Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Pratar ni löner med era nära kollegor? Bra för att få en bild, både vad för marginaler bolaget har och vilken nivå man kan fråga efter om man letar annat

Jag hittade en nära anställd som tjänade mer än 20% över mig, så jag kunde ganska lätt få 15% upp i år. En annan sa upp sig men blev återköpt som konsult på samma ställe som innan

Oftast finns det mer marginaler än man skulle gissa

Klart man ska prata lön med kollegorna, då vet alla vad de ska kräva vid nästa löneförhandling. 😊

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Json_81:

15% kommer inte kunna komma från en pott, det skulle bli justeringar utanför potten.
Vilket då är bra för den som har 15% högre lön då potten växer.

Du missar min point, vill kollegorna ha högre lön så försvårar det också dina förhandlingsmöjligheter vanligvis. Oavsett om det är ur "potten" eller inte så är de flesta företag inga pengamaskiner som öser på med höga löner åt alla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon347775:

Du missar min point, vill kollegorna ha högre lön så försvårar det också dina förhandlingsmöjligheter vanligvis. Oavsett om det är ur "potten" eller inte så är de flesta företag inga pengamaskiner som öser på med höga löner åt alla.

Om företaget går så dåligt att en ganska liten lönejustering för några i en grupp är ett problem ska man nog se sig om efter ny arbetsplats ändå.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon347775:

Du missar min point, vill kollegorna ha högre lön så försvårar det också dina förhandlingsmöjligheter vanligvis. Oavsett om det är ur "potten" eller inte så är de flesta företag inga pengamaskiner som öser på med höga löner åt alla.

Hur vet du ens att du har högre lön än dina kollegor om du inte pratar med dem?
Menar du kanske att man ska låta kollegan säga sin lön först, och sedan kan man ljuga och säga att man ligger likvärdigt för att inte låta dem veta att du har mer?

För annars riskerar du snarare en situation där du kanske tror att du har högre lön, men egentligen inte har det.

Jag hatar hela det här systemet med en pott som ska fördelas ut över alla. Absolut, jag förstår att företag måste allokera medel och budgetera för löneförhöjningar på något sätt, och det blir en pott med pengar. Men att det är så pass fyrkantigt att varje grupp har en pott att fördela för medlemmarna, oavsett hur denna specifika grupp och individerna i denna grupp har presterat, är helt orimligt. Jag har flera gånger hört lönesättande chefer som säger något i stil med "om du ska få den höjningen som du begär, så innebär det att någon annan i denna grupp inte ska få någon höjning", vilket alltså är ett försök att ursäkta ett riktigt dåligt lönesystem och ge den enskilda individen dåligt samvete. Om en person har gjort sig förtjänt av en löneförhöjning så ska denne person också få det, utan att det ska påverka närmsta kollegan negativt. Om man har en pott för löneförhöjningar så måste det även finnas andra medel att tillgå för att lösa situationer där potten inte räcker till. Många idag löser det genom att låta bra personal säga upp sig och byta, för att sedan ändå få en ökad lönekostnad när man anställer någon ersättare. Men det är ju en annan pott, så det är ju inget problem!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Blomman90:

Hur vet du ens att du har högre lön än dina kollegor om du inte pratar med dem?
Menar du kanske att man ska låta kollegan säga sin lön först, och sedan kan man ljuga och säga att man ligger likvärdigt för att inte låta dem veta att du har mer?

För annars riskerar du snarare en situation där du kanske tror att du har högre lön, men egentligen inte har det.

