Smarta hem-standarden Matter försenas till i höst

Permalänk
Melding Plague

Smarta hem-standarden Matter försenas till i höst

Till följd av tre gånger så många anslutna plattformar krävs mer utvecklingstid innan Matter kan ta sig an att förena det smarta hemmet.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Hade nästan glömt bort det här, trodde det var live för länge sen...

Ska bli kul att se om det märks något när det väl släpps

Permalänk
Medlem

Hoppas de gör det bra och stabilt från början, så att det inte i efterhand blir så mycket problem.

Vi får se om man kommer byta upp sig till Matter eller om man stannar kvar på Hue, beror nog mycket på om det är något man blir lockad av så man måste uppgradera huben.

Visa signatur

7600X,Tomahawk B650,NH-U12A,32GB,RX6700,Black SN850 1TB,860Evo 1TB,RM850x, 27GL850,Torrent Compact

Permalänk

Hemautomation går trögt av fler anledningar. Dels är det dyrt, speciellt om man ska ha ett system som tillför något vettigt och sedan olika standarder gör att folk inte vågar att satsa.

Jag själv gillar konceptet man har en central styrenhet som sköter om all styrning, denna har sedan io-ingångar som kan vara distribuerade på olika platser. När det gäller hemautomaion så kan denna styrenhet agera som en gateway och exponera alla in och utgångar genom t.ex. OPC UA.

Det finns hemautomation där det inte finns en central hjärna, men jag upplever det som en lite döfödd konstruktion om man ska göra mer avancerad styrning.

*edit*
Jag blir inte riktigt klokt på vad Matter gör. Den kommer ej ersätta de andra systemen, utan till för att kommunicera mellan dem. Varför då inte köra OPC UA som är standard idag och fungerar hur bra om helst. Men vill de ha otroligt mycket kommunikation mellan som användaren inte har koll på där de kan öppna streamar åt ena och andra hållet?
Typ att ens tvättmaskin kan lyssna på mikrofon från ens mikro och själv avgöra vad den ska göra med datan?

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Hade nästan glömt bort det här, trodde det var live för länge sen...

Ska bli kul att se om det märks något när det väl släpps

Thread är live och används redan av Apple, just nu körs HomeKit (CoAP-baserad afaik) ovanpå det, men även Apple kommer växla över till matter sen

Jag är inte förvånad att det är försenat. Följer man utvecklingen i repot på GitHub så är det fortfarande febril aktivitet.

EDIT: här är repot för den som är intresserad: https://github.com/project-chip/connectedhomeip. Jag håller själv på och reverse-engineerar det eftersom specifikationen inte är publik ännu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Hemautomation går trögt av fler anledningar. Dels är det dyrt, speciellt om man ska ha ett system som tillför något vettigt och sedan olika standarder gör att folk inte vågar att satsa.

Jag själv gillar konceptet man har en central styrenhet som sköter om all styrning, denna har sedan io-ingångar som kan vara distribuerade på olika platser. När det gäller hemautomaion så kan denna styrenhet agera som en gateway och exponera alla in och utgångar genom t.ex. OPC UA.

Det finns hemautomation där det inte finns en central hjärna, men jag upplever det som en lite döfödd konstruktion om man ska göra mer avancerad styrning.

*edit*
Jag blir inte riktigt klokt på vad Matter gör. Den kommer ej ersätta de andra systemen, utan till för att kommunicera mellan dem. Varför då inte köra OPC UA som är standard idag och fungerar hur bra om helst. Men vill de ha otroligt mycket kommunikation mellan som användaren inte har koll på där de kan öppna streamar åt ena och andra hållet?
Typ att ens tvättmaskin kan lyssna på mikrofon från ens mikro och själv avgöra vad den ska göra med datan?

Jo, det ersättar allt det andra. Det är ett helt nytt applikationsprotokoll (tungt baserat på samma applikationsprotokoll som används av zigbee dock).

Det är det som är grejen med Matter, det ska inte finnas en single point of failure. Du kan styra samma enheter separat från olika appar och system. Ingen hub, ingen proprietär mjukvara eller moln är nödvändigt. Och det är inte dödfött, det kommer göra livet enklare för alla att slippa ha sjuttioelva smart-hubbar och lika många olika appar.

EDIT: För att förtydliga (skrev på mobilen förut). Matter är ett applikationsprotokoll. I teorin kan två Matter-enheter prata direkt med varandra, men jag tror inte att det är tanken. Tanken är fortfarande att man ska ha en eller flera styrenheter, en styrenhet kan vara din mobiltelefon (valfri app som implementerar Matter), det kan vara googles eller apples moln, det kan vara en smart högtalare (ja, smarta högtalare kommer kunna prata direkt med själva enheterna utan att ta omvägen till molnet), eller det kan vara open-source såsom Home Assistant. Du kan koppla upp en eller flera styrenheter i din Matter "Fabric".

