Bitcoin-företag köper kolkraftverk

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonkenPonken:

Då får du leta vidare då om du inte hittar på det.

Ska vi enbart prata koldioxid så står Kina för 35% högre utsläpp än både USA och EU tillsammans.

Kina är ett mycket större land än USA och EU tillsammans!
De släpper inte ut mer per kaptia än nån annan:
https://www.ekonomifakta.se/fakta/miljo/utslapp-internationel...

Visa signatur

i9 12900k, RTX3080, 3600MHz CL15 DDR4 , custom loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonkenPonken:

Då får du leta vidare då om du inte hittar på det.

Ska vi enbart prata koldioxid så står Kina för 35% högre utsläpp än både USA och EU tillsammans.

Hat tidigare hört att USA är en av de största syndarna och Nefrums länk nedan styrker inte direkt ditt påstående.

Skrivet av Nefrums:

Kina är ett mycket större land än USA och EU tillsammans!
De släpper inte ut mer per kaptia än nån annan:
https://www.ekonomifakta.se/fakta/miljo/utslapp-internationel...

Vilka är "De" och visst är det skillnad på staplarna så vad menar du egentligen?

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Avstängd
Skrivet av evil penguin:

Ja, det är väl just kombinationen av detta och proof-of-waste som blir den perfekta stormen.

Här i Sverige eldar vi ju med olja för att få tillräckligt med el för att hålla igång landet och även exportera till våra grannländer som även de stänger ner sina kärnkraftverk (Tyskland).

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem

Amevafan...

Visa signatur

Also sprach Zarathustra

Permalänk
Medlem

Hur kan det vara lönsamt egentligen? Kol är ju extremt dyrt och osäkert att drifta.

Lägg ned.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonkenPonken:

Ska vi enbart prata koldioxid så står Kina för 35% högre utsläpp än både USA och EU tillsammans.

Och för att spinna vidare på det här synsättet...

Sverige står för runt 47% högre utsläpp än Danmark! Vi måste dra ner till samma nivå som Danmark!
Vi har 78% fler invånare? Spelar ingen roll!
Per capita så släpper Danmark ut 21% mer koldioxid? Spelar ingen roll!

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Miljo/Utslapp-internationel...

Noterbart här är att Kina släpper ut 82% mer per invånare än Sverige. Men att USA släpper ut 249% mer per invånare än Sverige...

Inte då sagt att Sverige inte skall stå i framkant, utveckla nya metoder för att ytterligare minska utsläppen, vilket vi kommer att tjäna på i #framtiden. Helt enkelt visa var skåpet skall stå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Och för att spinna vidare på det här synsättet...

Sverige står för runt 47% högre utsläpp än Danmark! Vi måste dra ner till samma nivå som Danmark!
Vi har 78% fler invånare? Spelar ingen roll!
Per capita så släpper Danmark ut 21% mer koldioxid? Spelar ingen roll!

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Miljo/Utslapp-internationel...

Noterbart här är att Kina släpper ut 82% mer per invånare än Sverige. Men att USA släpper ut 249% mer per invånare än Sverige...

Inte då sagt att Sverige inte skall stå i framkant, utveckla nya metoder för att ytterligare minska utsläppen, vilket vi kommer att tjäna på i #framtiden. Helt enkelt visa var skåpet skall stå.

Precis så. Och alla fossila utsläpp ska bort. Oavsett om dom kommer ifrån Sverige eller någon annanstans.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Helvete vad många miljöexperter vi har på SweClockers

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

Hur kan det vara lönsamt egentligen? Kol är ju extremt dyrt och osäkert att drifta.

Lägg ned.

Enkel förklaring, sweclockers artikel är väldigt missvisande. Dom bränner inte kol på traditionellt vis, dom har fått i uppdrag av staten att bränna kolavfall som anses vara skadligt för staten, därav bidragen.

Visa signatur

7800X3D | RTX 5080 | 32GB DDR5 | LG 48 C1 OLED

Permalänk
Medlem

Late stage capitalism...

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Teval:

Enkel förklaring, sweclockers artikel är väldigt missvisande. Dom bränner inte kol på traditionellt vis, dom har fått i uppdrag av staten att bränna kolavfall som anses vara skadligt för staten, därav bidragen.

