Har vi mjukvarutestare på forumet?

Tänk på att det är en genomsnittslön och att en ingångslön kommer vara mycket lägre. Nu är jag inte mjukvarutestare, men 44k inom IT generellt är inte alls orimligt.

Hur är det med automattester idag? Jag upplever väldigt mycket anti emot dessa, där argumentet är att automattester inte kan hitta precis alla fel. Och då suger automattester som hittar mängder av fel som vanliga testare hade missat. Dessutom förflyttar automattester kunskaper till en annan nivå som alla inte har.

Jag vet på flera lösningar som automatester som fullkomligt spottar ut sig fel, men det är helt omöjligt att få använda dem av olika byråkratiska regler.

I min värld så en testare som är skitbra på att ta fram det som ska testas, hur detta ska presenteras osv. Samt skriva program som automatisk hittar en massa fel guld värd.

Där användare manuellt kan göra tester av det automattesten har kört igenom, att man använder dessa betyder bara att man gör en extra kontroll. Men folk överallt jag träffar kan inte förstå detta, antagligen är det helt manuellt, eller helt automatisk, det finns inga testmoder där emellan i mångas världsbild.

*edit*
Jag hade en liknande diskussion med samma typ av folk för länge sedan om backvarnare. Backvarnare var skit för de kunde inte 100% garantera att man inte bakade på något ändå och de kände folk som trots backvarnare hade backat in i saker. Alltså var det skit som ej skulle finnas på bilen.

För nytt projekt på jobbet skrev vi unit testing, sparade mer tid i felsökning än det krävde och om projektet ska underhållas framöver är det ovärderligt.
Kräver ju programmering dock.

Instämmer helt. Framförallt hittar automattester ofta andra typ av fel har svårt att hitta. Man kan även använda exporter för att analysera data.
Säg man har 1000st givare och annat och ska kontrollera om de har korrekta värden. Detta kan man göra manuellt. Sedan kan man slänga ihop ett skript som skapar en excelfil med all data, där man kan sortera åt ena och andra hållet. Man hittar skitsnabbt givaren som ej har värde och även givare som har värde helt åt skogen.
Man kan även köra olika algoritmer för att se att adressen till givaren stämmer överens med namnet, givarna har korrekt enheter osv. Det går även skapa mer komplicerade algoritmer som listar ut att givare av denna typ bör ligga inom en viss spann. Säg att man har 50st utegivare bland de övriga tusentals, 48 av utgivarna visar runt minus 20 grader. 2st visar att det är 25 grader plus, så kan man nog anta att de utegivarna med 25 grader plus är fel och de kanske sitter inomhus.

Detta ersätter inte ett dugg manuell testning, men man kommer hitta fel som en manuell testare ofta missar när den måste ha bråttom.

Men överallt jag ser, så fy på automattester. Enbart manuellt ska göras. Det är det enda vi litar på.

Unit-test är utvecklarens sätt att ha koll. Framförallt vill man veta att kod fungerar efter ändringar.
Men det går att skapa hur avancerade externa tester som helt med Ai och annat. Jag själv ser det mest som en komplement. Och jag tänker mig framtidens tester just syssla med mycket verktyg som på olika sätt gör automattester för att hitta fel som vanligt folk ofta missar. Ska man gå igenom säg 50 000 signaler manuellt och se om de har rätt värden. Ja de första 100 går kanske bra, sedan tröttnar nog användaren och det blir fel när telefonen ringer, andra saker ska göras samtidigt osv.

Måste fråga var du stött på denna attityd? Jag har jobbat i branschen ett bra tag nu men aldrig hört någon uttrycka sådana åsikter, alla jag träffat har varit positiva eller nyfikna på automattester.

Det beror helt på inom vilket område man jobbar. Vissa ligger 20år efter arbetssätten som webbutvecklare har idag. Och det handlar ofta om att det inte finns färdiga funktioner i programmen och det måste göras något som att skriva 20 rader kod i programmet för att testa vissa saker. Automationsbranchen är en typisk trög bransch som inte gillar automation av deras arbetssätt. (ironisk)

Men ta vilket anläggning som helst, vissa har långt över 100 000 tusen taggar med olia värden. Så kommer jag garantera att man hittar mängder av taggar som inte alls har ett värde, vissa visar helt åt helskotta. Som att det är 5000 °C någonstans som det borde vara rutt 10 °C. Såna fel är superlätt att hitta med lite automatik, men vi jobbar ej på det sättet får man som svar överallt om man frågar om man får leta efter såna fel.

Anledningar emot automatiktester är flera. Alla lösningar som på något sätt inte följer standard leder till att det är svårare att ta in en person som bara kan standard. Genom att automatisk leta efter fel på en anläggning så hittar man också fel, dessa fel kostar pengar att åtgärda. Ingen vill betala för detta. Ibland är det olika aktörer iblandade och hittar man fel i någons annans arbete kan man skapa osämja, då man skapar garantikostnader åt dessa.
Är det inte garanti och kund får betala, så gillar kund ofta leva i ovetskap att något inte fungerar korrekt än att få mer feta fakturor.