Jag hatar hela det här systemet med en pott som ska fördelas ut över alla. Absolut, jag förstår att företag måste allokera medel och budgetera för löneförhöjningar på något sätt, och det blir en pott med pengar. Men att det är så pass fyrkantigt att varje grupp har en pott att fördela för medlemmarna, oavsett hur denna specifika grupp och individerna i denna grupp har presterat, är helt orimligt. Jag har flera gånger hört lönesättande chefer som säger något i stil med "om du ska få den höjningen som du begär, så innebär det att någon annan i denna grupp inte ska få någon höjning", vilket alltså är ett försök att ursäkta ett riktigt dåligt lönesystem och ge den enskilda individen dåligt samvete. Om en person har gjort sig förtjänt av en löneförhöjning så ska denne person också få det, utan att det ska påverka närmsta kollegan negativt. Om man har en pott för löneförhöjningar så måste det även finnas andra medel att tillgå för att lösa situationer där potten inte räcker till. Många idag löser det genom att låta bra personal säga upp sig och byta, för att sedan ändå få en ökad lönekostnad när man anställer någon ersättare. Men det är ju en annan pott, så det är ju inget problem!

Jag har inte sagt någonstans att min lön är bättre än mina kollegors utan jag bara kommenterar ifrån det perspektivet och ifrågasätter vad hen har att vinna på den diskussionen. Jag har aldrig frågat efter kollegors löner eftersom jag inte är intresserad men somliga gillar uppenbarligen att tala om saken ändå. Sådana personer har funnits på alla arbetsplatser jag har jobbat och oavsett om de ligger högre eller lägre än mig så har deras lön inte något med min lön och prestation att göra, det är mitt personliga "mission" att se till att få de ökningar jag vill ha. Även om det ibland kan krävas att man byter arbetsplats.

Att det är ett skitsystem håller jag helt med om. Det drabbar alla oavsett om du är en högpresterande eller "go-with-the-flow-I-do-my-eight-hours-a-day-and-go-home" typ. Men samtidigt så står jag fast vid min tidigare kommentar att företag sällan har oändligt med pengar, därav hamnar de att prioritera om de ska ge större höjning åt de som faktiskt levererar eller de som ligger lågt i lön men kanske ändå inte pushar för högre lön i lönerevisioner (det är ju en väldigt stor faktor också, det ska man inte glömma). Har du två personer som gör exakt samma jobb, gör ett lika bra jobb, är precis lika trevliga men den ena personen "tar för sig" medan den andra bara likgiltigt accepterar läget och knyter handen i fickan så kommer de antagligen ha ganska olika löner efter säg 10 år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon347775:

Har du två personer som gör exakt samma jobb, gör ett lika bra jobb, är precis lika trevliga men den ena personen "tar för sig" medan den andra bara likgiltigt accepterar läget och knyter handen i fickan så kommer de antagligen ha ganska olika löner efter säg 10 år.

Det beror ju även på hur dumsnål chef du har: att skinna den snälle anställde på löneförhöjning tills hen ger upp och byter jobb är antagligen inte optimalt, även om det förstås förekommer.

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Skrivet av Blomman90:

Okej, men det förändrar väl inte att man också får välja att beskattas delvis i Danmark och delvis i Sverige i enlighet med vad Skatteverket anger?

I så fall är det bara att räkna på vad som är mest gynnsamt. Spontant tänker jag att om man ligger uppe på nivåer som ger statlig inkomstskatt så kan det vara en oerhörd fördel att ha halva sin inkomst i ett land, och den andra halvan i ett annat...

Du kan tyvärr inte välja att en delmängd av inkomsten ska skattas i ett specifikt land. Det är all or nothing, tyvärr, men annars bra idé!

Permalänk

Har de senaste åren arbetat mer eller mindre heltid på samma företag inom bevakningsbranschen, men med olika uppgifter.

