Vad har ni i lön?

Hej,

Jag har blivit headhuntad till två jobb, vars processer är igång parallellt. Jag är redan tillvidareanställd i dagsläget och har således ingen panik att flytta på mig, även om båda jobben i fråga verkar intressanta. Det jag undrar är om någon har input på vad som är rimligt att begära i lön? Jag är 27 år med 1 1/2 år arbetslivserfarenhet. Utbildad högskoleingenjör i maskinteknik (3 år) samt har en master i industriell ekonomi (2 år). Med andra ord teknisk baskompetens med god affärsförståelse.

Jobb 1 är konsultchef på ett relativt stort och väletablerat konsultbolag. Rollen innebär:
* Ansvar för 10-12 konsulter med allt ansvar en chef normalt har, förutom arbetsledning som sker onsite.
* Rekrytering av nya konsulter
* Försäljning => Sälja in konsultbolagets tjänster/kompetens till företag
** Ingen chefserfarenhet sedan tidigare**

Jobb 2 är som projektledare på ett nystartat konsultbolag (dock backat av ett större, mer etablerat bolag). Kommer alltså vara projektledare ute hos kund. Detaljerna är rätt sparsmakade från deras sida med motiveringen "att det blir vad du gör det till". Känns lite osäkert kan jag tycka. Nåväl, om jag får gissa kommer jag till en början bli junior projektledare för mindre projekt.
** Jobbar i projekt nu och stöttar projketledare i allehanda frågor men är inte formellt (del)projektledare**

Region: Stockholm för båda jobben.

Min fråga är som sagt: vad är rimligt att begära i lön för respektive jobb givet placering, ålder och erfarenhet?

Hjälp uppskattas.

Jag antar att du även har bilen som förmånsbil på ditt AB?

Jag har som sagt jobbat i 1 1/2 efter examen år så den är ju rätt begränsad till att börja med. Nåväl, varit på ett stort industriföretag där jag började med deras traineeprogram. Genomförde 2 av 3 rotationer där jag för respektive rotation planerade och genomförde ett eget projektarbete som en del av ett större projekt. Projektens karaktär var tekniska och snarlika varandra och handlade i stort om att utvärdera tekniska/digitala hjälpmedel för förbättringsarbete. För rotation 3 blev jag headhuntad tillbaka till projekt 1 där jag sedan ett år tillbaka har en heltidsroll. Jobbar efter projektplanen, men i stort är det framtagande av processer, kravställning/inköp av utrustning, koordinering av installationsarbeten, planering av desamma etc. Viss ekonomiuppföljning förekommer också. Sedan har jag "erfarenhet" från diverse jobb under studietiden etc, typ kundservice. Men ser det inte som så värst relevant i sammanhanget.

Med uppenbar risk att framstå som en bitter gamling, men är det inte rätt ovanligt med 27 åriga konsultchefer för 10-12 personer på konsultbolag? Att vara chef, eller snarare ledare, brukar ofta gynnas av lite mer livs- och jobberfarenhet än vad du verkar ha så jag blir lite nyfiken på förutsättningarna. Eller så är jag helt enkelt en bitter gamling

Låter väldigt billigt. Men underskattar du inte kostnaden att äga en bil? Typ värdeminskning, skatt och sånt?

Med uppenbar risk att framstå som en bitter gamling, men är det inte rätt ovanligt med 27 åriga konsultchefer för 10-12 personer på konsultbolag? Att vara chef, eller snarare ledare, brukar ofta gynnas av lite mer livs- och jobberfarenhet än vad du verkar ha så jag blir lite nyfiken på förutsättningarna. Eller så är jag helt enkelt en bitter gamling

jag ser det som väldigt märkligt också. men för att vara lite ödmjuk, så om denna 27åring skall vara KC över några överhuvudtaget så är det nästan ett måste att de som har en 27årig KC är själva yngre än sin KC.

med andra ord KC över ett gäng HelpDesk / ServiceDesk / Support konsulter.