Fast om det är kolavfall eller ej spelar ingen roll tänker jag. Det är just nu bättre att ha kolet bunden i avfallet än att bränna det och släppa ut koldioxid.

Hade varit intressant hur staten resonerar, USA är ju inte direkt känt för sitt miljötänk. Kapitalismen tar lätt överhanden där när makten och lobbyister går hand i hand vilket är så gott som tradition där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ostbullen:

600.000 ton kol för att mata 1800-datorer? Det var några hungriga maskiner!

tänk på att dessa är inte datorer i sig, utan snarare ASIC's som drar upp mot 2.5-3kilowatt styck

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Stefflo:

Här i Sverige eldar vi ju med olja för att få tillräckligt med el för att hålla igång landet och även exportera till våra grannländer som även de stänger ner sina kärnkraftverk (Tyskland).

"Vi" (ett tyskt bolag) eldade olja, för att det var lönsamt. Inte för att det behövdes för att driva Sverige.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Motherofgod:

Guldreserven som bara är en bråkdel av alla pengar som banken har? Pengar skapas genom lån, inte genom guldreserven... "DUH!"

Kan lova dig att det är bankerna som är intresserade av att slippa kontanthanteringen snarare än handeln. Vid handel med kort kan banken ta ut en avgift på varje transaktion.

Det är inte bankerna som har en guldreserv, det är staten, för att garantera det finansiella systemet vare sig det är pengar eller handskrivna lappar det rör sig om. Guldet = bitcoin.

Om systemet går ner spelar det ingen roll vem det var som tjänade på det, alla drabbas.

Visa signatur

9950X3D X870E HERO 96/6000c28 RTX5090 Gaming OC || 7950X B650 Gaming Plus WIFI 32/6000c30 RTX5080 TUF OC(450w) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI 64/3600c16 Gear1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 5900X(B2) B550-F 32/3800c18 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII EXT. 32/3800c18 RTX3080 Gaming OC || 3900X X570 HERO 32/3000c16 RTX3070 FTW3 Ultra || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32/6400 780M 1TB 980Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av griid:

Otroligt provocerande och dumt inlägg om du tänker efter...

Du är välkommen att flytta till Kanada, Australien, Ryssland, Afghanistan, Indien mfl. som lider oerhört av klimatförändringar där förhöjd temperatur är bara en av flera problem!

Vill du inte flytta så kommer du även påverkas i Sverige tids nog.

Isaac Asimov skrev en klok sak: "mot dumheten kämpar själva gudarna förgäves"

Rymden förefaller helt tom på civilisationer vad vi vet än så länge, enligt vetenskapen kan det bero på "the great filter" dvs att när en civilisation når en viss teknisk nivå rubbar den alla ekologiska/biologiska system såpass att den utrotar sig själv. Alltid.

Visa signatur

9950X3D X870E HERO 96/6000c28 RTX5090 Gaming OC || 7950X B650 Gaming Plus WIFI 32/6000c30 RTX5080 TUF OC(450w) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI 64/3600c16 Gear1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 5900X(B2) B550-F 32/3800c18 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII EXT. 32/3800c18 RTX3080 Gaming OC || 3900X X570 HERO 32/3000c16 RTX3070 FTW3 Ultra || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32/6400 780M 1TB 980Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Jag tycker det är underbart, en riktig käftsmäll till miljötalibanerna som tro de kan ställa om världen i ett naffs.

...Sen finns det dom som högfärdigt inte bryr sig om något eller någon annan.

För vissa är det ett roligt trots-spel och för andra handlar det om ett genuint engagemang för att förbättrat vår situation på jorden.

Permalänk
Inaktiv

Förstår idén med bitcoin & crypto, decentralisering & valuta som korrupta stater inte kan kontrollera.
Men korrupta stater & stora företag kommer ju trots allt ändå äga en majoritet av alla bitcoins.
Resultatet blir bara massa miljöförstörande brytning av låtsaspengar 🙃

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Isaac Asimov skrev en klok sak: "mot dumheten kämpar själva gudarna förgäves"

Rymden förefaller helt tom på civilisationer vad vi vet än så länge, enligt vetenskapen kan det bero på "the great filter" dvs att när en civilisation når en viss teknisk nivå rubbar den alla ekologiska/biologiska system såpass att den utrotar sig själv. Alltid.