År | Lön | "Titel"
2019 | 26 943 kr/månad (enligt kollektivavtalet) | Väktare
2020 | Omräknat till månadslön ca 30 000 kr som instruktör, men fjolårets månadslön som väktare | Timanställd instruktör inom brandskydd fram till slutet av mars. P.g.a. pandemin lades i princip alla utbildningar på is så fick återgå till väktare
2021 | Ca 30 500 kr/månad | Timanställd instruktör inom brandskydd
2022 | Ca 31 000 kr/månad | Heltidsanställd instruktör inom brandskydd
2023 | 33 500 kr/månad | Arbetsledade brandskyddskoordinator

Har väldigt flexibla arbetstider. Ska arbeta i snitt 7,8 h/vardag under en månad. Hur jag väljer att lägga arbetstiden är upp till mig utgående från kundernas behov och önskemål. Behöver jag vara ledig ser jag till att inte planera in något den dagen och lägger in i kalendern att jag är ledig så att kollegorna vet det. Inga ledighetsansökningar behövs. Generellt arbetar jag 07-16, men det kan variera kraftigt.
Kan jobba hemifrån om jag inte har några platsbundna uppdrag bokade under dagen, men föredrar oftast att sitta på kontoret för att vara kollegorna tillgänglig och behjälplig.

Finns inget uttalat eller outtalat krav på att jag ska finnas tillgänglig utanför arbetstid. Lämnar jobbtelefon och -dator på kontoret när jag går hem. Har jag semester hänvisar jag mailen till vår gemensamma funktionsbrevlåda. Behöver jag nås under semestern är det några som har mitt privata nummer och de har strikta instruktioner på att endast ringa vid dödsfall (alltså inte när någon håller på att dö (då ringer vi 112), utan när det skett).

Har betald övertid och OB vid arbete före 06 och efter 18 samt helg samt friskvårdsbidrag på runt 2000 kr.

Gällande utbildning har jag drygt två terminer som återstår till en brandingenjörsexamen. Har försökt kämpa med de tre tyngsta kurserna samtidigt som jag arbetat, men har helt saknat motivationen till att slita med dessa.
Är bosatt i Skåne.

Visa signatur

Tjo Göingar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av SFF:

Jag har slutat köra lastbil och arbetar numera som arbetsledare på ett lager. Lönen är densamma, runt 27,000 kr netto.

Kommer byta tjänst i maj till lagerchef. Efter att ha gått en kompetenshöjande utbildning på 4 veckor kommer jag ha en grundlön på 38,100 kr netto.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Blir du mindre bajsad på om du får 15% lönehöjning och inflationen går upp till 25%?
Om det är så fantastiskt förmånsfullt att vara tjänsteman varför ser du inte till att bli det?

Lönehöjningar driver inte eller startar inflation. Det är dock en konsekvens däremot.

Inflation är nästan alltid en fråga om penningmängd.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av SFF:

Kommer byta tjänst i maj till lagerchef. Efter att ha gått en kompetenshöjande utbildning på 4 veckor kommer jag ha en grundlön på 38,100 kr netto.

Vad ligger bruttolönen på?

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vad ligger bruttolönen på?

52,000 kr.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Lönehöjningar driver inte eller startar inflation. Det är dock en konsekvens däremot.

Inflation är nästan alltid en fråga om penningmängd.

Inflationen är redan startad, löneökningar kan göra den värre.
Ta en titt på 70-talet.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Inflationen är redan startad, löneökningar kan göra den värre.
Ta en titt på 70-talet.

Löneökningar är en släpande indikator när aktörer behöver kompenseras.
70-talets inflation startade inte av löneökningar från tomma intet.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

Löneökningar är en släpande indikator när aktörer behöver kompenseras.
70-talets inflation startade inte av löneökningar från tomma intet.

Nej men den blev värre pga löneökningarnas storlek.
Pengarna kommer ju inte från tomma intet heller, ökar företagens lönekostnader behöver de höja priserna, så vill vi ha ännu högre löner och priserna måste höjas igen.

Det är givetvis inte den enda faktorn, men skulle avtalet hamna på 15-20% för att kompensera inflationen kommer reallönerna bli ännu mer drabbade än de redan är.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Nej men den blev värre pga löneökningarnas storlek.
Pengarna kommer ju inte från tomma intet heller, ökar företagens lönekostnader behöver de höja priserna, så vill vi ha ännu högre löner och priserna måste höjas igen.

