Elbilar - Tråden för intresserade

Exakt... Vi har en diesel-SUV som står och rostar ihop. Frugan väntar tills jag kommit hem eller vid tillfälle när jag inte behöver elbilen, med att göra sina ärenden då.
Får bli en elbil som andrabil också framöver. Väntat lite på Teslas lilla, de ska komma med. Men den verkar skjutas fram hela tiden.

Aha, så har jag inte fattat det faktiskt utan trott att det varit typiskt korkat över 700k är det kört.
Isf blir det intressant att se om BMW skruvar ner listpriset på M50 till 699 999:- och tar igen det på lite dyrare tillval tex.

Tror mer på prishöjningar, än prissänkningar, så som verkligheten ser ut just nu. Vet att många hoppas på den effekten som du nämner, men det är nog mer förhoppning än något annat.

Eventuellt att vissa tillverkare gör en "polestar" och tar fram en barskrapad budgetmodell, som saknar så mycket grundläggande funktioner att man inte vill ha den.

Det är nog troligen kört för i år iaf, då förmånsbeskattning och andra beräkningar baseras på listpriser den 1/1 varje år. Men Transportstyrelsen har inte talat om hur de kommer beräkna listpriser.

Gällande att flytta saker från grundkonfig till dyrare tillval så tror jag inte det kommer fungera heller. Så naiva är inte myndigheterna. Precis som med förmånsvärden för förmånsbeskattning så kommer all extrautrustning troligen läggas på listpriset innan beräkning sker.

Men inget är bestämt, så är fortfarande oklart hur detta kommer beräknas och hanteras. Jag bara skriver hur jag mest troligen gissar att myndigheterna kommer beräkna saker, men i slutändan så vet man aldrig.

Absolut så tror jag priserna kommer gå upp, men man har sett tidigare vad 7,5 x PBB gjorde för tjänstebilspriserna.
Nästan alla satte priser så det kom in under denna nivå. Hellre sälja fler bilar till en lite lägre marginal för en på så sätt totalt större vinst. Allt handlar om business case och hur de kan tjäna mest så klart, som allt annat, vilket borgar för att det kan bli priser satta beroende på var bonus malus nivåer ligger.

Dessa blir ju ofta extremt trista och effektfattiga bilar som man knappt vill köra, och tror samma sak riskerar att hända här.

Detta kan dessutom ha dubbel effekt, just som du nämner vissa prisgränser för företags förmånsbilar till anställda. Alla elbilar klarar inte idag den gränsen som deras arbetsgivare satt upp, och de som idag klarar den kan ju riskera att halka över när miljöbonusen uteblir.

Tror vi kommer se en negativ påverkan för att välja elbilar som förmånsbilar med detta förslag (men å andra sidan så kommer höga bränslepriser driva på krav/önskan hos arbetstagare att få de elbilar de önskar).

Personligen tycker jag att det är ett illa konstruerat förslag.

Alla förslag som skapar oklarhet är korkade.
Jag är sugen på en I4, gillade den då jag provkörde klart mer än alla teslor jag testat hittills men med leveranstid och ständigt förändrade regler är det klart bekvämare att sitta kvar med nuvarande bil.

Därför de flesta leasar istället för att köpa. Är det inte typ 80% av alla nyproducerade elbilar som leasas? Både privat och företag.

Men priset... elbilar är relativt ny teknik, vi har hög inflation nu, vi har komponentbrist och dessutom ett krig som kan eskalera.
Det va inte så länge sen ett flaggskepp-grafikkort kostade under 10k. Nu 20-25k. Inte länge sen soppan kostade 13-14kr, nu bra bit över 20kr. Bara att vänja sig.

Det beror på.

Det är sant att batterier och elbilar med dagens låga volymer har svårt att konkurrera med fossilbilar (som tillverkas i 10x volymen) på enbart inköpspris. När väl volymen på tillverkning av elbilar globalt når samma volym som tillverkning av fossilbilar, så kommer också inköpspriset vara lika (eller bättre för elbilar).

Det är som vanligt mest en fråga om economics of scale. Höga volymer sänker produktionskostnader, och även utvecklingskostnaderna fördelas ut på fler tillverkade bilar.

Men i vissa fall så behöver det inte vara dyrare när nu räknar på TCO (total cost of ownership) för elbil och fossilbil. Så det kan verkligen löna sig att gör så om du skall köpa en ny bil.

Du får ju inte många nya roliga och körglada fossilbilar för under en halvmille heller. Lägg därtill att du har lägre värdeminskning för elbilar än för motsvarande fossilbilar. Sedan lägre skatt, läge drivmedelskostnader, lägre servicekostnader i många fall, etc.

När jag skulle skaffa en bil till min firma 2019 så var jag först inne på en BMW M3, men när jag testade en Tesla M3 så blev jag helt såld, och chansade på att våga ta steget till elbil. Något som jag inte ångrat. De är inte perfekta (har som sagt vissa utmaningar med tillverkningskvalitet kvar), men är ändå totalt sätt så nöjd att jag nu inne på min andra Tesla.

När jag räknar på det som förmånsbil så har det totalt blivit enorm mycket billigare för mig med en Tesla M3 jämfört med om jag gått på en BMW M3 (som var ursprungsplanen). Är verkligen supernöjd med att jag valde elbil i mitt fall, men alla får ju räkna på det vad som gäller för de.