Hur troligt det än låter så var det dagens deppigaste inlägg...😣

Visa signatur

Asus Sabertooth X58 - Xeon X5680 - 12GB DDR3 - ASUS GTX1080 8GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon134512:

Fast om det är kolavfall eller ej spelar ingen roll tänker jag. Det är just nu bättre att ha kolet bunden i avfallet än att bränna det och släppa ut koldioxid.

Hade varit intressant hur staten resonerar, USA är ju inte direkt känt för sitt miljötänk. Kapitalismen tar lätt överhanden där när makten och lobbyister går hand i hand vilket är så gott som tradition där.

Du har säkert rätt i att det för miljön är bättre att försöka ta hand om kolavfallet utan att bränna det. Troliga är väl att det kostar mer för staten att ta hand om det på ett snyggt sätt och istället betalar en extern aktör för att ta hand om problemet.

Visa signatur

7800X3D | RTX 5080 | 32GB DDR5 | LG 48 C1 OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon134512:

"Vi" (ett tyskt bolag) eldade olja, för att det var lönsamt. Inte för att det behövdes för att driva Sverige.

Stefflo syftar på Karlshamnsverket som måste köras för att täcka upp. I Sverige. @Stefflo har helt rätt. Du har tyvärr fel @anon134512

Karlshamnsverket körs som aldrig förr, skrev Sveriges Radio den 18 februari. Verket utgör så kal­lad reservkraft och är oljeeldat. Den senaste tiden har två block av tre varit igång, något som hände senast för tio år sedan. Detta jämfört med att Karlshamnsverket åren 2016-2020 bara varit i drift i snitt 67 timmar per år. Verkets ena block är dessutom långtidsavställt sedan flera år, så i praktiken kör man idag på full effekt. Man gör då av med 140 ton olja i timmen. Tanken var att effektreserven bara skulle behövas om elbrist hotade under vintersäsongen.

Dold text
Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon134512:

"Vi" (ett tyskt bolag) eldade olja, för att det var lönsamt. Inte för att det behövdes för att driva Sverige.

Skrivet av Zipparn:

Stefflo syftar på Karlshamnsverket som måste köras för att täcka upp. I Sverige. @Stefflo har helt rätt. Du har tyvärr fel @anon134512

Karlshamnsverket körs som aldrig förr, skrev Sveriges Radio den 18 februari. Verket utgör så kal­lad reservkraft och är oljeeldat. Den senaste tiden har två block av tre varit igång, något som hände senast för tio år sedan. Detta jämfört med att Karlshamnsverket åren 2016-2020 bara varit i drift i snitt 67 timmar per år. Verkets ena block är dessutom långtidsavställt sedan flera år, så i praktiken kör man idag på full effekt. Man gör då av med 140 ton olja i timmen. Tanken var att effektreserven bara skulle behövas om elbrist hotade under vintersäsongen.

Dold text

Helt riktigt Zipparn, det var just det jag tänkte på. Helt idiotiskt när vi faktiskt hade ett par kärnkraftverk som var fungerande där nere i trakten och då faktiskt var fasen så mycket renligare än vad Karlshamnsverket är idag. Hade vi haft dessa verk kvar fortfarande så hade vi heller inte haft den elbrist som finns idag i södra Sverige.
Men den här tråden handlar om Bitcoin som köper egna kolkraftverk och även det är helt idiotiskt när man hela tiden pratar om miljö hit och dit.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zipparn:

Stefflo syftar på Karlshamnsverket som måste köras för att täcka upp. I Sverige. @Stefflo har helt rätt. Du har tyvärr fel @SprengdPanda

Karlshamnsverket körs som aldrig förr, skrev Sveriges Radio den 18 februari. Verket utgör så kal­lad reservkraft och är oljeeldat. Den senaste tiden har två block av tre varit igång, något som hände senast för tio år sedan. Detta jämfört med att Karlshamnsverket åren 2016-2020 bara varit i drift i snitt 67 timmar per år. Verkets ena block är dessutom långtidsavställt sedan flera år, så i praktiken kör man idag på full effekt. Man gör då av med 140 ton olja i timmen. Tanken var att effektreserven bara skulle behövas om elbrist hotade under vintersäsongen.