Det är givetvis inte den enda faktorn, men skulle avtalet hamna på 15-20% för att kompensera inflationen kommer reallönerna bli ännu mer drabbade än de redan är.

"Nej men den blev värre pga löneökningarnas storlek"

Tyckte arbetstagarna det? Penningmängden fanns redan ute i systemet pga stora statliga budgetunderskott, Great Society, Vietnam, oljeembargon, Nixon släppte guldfoten. Rimmar lite med idag?

Resten är ett internt bråk mellan arbetstagare och aktieägare när likviditeten sprids ut i leden. Alla vill givetvis att någon annan ska betala.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

"Nej men den blev värre pga löneökningarnas storlek"

Tyckte arbetstagarna det? Penningmängden fanns redan ute i systemet pga stora statliga budgetunderskott, Great Society, Vietnam, oljeembargon, Nixon släppte guldfoten. Rimmar lite med idag?

Resten är ett internt bråk mellan arbetstagare och aktieägare när likviditeten sprids ut i leden. Alla vill givetvis att någon annan ska betala.

Du påstår alltså att ekonomisk teori som backas upp av årtionden av data från verkligheten inte stämmer?

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av Maarus:

"Nej men den blev värre pga löneökningarnas storlek"

Tyckte arbetstagarna det? Penningmängden fanns redan ute i systemet pga stora statliga budgetunderskott, Great Society, Vietnam, oljeembargon, Nixon släppte guldfoten. Rimmar lite med idag?

Resten är ett internt bråk mellan arbetstagare och aktieägare när likviditeten sprids ut i leden. Alla vill givetvis att någon annan ska betala.

Skrivet av Json_81:

Du påstår alltså att ekonomisk teori som backas upp av årtionden av data från verkligheten inte stämmer?

Nu släpper vi detta. Fel spår, fel tråd.
/Mod

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av Liquidedust:

Årets revision klar.

+1800:-

61100:- nu och cirka 3% höjning.

Yrke: Tracking Specialist
Månadslön: 61100 kr
Förmåner: 6v semester
Erfarenhet: 8 år
Ålder: 42 år
Utbildning: Egentligen ingen relevant (jobbat som utvecklare sedan 98~99)

Årets revision klar.

+2400:-

63500:- nu och cirka 3.9% höjning.

Yrke: Tracking Specialist
Månadslön: 63500 kr
Förmåner: 6v semester
Erfarenhet: 9 år
Ålder: 43 år
Utbildning: Egentligen ingen relevant (jobbat som utvecklare sedan 98~99)

Permalänk

Yrke: Product Manager inom Regulatory Technology
Bransch: Bank
Plats: Stockholm
Ålder: 30-35
Lön: 64 800 kr efter årets lönerevision
Erfarenhet: 6,5 år
Utbildning: Ekonomie masterexamen nationalekonomi
Övrigt: 27 dagar semester med möjlighet att byta övertidsersättning mot 3 extra dagar, vinstandelsprogram (brukar landa på 10 000-30 000 per år), 3 000 kr friskvård samt ränterabatter på bo- och billån.

Leveransansvar för en utvecklingsorganisation om 80+ anställda och konsulter men utan personalansvar. Driver och prioriterar insamling av nya krav från myndigheter och centralbanker, utvecklar existerande rapporteringslösningar samt verkställer den strategiska agendan för att omvandla applikationslandskapet. Intressant tjänst med högt tempo där man behöver ha det ena benet som specialist och det andra som generalist med omfattande frihet under ansvar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Economicus:

Yrke: Product Manager inom Regulatory Technology
Bransch: Bank
Plats: Stockholm
Ålder: 30-35
Lön: 64 800 kr efter årets lönerevision
Erfarenhet: 6,5 år
Utbildning: Ekonomie masterexamen nationalekonomi
Övrigt: 27 dagar semester med möjlighet att byta övertidsersättning mot 3 extra dagar, vinstandelsprogram (brukar landa på 10 000-30 000 per år), 3 000 kr friskvård samt ränterabatter på bo- och billån.

