Ladda bilbatteri — minuspol fästes på karossen?

Jag skulle tro att anledningen att de rekommenderar att man kör den svarta kabeln kaross-kaross (istället för minuspol-kaross som man oftast hör) är för att göra det lättare att minnas: röd plus-plus, svart kaross-kaross.
Det kommer inte bli någon gnistbildning när man kopplar på första änden av sladden (om det inte är någon extrem ESD då visserligen -- så kaross-kaross bör vara marginellt säkrare), men när man kopplar på den andra änden kan det mycket väl bli det.

Har du framdragna laddposter som på V90 har biltillverkaren sett till att de sitter i serie med BMS, då funkar det finfint att ladda på posterna. På min V60 (gamla modellen) står det uttryckligen i instruktionsboken att inte koppla laddaren på batteriets minuspol på grund av BMS då inte fattar att batteriet laddas externt.

En del modernare intelligentare laddare har 'renoverings/desulfalterings-läge' just för de här fallen med bottenurladdade batteriet och efter en tid körning med pulser få upp batterispänningen så pass att den normala laddningssekvensen kan ta vid.

Det andra tixet är som redan nämnt att sätta laddaren i strömförsörjningsläget med konstantspänning (13.8 Volt, tänkt att mata 12V-prylar och inte ladda batteri) men det är inte alla laddare som har den optionen heller.

en typisk under lång tid bottenurladdat batteri kan ha så hög inre resistans att det bara leder med enstaka mA vid 14 Volt tills så mycket svavelsyra frigjorts från plattorna så att elektrolyten (som i det här läget är nästan enbart bara rent destillerat vatten) börja kunna leda ström igen för den fortsatta uppladdningen.

Dock brukar batteriet vara ganska rejält skadad om det har stått med nära 0 Volt över polerna i flera veckor (typiskt läge med innerbelysning eller belysning i bakluckan stått tänt och bilen inte använts på ett tag - typiskt långtidsparkering vid flygplatser...) och har man 50% lagringskapacitet kvar efteråt så får man vara glad för det.

Risk för gnistbildning på batteriet där du ansluter minuspolen sist. Om det är ett batteri med syra som man kan fylla på själv så kan det bildas gas som kan brinna/smälla.

Om batteriet du ansluter sist är ett förseglat gel/agm batteri så kan man ansluta minuspolen lik väl.

En sak till att minnas - tar du bort batteriet från fordon för byte eller att ladda den separat - lossa '-' (minus) polen först och vik undan så att det inte berör minus-batteri-polen! - efter det så kan du säkert skruva bort + (plus) polen då det kommer inte att hända något även om du slinter eller skaftet verktyget tar emot någon karossdel när du lossar kabelskon. - vid återmontering koppla in + först och - sist.

Annars finns risk för fyverkeri av gnistor (och risk för cellsprängning av batteriet om det är med skruvkork) om du lossa +-polen först och fasta nyckeln (eller mer ofta skiftnyckeln) råkade gå i något kopplat elektriskt till karrossen och samtidig kontakt med +-polen på batteriet!.

I fallet när man skall hjälpstarta en annan bil så är det god regel att ansluta minus sist och jordpunkt en bit bort från batteriet
vid sista anslutning om möjligt då koppling batteri <==> batteri har ingen strömbegränsning och det kan gå ganska mycket ström inledningsvis.

Vid STARTHJÄLP ska man koppla till en jordpunkt som inte är på batteriet för att man vill att strömmen ska gå till startmotorns jordfläta utan att först passera batteriet. Batteriet har ett stort internt motstånd vilket gör att väldigt lite går till startmotorn och kablarna överhettas, eller kan t.o.m. fatta eld (beroende på hur urladdat mottagande fordon är och hur länge man försöker starta), om man sätter kabeln direkt mellan minuspolerna.

Batteriladdning är något helt annat som inte involverar i närheten av de strömmarna, och där bör man alltid konsultera bilens instruktionsbok för att se hur det ska gå till.

Den har desulfatering, men den gör ingenting om den inte ser ett korrekt anslutet batteri. Man kan bara få den att klicka igång i strömförsörjningläget utan att den ser något i änden på kablarna.