Dold text

Jag undrar om ni som du antyder faktiskt pratar om olika saker...
Karlshamnsverket som du nämner ägs väl just av ett tyskt bolag (Uniper). Så knäckfrågan är väl just hur mycket det är en nödvändighet att elda där, kontra hur mycket det är en affärsmöjlighet.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || MSI Ventus 3x 5080 || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Zipparn:

Stefflo syftar på Karlshamnsverket som måste köras för att täcka upp. I Sverige. @Stefflo har helt rätt. Du har tyvärr fel @SprengdPanda

Karlshamnsverket körs som aldrig förr, skrev Sveriges Radio den 18 februari. Verket utgör så kal­lad reservkraft och är oljeeldat. Den senaste tiden har två block av tre varit igång, något som hände senast för tio år sedan. Detta jämfört med att Karlshamnsverket åren 2016-2020 bara varit i drift i snitt 67 timmar per år. Verkets ena block är dessutom långtidsavställt sedan flera år, så i praktiken kör man idag på full effekt. Man gör då av med 140 ton olja i timmen. Tanken var att effektreserven bara skulle behövas om elbrist hotade under vintersäsongen.

Dold text

Det är tyskägt genom Uniper. Och det körs inte just nu, eftersom det förbereds inför vinterberedskapen. det var det jag syftade på. Man eldade inte för att det behövdes utan för att man tjänade pengar på det.

Så nej, jag har inte fel. 18 februari var inte särskilt aktuellt.

Skrivet av Stefflo:

Helt riktigt Zipparn, det var just det jag tänkte på. Helt idiotiskt när vi faktiskt hade ett par kärnkraftverk som var fungerande där nere i trakten och då faktiskt var fasen så mycket renligare än vad Karlshamnsverket är idag. Hade vi haft dessa verk kvar fortfarande så hade vi heller inte haft den elbrist som finns idag i södra Sverige.
Men den här tråden handlar om Bitcoin som köper egna kolkraftverk och även det är helt idiotiskt när man hela tiden pratar om miljö hit och dit.

Ja, alltså hade kärnkraftverken varit igång hade förmodligen priset varit lägre så att Karlshamn inte hade lönat sig att köras, men att prata om att det vore "brist" på el blir rätt fel i grunden. Priserna i södra Sverige må vara höga, men jag tycker inte man kan kalla det brist så länge vi producerar mer än vad som behövs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:
Skrivet av anon134512:

Jaha. Vi poängterade olika saker Ser om dokumentären Planet of the Humans (länk) om grön el just nu. Den är intressant

Permalänk
Rekordmedlem

Karlshamnsverket kördes av ekonomiska orsaker, de kunde tjäna pengar på det och det var ingen elbrist i Sverige,
https://www.uniper.energy/sverige/nyheter/daerfoer-startades-...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av SweMerlin:

Jo, du kan enkelt påverka vad Kina "gör med kol": Bojkotta skiten. Köp inga mobilskal från Kina.

Du uppnår du två saker:

A) Du besparar oss en massa utsläpp från koleldad energi. Ty om ingen köper dem så görs de heller inte.
B) Du skickar en klar och tydlig signal till Kina om att de måste lägga ner och göra om

Det tillverkas inte så många mobilskal i Piteå tyvärr. Eller telefoner. Men det var lite det jag menade med att "inte handla saker jag inte behöver".

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon134512:

Det är tyskägt genom Uniper. Och det körs inte just nu, eftersom det förbereds inför vinterberedskapen. det var det jag syftade på. Man eldade inte för att det behövdes utan för att man tjänade pengar på det.

Så nej, jag har inte fel. 18 februari var inte särskilt aktuellt.