Inga "vanliga" eller "senior" konsulter accepterar en chef som är så pass mycket yngre än dem själva (10 till 30 år yngre)
just pga arbetslivserfarenhet osv.

men jag kan se att som 27åring ha en Team Leader roll på en firma för att hålla igång ett gäng i åldrarna 18 till 25 år typ.
de skulle kunna fungera med stöd från en äldre ledare / KC.

så nej, jag tycker inte du / vi är bittra gamlingar
det låter bara inte så rimligt

Jag har 34000 i lön. Pluggat 2 år inom offentlig uppphandling på yrkeshögskola. Nyexaminerad. Arbetar som Bid Manager på ett bolag inom IT-branschen.

Innan jag bestämde för att studera så hade jag 23000 i lön. Man kan nog säga att jag är nöjd med vart jag har hamnat efter studierna.

Ångrar starkt att jag inte började studera tidigare.

jag ser det som väldigt märkligt också. men för att vara lite ödmjuk, så om denna 27åring skall vara KC över några överhuvudtaget så är det nästan ett måste att de som har en 27årig KC är själva yngre än sin KC.

med andra ord KC över ett gäng HelpDesk / ServiceDesk / Support konsulter.

Inga "vanliga" eller "senior" konsulter accepterar en chef som är så pass mycket yngre än dem själva (10 till 30 år yngre)
just pga arbetslivserfarenhet osv.

men jag kan se att som 27åring ha en Team Leader roll på en firma för att hålla igång ett gäng i åldrarna 18 till 25 år typ.
de skulle kunna fungera med stöd från en äldre ledare / KC.

så nej, jag tycker inte du / vi är bittra gamlingar
det låter bara inte så rimligt

Jag vet faktiskt inte hur det ser ut med åldersfördelning på chefer, men nog tror jag det finns en del yngre chefer därute också. Tror inte man ska titta så mycket på åldern som sådan utan vem personen ifråga är. Med det sagt så har förutsättningar ändrats lite sedan jag skrev första inlägget.

Jobbet är som sagt tre delar: försäljning, rekrytering och ledarskap men gruppen är till en början betydligt mindre än 10-12 pers som jag skrev från början (runt 4). Och som nån annan längre ner skrev ang att seniora konsulter inte vill ha en yngre chef, så gissar jag att de typer av uppdrag jag kommer jobba med och kring rör konsulter som är nya i gamet också.

Nja, arbetslivserfarenhet gör inte att man automatiskt blir senior eller duktig eller är förtjänt av högre lön/titel. Så ett gäng duktiga konsulter skulle nog inte ha några problem med att acceptera en mycket yngre chef bara för att den är yngre om den faktiskt är duktig på det den gör, seniora konsulter bör kunna känna igen kompetensen hos andra och inse att det är vad som är viktigt. Finns som sagt folk som vid 27 har skaffat sig mer viktig erfarenhet och kompetens än vad genomsnittspersonen lyckas med under 20-30 år.

...

Icke att förglömma är ju även att en konsultchef inte nödvändigtvis måste vara bäst på området som konsulterna jobbar inom, finns gott om konsultchefer som är det över konsulter inom många olika områden där konsulterna är experterna. Konsultchefen skall helt enkelt vara duktig på de områdena som berör att vara just konsultchef vilket inte nödvändigtvis kommer av att arbeta som konsult i sig.

Att något förekommer behöver dock inte betyda att det är vanligt eller optimalt. Här pratar vi genrellt och inte om några specifika individer. I slutändan handlar det så klart om vem som är mest lämpad för jobbet, men för kvalificerade jobb så är min erfarenhet att det behövs en viss mängd egen erfarenet för att bli en bra chef, eller snarare ledare, och det är svårt att skaffa sig utan att samtidigt också levt ett tag. Och desto mer seniora personerna man ska vara chef över är, desto enklare är det om även chefen är mer senior. Det påverkar även vilken lön man lär ha som konsultchef, varför det är relevant i denna diskussion, har de man är chef över 90 000 kr i månaden i genomsnitt så ökar nog chanserna att själv få en högre lön än om dom har 20 000 kr i månaden. Däremot är det väl inget som säger att en 50 åring som har 10 års relevant erfarenhet av något skulle vara bättre på det än en 35 åring med samma erfarenhet.