En bra sajt jag kan tipsa om för att underlätta räknandet är https://teslakalkylen.se/ (trots namnet så har den data för att räkna på alla vanliga bilar på den svenska marknaden).

Så räkna lite på det, innan du avfärdar det helt.

Vad har du själv för plan att byta motor på din fossilbil? Har du någon inbytesplan för det när den börjar tappa effekt med åren pga. slitage och annat?

Du kan ju bli stående med en katastrof om din förbränningsmotorn på din dyrt inköpta fossilbil havererar!

Prova räkna på totalkostnaden så ser du att skillnaden inte blir så stor som du tror.

Batterierna är designade för att hålla hela bilens livslängd, med en garanti att det får tappa max 30% på 8 år / 16000 mil (kan skilja lite mellan olika märken).
De tester som gjorts visar dock att batteriet i dom flesta fall tappar betydligt mindre än så.

Det är detta som är frågan, jag vet inte om det finns tillräckligt med data snart för att avfärda detta problem om det ens var något från början ? Är det bara en skröna att batterierna måste bytas efter säg 7-8 år eller kommer de, som en del tillverkare hävdar, att räcka bilens livslängd säg 15 år ?
Om de garanterar 70% laddning efter 8 år och sedan så tappar de minimalt av vad jag läst till mig, så är det 30% kortare räckvidd på en begagnad elbil mot en ny, annars samma lika. Då ser jag inget problem med en begagnad marknad för dessa.

Är nog olika hos olika tillverkare och modeller, men de flesta köper ju in batterier från typ samma tillverkare. Är väl bara Tesla som har egen batteritillverkning eller?

Rent generellt så tappar de kapacitet i början och sedan planar det ut.

Teslas batterier på Model S/X har garantier på 8 år. Det finns sammanställningar av statestik på dessa bilar, då många taxibolag haft dessa och kört långt också. Där visar det att det är först efter 30000 mil, som det viker av under 90%.
Min S har gått 23000 mil nu och har strax över 90% kvar. Har samma som jag hade vid 9000 mil...

Tror det kanske har ändrats nu men skatteverkets förmånsvärden är hejkonbäjkon emellanåt.
Vet att jag sneglade på model3 och performance modellen var mer än dubbelt upp i förmånsvärde jämfört med LR. Trots att grundpriset inte motsvarar det på långa vägar.

När det var 40.000:- skillnad på Model 3 LR och Performance så var det dubbla förmånsvärdet på P. Antagligen pga den heter Performance..
Efter 1a Juli så ska det troligtvis åtgärdas. Samma med Y.

3 år sedan var en Model S LR på 4660:- förmånsvärde. 3 performance: 8606:-, skiljer 3-400tkr. i inköp pris.
Logic

Nu har jag bara köpt 2st Model 3 nya men där har begagnatmarknaden inte funnits mer eller mindre så det alternativet har inte funnits.
Och min första Model 3 körde jag i nästan 1 år och 3000mil och sålde den för nästan nypris.
Slutnotan hamnade på ca 12:- milen för mig inkl försäkring, el och skatt.

Och ja jag har lån på min bil, jag kan betala av den men pengarna på börsen och i solpaneler har varit en bättre investering än att betala runt 1% ränta på de lånade pengarna. Så just nu finns inget incitament att betala av mer än de 200k jag betalade up front.

För det första blir det ju 2 helt olika bilar om man jämför den typen av bilar.
För det andra så missar många att en begagnad bil oftast har dyrare "driftskostnad" när man räknar in allt, man måste titta på totalkostnad över minst 1 år eller så länge man tänkt behålla bilen.

Tar man elbil som exempel så stämmer det att den är dyrare i inköp, men övriga kostnader kring bilen är oftast billigare och då framförallt "bränslet", lägg där till att om du köper elbilen ny får du en vacker slant tillbaka efter 6 månader.

Ny bil behöver inte alltid bli dyrare än en begagnad och är den dyrare så är det ofta inte stora skillnader.
Ex. jag hade en Tiguan II (bensin) uttagen 2016, i år bytte jag till en ny Audi Q3 PHEV och trotts Audin är dyrare blir totalkostnaden för mig samma (eller t.o.m lite billigare) än om jag skulle behållit Tiguanen, det Audin kostar mer i avbetalning tjänar jag in på bränsle (förutsatt att jag kör mycket på el), skatt och försäkring.

Summan av detta är att för ungefär samma kostnad har jag en 5 år nyare bil

Tillslut kanske, men ICE:n är ju till för när vi ska till fjälls eller få plats med 4-5-6-7 hundar. Finns inte direkt något bra alternativ där ännu, iaf inte om budgeten är begränsad

Inte Tesla (eller någon annan biltillverkare heller för den delen) som "väljer bra". Det är skatteverket som bestämmer vad motsvarande bil är. Säkert därför man ser över det nu och kommer ha belopp som dras av istället på inköpspriset innan förmånsvärdet beräknas.

Lite där ligger väl pudelns kärna..
Det är ok med en hård gräns så länge det inte ”drabbar” minna egna intressen.