När det gäller helt eget arbete som man gör som ska bli driftsätt. Så vill inte folk använda andras verktyg för det flyttar kontrollen bort från dem. De får då inte full kontroll över hela granskningen.

Även om folk kan använda andras verktyg innan som är av typen:
Starta programmet genom den vanliga genvägen under windows start, drag and dropa in ditt arbete, vänta 20 sekunder och ut får man en supertydlig export som visar om några fel upptäckes och all viktig information som är bra att ha inför en driftsättning.

Och att man efter kan göra sin egen granskning precis som vanligt, så är detta heller inte bra, för man ger då någon annan credit och det kan leda till i slutändan att denna automattestningen kan minska ner ens egen testning.

Jag upplever exakt samma problem inom cad, excel etc. De som jobbar med det är ofta anti emot automattester som flyttar kontrollen bort från dem. Även om de precis som vanligt kan göra deras tester som vanligt.

Intressant att höra. I IT-branschen är det enorm brist på testautomatiserare så om du vill byta finns det nog stora möjligheter till det.
Det låter dock som att du har ett läge där du kan automatisera mycket av dina egna uppgifter och få mycket tid över? Så länge jobbet blir gjort så kan ju inte arbetsgivaren klaga.

Mitt problem är snarare att jag hittar mängder med fel överallt som hade varit skitenkla att hitta om inte all granskning vore manuell. Och att hitta fel inte precis alltid tas emot med beröm.
Tänk er en bil-besiktningsman som hittar fel på en bil hos en sparsam snåljåp. Besiktningsmannen säger bromsarna dra fel och är sletna, du behöver även byta strålkastrare och.....
Den tacken denna person får tillbaka är lite som jag får tillbaka om jag hittar en massa fel. Och det är generellt ifrån alla kunder. Det beror iofs på hur kritisk funktionen är.

Och utvecklarna är rädda om sina jobb och inte på något sätt vill överlåta kontrolen till någon annan. Att använda automatester bygger in rutiner som kräver andra typer av arbetare.

Det låter ju som ett väldigt otacksamt och bakåtsträvande jobb, jag hade nog bytt till ett jobb som tillåter automatisering och är mer uppskattande för de fel man hittar.

Lastbilschaufförer ligger på den nivån och då krävs nästan ingen utbildning. Helt otroligt att jobb som kräver flera års utbildning och att man använder hjärnan på jobbet, kan ligga så lågt i lönespannet.

Men hur ser löneutvecklingen ut för en lastbilschaufför? Har väldigt svårt och tänka mig att det ökar mycket mer än inflationen. Jag hade riktigt risig ingångslön efter 5 år på universitetet (22k) men på 6 år har jag ökat till 40k utan att jag helt ärligt har behövt anstränga mig så himla mycket.

Löneutvecklingen ligger i paritet med inflationen, precis som du säger, så det är inte något karriärsyrke direkt, men man får åtminstone betalt för övertid, OB etc. Och inga studielån

Beror nog helt på arbetsplatsen. Utvecklarna jublar väl inte direkt när jag stoppar in huvudet och ropar BUGG...men samtidigt så är de inne och petar på mig och frågar om jag hittar bugg med ett flin när jag inte hittar något på nya mjukvaran. Från vårt perspektiv utvecklare/testare så är det viktigt att vi släpper så felfri kod som möjligt, iallafall det som märks då det är en process att uppdatera i fält vi vill undvika.

Alla manuella fel som vi hittar görs det automattester på (i hil test för min del, embedded fw) så man automatiserar bort alla manuella fel. Så man vet att man fångar dem i testrigg om de kommer tillbaka, så kan man lägga tiden på att gräva nya fel istället.

Är väl ofta så att ingångslönen på liknande yrken är hög, man kan nog göra betydligt mer nytta redan dag 1 som lastbilschaufför med rätt körkort än vad någon med många universitetsutbildningar gör. Inte gjorde jag speciellt mycket nytta mina första kanske 6 månader efter examen 😀

24k för en testare, och ni undrar varför de byter jobb så snabbt? Lol
Testare är ett bristyrke. Kom till en storstad och du får garanterat 30k i ingångslön. Anställer själv testare i Göteborgsregionen flera gånger per år. Både via egna annonser och vis samarbeten med headhunting firmor. Kommer det nån med en gnutta kompetens så är könen inget hinder.

Du borde byta bort från din snålfirma

Det är faktiskt ingen småstad utan malmö/lund regionen där lönerna är så extremt låga. Ett stort dilemma med den regionen är att alla dem stora it bolagen som typ cgi atea tieto axis i princip har skaffat sig ett monopol på it projekten och tillsammans i princip satt identiska löner