Permalänk
Medlem

Det jag tycker är fränt med Matter är att eftersom det är ett nydesginat protokoll med moderna krav så har de valt att slopa IPv4-stödet helt, Matter kör enbart över IPv6.
Vilket ju inte är så konstigt då det är designat att kunna managera hundratals små lampor och sensorer på samma nätverk, inget som funkar särskilt bra på IPv4.

Visa signatur

Cisco-certifierad nätverksspecialist
Bygger globalt spelservernätverk på dathost.net

Permalänk
Medlem

Jag tänker inte skaffa något nytt till smarta hemmet innan jag utvärderat matter iaf

Visa signatur

Min Dator: AMD 3600 | GTX 680 | 16 GB RAM | Asus X570 Prime | Fractal Design Arc R2 | Thermalright Silver Arrow | Dell U2412M | Ibm Model M

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagers:

Hoppas de gör det bra och stabilt från början, så att det inte i efterhand blir så mycket problem.

Vi får se om man kommer byta upp sig till Matter eller om man stannar kvar på Hue, beror nog mycket på om det är något man blir lockad av så man måste uppgradera huben.

Nej man får ju hoppas att dom testar ordentligt innan release.

Jag är inte så orolig då Philips verkar ha bestämt sig för att deras produkter ska ses som grejerna med bäst kvalitet och funktionalitet (och ta betalt därefter), så är nog ganska viktigt för dem att det ska fungera.

Om det skulle vara dåligt så skulle dom ju bara kunna tvinga en installation av den gamla mjukvaran igen.

Visa signatur

R7 7800X3D | 4070Ti | 32GB DDR5 6000mhz | 1TB SSD | 1TB M.2

Permalänk
Medlem
Skrivet av FreddyK:

Nej man får ju hoppas att dom testar ordentligt innan release.

Jag är inte så orolig då Philips verkar ha bestämt sig för att deras produkter ska ses som grejerna med bäst kvalitet och funktionalitet (och ta betalt därefter), så är nog ganska viktigt för dem att det ska fungera.

Om det skulle vara dåligt så skulle dom ju bara kunna tvinga en installation av den gamla mjukvaran igen.

Just nu har jag inte så jättebehov att köpa nytt. men lamporna börjar bli lite till åren så snart kanske köp-fingret trycker på knappen igen. Men då om Matter är bra vill säga.

Jag tycker Philips Hue är riktigt bra. Det bara fungerar liksom! Saknar tyvärr saker i telefonappen men det går att lösa om man orkar leka med HA. Skulle nog aldrig fylla mitt nätverk med massa Wifi-lampor som är direktkopplade med mitt trådlösa nätverk. Sedan när Wifi 6e och Ip6 är igång så kanske man kan gå över till ett sådant system, men inte som det är nu.

Visa signatur

7600X,Tomahawk B650,NH-U12A,32GB,RX6700,Black SN850 1TB,860Evo 1TB,RM850x, 27GL850,Torrent Compact

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagers:

Just nu har jag inte så jättebehov att köpa nytt. men lamporna börjar bli lite till åren så snart kanske köp-fingret trycker på knappen igen. Men då om Matter är bra vill säga.

Jag tycker Philips Hue är riktigt bra. Det bara fungerar liksom! Saknar tyvärr saker i telefonappen men det går att lösa om man orkar leka med HA. Skulle nog aldrig fylla mitt nätverk med massa Wifi-lampor som är direktkopplade med mitt trådlösa nätverk. Sedan när Wifi 6e och Ip6 är igång så kanske man kan gå över till ett sådant system, men inte som det är nu.

Åtminstone min förståelse är att Matter inte säger något om hur signalerna överförs på hårdvarunivå. I första steget gissar jag att Philips/Signify helt enkelt utökar sin brygga att på Ethernet-sidan börja tala Matter utöver sitt nuvarande REST API.

Senare kanske även framtida lampor får direkt stöd för Matter, men om de överger Zigbee så tror jag nog att det är här Thread kommer in i bilden snarare än att de skulle gå över till WiFi? Matter kan ju även köras ovanpå Thread som synes av pyramiden tidigare i tråden.

Skillnaden blir väl i sådana att en framtida brygga går över till att fungera mer som en nätverksswitch, där andra enheter kan skicka Matter-kommandon mer direkt till lamporna.