Det jag vänder mig mot är att duktiga seniora medarbetare på något sätt skulle ha problem med att jobba under någon som är 27 bara pga dess ålder. För duktiga seniora medarbetare är det vad man presterar och bidrar med som är viktigt, inte åldern. Jag kan komma på massvis med scenarion där erfarenheter som en person fått från egna projekt sedan tonåren kan vara väldigt intressant att ta in för att växa fram en organisation inom det området. Där en 27 åring kommer ha mycket bättre koll på nya områden än de som som i många fall inte fortbildat sig löpande.

Och skall vi vara ärliga, kollar vi generellt så kommer den genomsnittliga konsultchefen vara som folk i allmänhet, inte speciellt duktiga på det som de gör. Så det är inga höga nivåer 27 åringen måste nå upp till för att passa in i mängden även om jag håller med om att för att bli en riktigt duktig ledare så kan mer erfarenhet helt klart vara en hjälp.

Låter väldigt billigt. Men underskattar du inte kostnaden att äga en bil? Typ värdeminskning, skatt och sånt?

Det är tydligt vad du argumenterar mot, däremot inte vem du argumenterar mot, vet inte vem som fokuserat just på åldern som sådan utan mer på vad den förmodligen innebär i form av erfarenhet osv. Jag får känslan av att din arguementation mer handlar om varför någon som är 27-år kan vara bra på sitt jobb snarare än varför dom är bra som chef. Det kan jag hålla med om även om det är en annan diskussion.

Om medarbetarna är 25 år så är det nog få som har några synpunkter på om chefen är 27 även om personen är lika oerfaren som dom själva förmodligen är. Man kan så klart vara erfarenhet även vid den åldern, t.ex en professionell fotbollsspelare som är 27 år lär väl ha 20 års erfarenhet vid det laget. Men i normalfallet, som vi pratar om här, är det nog rätt ovanligt med chefer i den åldern för den typen av jobb.

Konsultbegreppet numera är väl så urvattnat att även konsultchef känns som det kan betyda lite vad som helst. Till dess frågeställaren förtydligar vad det faktiskt avser tror jag det är svårt att besvara frågan.

Av nyfikenhet, hur många konsultchefer har du själv haft som varit under 30 år?

(Kanske att vi börjat komma lite långt ifrån ämnet även om det inte känns helt off-topic sett till frågeställningen som startade diskussionen )

Jag har som sagt jobbat i 1 1/2 efter examen år så den är ju rätt begränsad till att börja med. Nåväl, varit på ett stort industriföretag där jag började med deras traineeprogram. Genomförde 2 av 3 rotationer där jag för respektive rotation planerade och genomförde ett eget projektarbete som en del av ett större projekt. Projektens karaktär var tekniska och snarlika varandra och handlade i stort om att utvärdera tekniska/digitala hjälpmedel för förbättringsarbete. För rotation 3 blev jag headhuntad tillbaka till projekt 1 där jag sedan ett år tillbaka har en heltidsroll. Jobbar efter projektplanen, men i stort är det framtagande av processer, kravställning/inköp av utrustning, koordinering av installationsarbeten, planering av desamma etc. Viss ekonomiuppföljning förekommer också. Sedan har jag "erfarenhet" från diverse jobb under studietiden etc, typ kundservice. Men ser det inte som så värst relevant i sammanhanget.

Hur ska man få erfarenhet från ledarskap om man inte kan bli ledare utan erfarenhet?

Bli ledd av andra en bra början.