Ja, alltså hade kärnkraftverken varit igång hade förmodligen priset varit lägre så att Karlshamn inte hade lönat sig att köras, men att prata om att det vore "brist" på el blir rätt fel i grunden. Priserna i södra Sverige må vara höga, men jag tycker inte man kan kalla det brist så länge vi producerar mer än vad som behövs.

Sant, nu har Karlhamnsverket stängts ner pga stundande underhåll för att sen ligga standby from 16 november till 15 mars.
https://tidningenelektrikern.se/2021/09/21/darfor-startade-ka...

Vi hade senast för något år sen Pågen ville bygga ut i södra Sverige men tyvärr fick nej på grund av elbrist. Så att vi producerar mer el än vi behöver är helt rätt men tyvärr inte 24/7 som vi skulle behöva. Så fort solen inte skiner eller det slutar blåsa så har vi problem när överföringskapaciteten inte räcker till från norr till söder och att då södra Sverige har för liten egen produktion.
https://www.di.se/nyheter/elbrist-hindrar-pagens-expansion-na...

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

På närmaste sophög?

Ja jättekul lustigkurre. För att tydliggöra menar jag engelskans "tipping", vilket översätts till tippning i Google Translate. Donation går också.
Aja jag förmodar att du förstod det. Att ett företag med över 300 miljoner användare borde ju kanske få dig att förstå att Bitcoin faktiskt är mer användbart än du tror i din lilla svenssonbubbla.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Stefflo:

Sant, nu har Karlhamnsverket stängts ner pga stundande underhåll för att sen ligga standby from 16 november till 15 mars.
https://tidningenelektrikern.se/2021/09/21/darfor-startade-ka...

Vi hade senast för något år sen Pågen ville bygga ut i södra Sverige men tyvärr fick nej på grund av elbrist. Så att vi producerar mer el än vi behöver är helt rätt men tyvärr inte 24/7 som vi skulle behöva. Så fort solen inte skiner eller det slutar blåsa så har vi problem när överföringskapaciteten inte räcker till från norr till söder och att då södra Sverige har för liten egen produktion.
https://www.di.se/nyheter/elbrist-hindrar-pagens-expansion-na...

Fast du hänvisar till en artikel där det tydligt står (förutom dålig rubrik) att det inte är brist på el utan begränsningar i stamnätet. Det är att få dit elen som är problemet inte brist på produktion av el. Talar man om brist på el, så ska blackouter vara förekommande, det är det inte.

Eon uppges skylla problemen på Svenska Kraftnät. Stamnätet klarar helt enkelt inte de behov som Malmöregionen väntas ha i framtiden.

Permalänk
Medlem

Det är ändå rätt kul när ett monetärt proof of work system "smutsförklaras" av att två kolverk dammar igång när den skara som skriker har sin konsumtion på gaming och IT generellt.. som slukar naturtillgångar och energiresurser

"Men gaming är en mänsklig rättighet" lolz

Alltså, förstår mig rätt- jag är för grön energi dvs kärnkraft, men elnäten finns inte för att skala upp, än. "Grön Energi" som vind/sol klarar inte 24/7 att leverera, Elnäten lagrar inte som din iPhone eller ett "batteri"

Nu går oljeverket på fullkraft i Sverige. Hur många liter slukar det i timmen? 140 000 liter. I timmen. Inte en keft av ni "framtidsmuppar" bryr er när det drar igång

Men nåde om nån i USA tar kolverk å minar bitcoin, för vi är minsann vansinniga redan över GPU priserna från alla ETH miners så vi avskyr detta!!!!(sen smygminar vi själva....men fan vi måste ju tjäna igen kortet vi betalade för)

Mannen, kolkraft är smutsigt for sure men kom igen, varenda pryl du har är typ inte "grön energi". Det finns inte något i elnäten någon kan välja å "vipps" grön energi.

Sen att en nöt I amerika minar BTC med kolkraft är negativt för klimated- absolut(nåväl, koldioxid är bra också) men är någon av oss bättre?

Skrivet av Gender Bender:

Självklart satsar världens smuts på smutsenergi.

Hur menar du?

Lägg gärna i kontrasten vilken renlighet BIS/IMF är i kontexten i ditt sammanhang med ordet "smuts".