Visa signatur

Mostly Harmless

Permalänk
Medlem

Har hört att de verkar ha lite problem med att få till allt säkerhetsrelaterat som tex dörrlås och övervakningskameror. Förhoppningsvis kan förseningen hjälpa i det avseendet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mayhem SWE:

Åtminstone min förståelse är att Matter inte säger något om hur signalerna överförs på hårdvarunivå. I första steget gissar jag att Philips/Signify helt enkelt utökar sin brygga att på Ethernet-sidan börja tala Matter utöver sitt nuvarande REST API.

Senare kanske även framtida lampor får direkt stöd för Matter, men om de överger Zigbee så tror jag nog att det är här Thread kommer in i bilden snarare än att de skulle gå över till WiFi? Matter kan ju även köras ovanpå Thread som synes av pyramiden tidigare i tråden.

Skillnaden blir väl i sådana att en framtida brygga går över till att fungera mer som en nätverksswitch, där andra enheter kan skicka Matter-kommandon mer direkt till lamporna.

Är inte så inläst på exakt hur det fungerar men tror jag läste något om att man troligtvis skulle få byta brygga på Hue om man ville få det att fungera med Matter. Så dagens brygga kanske inte kan prata med Ethernet-sidan på det sättet. Det ska bli spännande när de släpper informationen och produkterna så man får se hur det kommer se ut med själva enheterna.

Visa signatur

7600X,Tomahawk B650,NH-U12A,32GB,RX6700,Black SN850 1TB,860Evo 1TB,RM850x, 27GL850,Torrent Compact

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagers:

Är inte så inläst på exakt hur det fungerar men tror jag läste något om att man troligtvis skulle få byta brygga på Hue om man ville få det att fungera med Matter. Så dagens brygga kanske inte kan prata med Ethernet-sidan på det sättet. Det ska bli spännande när de släpper informationen och produkterna så man får se hur det kommer se ut med själva enheterna.

Matter ska inte bry sig om hårdvarulagret, ska om jag fattar det rätt kunna kommunicera via ethernet eller wifi, thread eller blåtand, så borde räcka med en updateirng på existerande brygga....dock är det philips vi pratar om så jag tror de släpper en ny "ersättare". Sen blåtand så tror jag det ska särskilljas om blåtandsenheterna kan adreeseras direkt av matter via gateway eller om gateway hanterar addreseringen till just det bolagets implementation.
Thread är väl enda som hade kunna klara sig utan då vanliga enheter med wifi/ethernet (typ en google puck) kan agera border router (typ gateway) som jag fattar det och då behöver man ingen specifik gateway.
Men en updatering på gateway borde räcka för alla zigbee, zwave, plejd, sg smart, schnider etc....om de inte släpper en ny bara för att de kan.

Homekit har också direkt addresering av enheter men inte alla enheter som har möjligheten att få plats/kraft med apples modul i enheterna och då har jag hört att det går att låta gateway lösa det åt enheterna...låter som matter kommer vara ganska likt på den fronten

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | Rift CV1 | Audio Pro Addon T14

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mayhem SWE:

Åtminstone min förståelse är att Matter inte säger något om hur signalerna överförs på hårdvarunivå. I första steget gissar jag att Philips/Signify helt enkelt utökar sin brygga att på Ethernet-sidan börja tala Matter utöver sitt nuvarande REST API.

Det stämmer, Matter körs ovanpå IPv6 och använder TLS över UDP/TCP. Dock ska det bryggas på IP-nivå snarare än på applikationsnivå. Så dagens zigbee-hubbar kan i teorin uppgraderas till Thread Border Routers (samma link-stack: 802.15.4). Eller som i Aqaras fall, deras hub kommer emulera Matter och sedan översätta till Zigbee för att prata med enheterna. Den lösningen är temporär i en övergångsfas dock.

Skrivet av Mayhem SWE:

Senare kanske även framtida lampor får direkt stöd för Matter, men om de överger Zigbee så tror jag nog att det är här Thread kommer in i bilden snarare än att de skulle gå över till WiFi? Matter kan ju även köras ovanpå Thread som synes av pyramiden tidigare i tråden.

Exakt, thread blir nya länk- och IP-lagret och bryggas till wifi/ethernet med hjälp av en eller flera Thread Border Routers. Det kommer också finnas matterenheter som kör Wifi där mer bandbredd krävs, exempelvis för kameror och Tv-casting (ja, det lutar mot att Google cast kommer bli matterbaserat i framtiden).

Skrivet av Mayhem SWE:

Skillnaden blir väl i sådana att en framtida brygga går över till att fungera mer som en nätverksswitch, där andra enheter kan skicka Matter-kommandon mer direkt till lamporna.