Hum, har du någon källa på det? Det låter knasigt eftersom minuspolen ändå är kopplad till karossen, och ström enbart flödar i kompletta kretsar. Det borde väl rimligtvis gå lika mycket genom batteriet oavestt, så länge som man inte fullkomligt kopplar ur det egna batteriet och kopplar den andra bilen direkt till startmotorn?

Det måste vara plåtrent där du kopplar, funkar inte mot lack etc. De flesta bilarna idag har motorblock och växellådshus (tvårsmonterad motor) i aluminium, brukar finnas bra ställen att koppla mot där. Var sämre förr när gjutjärnsblocken var målade, då körde jag samma metod som du, blunda och hoppas.

Det är inget konstigt alls.

Om startmotorn behöver t.ex. 100A och batteriet är tomt så räcker det inte med att det flödar in 100A från startkablar, då strömmen inte kan passera i den takten genom ett urladdat batteri p.g.a. tidigare nämnda motstånd, vilket då innebär att det tomma batteriet försöker suga flera hundra ampere genom startkablarna.

Jag har hittills inte stött på en bil med förbränningsmotor där inte pluspolen vid batteriet har en förgrening som går direkt till startmotorn, och genom att flytta jordpunkten till t.ex. motorblocket så slipper man problemet med att strömmen till startmotorn ska gå igenom batteriet.

Förstår inte riktigt hur det kan vara så svårt att förstå skillnaden mellan ett motstånd som sitter i serie och ett som sitter parallellt?

Ja, den ena vägen är kanske 0,1 Ohm medan den andra är t.ex. 100 Ohm.

Startmotorn hamnar "mellan" hjälpande bil och det tomma batteriet, därför brinner inte startkablarna.

Det är HELT fel annars skulle alla bilar börja brinna med eller utan starthjälp

Att man inte ska sätta på minus polen är för att minska eventuell gnistbildning som kan antända knallgasen som batterier producerar vid laddning.

Hjälpstartat MÅNGA bilar och kör alltid på minuspolen, brukar blåsa lite för att skingra eventuell knallgas.

Kopplar man förbi "jordflätan" kan det innebära klar högre spänning till startmotorn så att ansluta jorden på ett annat ställe (närmare startmotorn) än batteriet kan vara en elektrisk fördel förutom att man minskar risken att antända knallgas, dessutom minskar ju strömmen man laddar batteriet med så handlar det om starthjälp är det ju en fördel att i princip ansluta jorden på startmotorn i stället för i batteriet.
Ibland kan ju även grundproblemet vara att det är dålig jordning av motor eller batteri, sånt händer ibland på både gamla och nya bilar.

Inget fel, utan det är som du skriver.

Kopplar man in direkt på batteriet så går det ström till startmotorn men även till batteriet för det har lägre spänning. Skulle man koppla in direkt på startmotorn både plus och minus så går ändå ström till batteriet.
Man kommer inte undan problemet med att det ''döda'' batteriet kommer att ''laddas'' samtidigt som man ger starthjälp.

Största anledningen är att undvika gnistbildning vid batteriet pga. knallgas som kan bildas. Därför kopplar man in plus på båda bilarnas batteri först och sen minus i starthjälpsbatteriet och sist minus i karossen på bilen som behöver starthjälp. Och när man är färdig med starthjälpen så motsatt ordning alltså först kopplar man bort från karossen.

Sen är det som Mrqaffe skriver att speciellt äldre bilar brukar ha spänningsfall och då har man lite fördel om man kopplar in minusklämman i bilens motor eller karossen. Men inte ovanligt med samma problem på plussidan.

Största anledningen till varför man får startkablarna att bli lite väl varma är för att de är för klena. Man kommer inte långt med 6mm² när man ska starta en bil om det är kallt eller motorn är trögstartad.

jisses. jag har då satt direkt på minuspol fleeera gånger bla med nyare bmws. enda gången jag satt i kaross på annan bil var när batteriet var stendött så det inte gick att öppna backluckan. jag åker runt med 3 parallellkopplade batterier i min bil, menar ni att jag inte kan göra det med era argument om knallgas och allt vad det nu är ni menar kommer hända?

+ är +, - är -. badar ni med flytväst också?