppstemperatur. Förhöjd kroppstemperatur behöver inte tyda på infektion, men det kan man känna på hur man mår.

Jobbigt för Farenheit-skalan...

Om det blev en fortsatt omfattande smittspridning i Kina tror jag det vore extremt svårt för regimen att trolla bort dödsfallen. Befolkningstätheten och en exponentiel tillväxt skulle lätt övervinna nedtystningsförsök. Sen är det ju inte otroligt att det är fler covid-19-relaterade döda än de rapporterar, men det är skillnad på en faktor få fler och en faktor 1000 fler som man skulle kunna förvänta sig om smittan inte blev nedtryckt.

Det gäller för övrigt alla länder. Man kan ignorera och dölja smittspridning till en viss grad, men vid en viss punkt då den blivit för omfattande, då går det inte längre eftersom det blir alltför uppenbart att många blir sjuka och avlider.

Nja, med lite trimming kanske man kan få till en korrelation, vilket ju är legitimt enligt många. Men, det gick undan där, då att Puerto Rico följde med. Jag hade påbörjat USA:s delstater också, men blev avbruten av verkligheten; därför missade jag Puerto Rico när jag sedan reducerade ambitionen.

Urbanisering är ju en delvariant av det du beskriver så jag skapade en egen "Congestion index" 8 april 2020, #18371713, baserat på både urbaniseringsgrad och populationstäthet. Men jag fann inget samband då heller:

Här är även en test av medianålder jag gjorde 1 maj 2020, #18406568, och där fanns det samband:

Naturligtvis har mycket hänt sedan dess, så det kan ha skett nya trender.