Switch är fel ord, border router är som sagt rätt terminologi.

Permalänk
Medlem

En fundering: Om nu IKEA inte ens kan få sina egna grejer att fungera riktigt bra, hur ska det då bli bättre om de även ska ha support för Matter. Det finns en inbyggd problematik i att alla tillverkare vill kunna sälja sina produkter som Matter-kompatibla samtidigt som de vill de låsa in sina användare i deras egna proprietära system.

Jag älskar ny teknik, men när det kommer till hemautomation så skyndar jag långsamt. Det känns som att man fortfarande är med i något pilotprojekt och frustrationen är stor när enkla saker som att lägga till eller styra en lampa plötsligt inte fungerar. Jag vill inte komma hem från jobbet och känna att jag går på nästa arbetsskift och ska vara nätverkstekniker, systemadministratör eller teknisk support åt släkt och vänner med tummen mitt i handen. Hemautomation ska vara konstruerat för idioter och kräva minimalt med administration och teknikkunskaper. Det ska bara fungera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CrazyDriver:

En fundering: Om nu IKEA inte ens kan få sina egna grejer att fungera riktigt bra, hur ska det då bli bättre om de även ska ha support för Matter. Det finns en inbyggd problematik i att alla tillverkare vill kunna sälja sina produkter som Matter-kompatibla samtidigt som de vill de låsa in sina användare i deras egna proprietära system.

Jag älskar ny teknik, men när det kommer till hemautomation så skyndar jag långsamt. Det känns som att man fortfarande är med i något pilotprojekt och frustrationen är stor när enkla saker som att lägga till eller styra en lampa plötsligt inte fungerar. Jag vill inte komma hem från jobbet och känna att jag går på nästa arbetsskift och ska vara nätverkstekniker, systemadministratör eller teknisk support åt släkt och vänner med tummen mitt i handen. Hemautomation ska vara konstruerat för idioter och kräva minimalt med administration och teknikkunskaper. Det ska bara fungera.

Har tyckt det är lite tvådelat problem med hela hemautomationen.
Finns två grupper som faktiskt har dessa systemen.
De som vill ha allt vad hemautomation heter och kan tolerera att pilla lite vid uppsettning eller emellanåt...och de som inte bryr sig ett jota men som eftersöker viss funktionalitet som finns i de smarta systemen.

Känns mycket som det är ett smart vs legacy utan något mjukt spann däremellan som är det jag själv vill.
Jag ville åt att ha vriddimmer på taklamporna utan att dra om el i lägenheten men mer än så är helt utanför mitt intresse, jag fick vad jag var ute efter.
Men det hade kanske inte varit av intresse av någon annan.

Det som Matter KAN lägga på bordet är att det ger validetet till de mer riktade systemen, där de ger mer decentralicerade och självständiga lösningar en vettig plats att vara lite mer speciallicerade mot en målgrupp utan att pula på funktionallitet och/eller driftsäkerhet. Samtidigt vågar fler aktörer installera detta för de vet att det inte är en återvändsgränd.

Några projektörer jag känner har behövt använda andra system för Steinels nya sensorer som nu är med i någon av de smarta systemen inte stödjer all den gamla funktionalliteten längre...så det finns viss vits att ha något eget ibland.

Men samtidigt tror jag inte matter är "räddare i nöden", Matter kommer fortfarande vara en av flera integrations integratörer oavsett vad folk vill. Tror t.ex. homekit kommer stå på egna ben även om det är nära besläktat för de möter två olika målgrupper.
Men time will tell

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | Rift CV1 | Audio Pro Addon T14

Permalänk
Medlem

"It doesn't Matter" borde vara deras slogan för att övertyga folk att byta devices till sådana som stödjer Matter.

Eller kanske "If it doesn't Matter, it doesn't matter".

Visa signatur

Louqe Ghost S1 MK3 | Asus ROG Strix B660-I Gaming WiFi | Intel Core i7 12700K | nVidia RTX 2070 Super FE | Corsair 64GB (2x32GB) DDR5 5600MHz CL40 Vengeance | Samsung 980 PRO M.2 NVMe SSD 2TB | Corsair SF750 750W 80+ Platinum | Noctua NH-L12 Ghost S1 edition | Kablar från pslate customs | 2 stk Dell Ultrasharp 3014 | Logitech MX Keys | Logitech MX Anywhere

Permalänk
Medlem
Skrivet av sunefred:

"It doesn't Matter" borde vara deras slogan för att övertyga folk att byta devices till sådana som stödjer Matter.

Eller kanske "If it doesn't Matter, it doesn't matter".

’For all your things that Matter!’