Leveransansvar för en utvecklingsorganisation om 80+ anställda och konsulter men utan personalansvar. Driver och prioriterar insamling av nya krav från myndigheter och centralbanker, utvecklar existerande rapporteringslösningar samt verkställer den strategiska agendan för att omvandla applikationslandskapet. Intressant tjänst med högt tempo där man behöver ha det ena benet som specialist och det andra som generalist med omfattande frihet under ansvar.

vad hade du för lön innan årets lönerevision? dvs hur mycket ökade den ?

Visa signatur

They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
_____________________________

Permalänk
Skrivet av Cove:

vad hade du för lön innan årets lönerevision? dvs hur mycket ökade den ?

60 000 kr, 8 % ökning delat på lönerevision (4 %) och befordran (4 %)

Permalänk
Medlem

Klar med årets lönerevision. Jobbar på huvudkontoret på ett multinatonellt Fortune 500-företag i Schweiz.

Det är svårt att jämföra bruttolöner mellan länder (exempelvis ingår sociala avgifter i top-line på min lön), men grundlönen ökade med 2,2% (bonusar ligger normalt på cirka 30-35% av grundlönen).
Total förväntad ersättning på osannolika 296 000/månad (varav cirka 30% försvinner i sociala avgifter och skatter).

Som tidigare konstaterats i tråden är levnadsomkostnader höga i Schweiz, så det är inte riktigt samma sak som att dra in 300 lök i månaden i Sverige. Men ändå tjusigt betalt

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem

@bubbelbabbel: grattis till en fet lön
Det måste väl ändå vara i 90e percentilen också för Schweiz?

Visa signatur

Solen i africa! Hjälp snabbt. Tävling i klassen!
Det var High noon.
Om solen i Africa en truckförare kommer från East till Weast på huvudvägen. och exact vid eqvatorn vid Africa. Landskapet är totalt slät. På en tidpunkt var solen så ett par telestolpar gjorde så att det blev skugga.
3 gissar jag på, men kan inte förklara?

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Klar med årets lönerevision. Jobbar på huvudkontoret på ett multinatonellt Fortune 500-företag i Schweiz.

Det är svårt att jämföra bruttolöner mellan länder (exempelvis ingår sociala avgifter i top-line på min lön), men grundlönen ökade med 2,2% (bonusar ligger normalt på cirka 30-35% av grundlönen).
Total förväntad ersättning på osannolika 296 000/månad (varav cirka 30% försvinner i sociala avgifter och skatter).

Som tidigare konstaterats i tråden är levnadsomkostnader höga i Schweiz, så det är inte riktigt samma sak som att dra in 300 lök i månaden i Sverige. Men ändå tjusigt betalt

300k i Schweiz måste ju nästan resultera i mer efter alla omkostnader med tanke på att du slipper alla sosseri-påslag?

(Jämfört med Sverige)

Permalänk
Medlem
Skrivet av glemmy:

@bubbelbabbel: grattis till en fet lön
Det måste väl ändå vara i 90e percentilen också för Schweiz?

Tack! Det är ungefär tio gånger högre än vad jag trodde att jag någonsin skulle ha i lön
Det är en bra lön i Schweiz också, men det är nog en bra bit ifrån 90e percentilen. Skulle jag behöva gissa är det kanske runt 75e.

Skrivet av wille61:

300k i Schweiz måste ju nästan resultera i mer efter alla omkostnader med tanke på att du slipper alla sosseri-påslag?

(Jämfört med Sverige)

Nja, kanske. I de 300k ligger också sociala avgifter. Dessutom slipper ni ju betala sjukvårdsförsäkring, förskoleavgifter och annat. Men visst, skulle gissa att netto (efter sjukvård etc) ligger någonstans mellan 150-180k med dagens gynnsamma växelkurs.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Nja, kanske. I de 300k ligger också sociala avgifter. Dessutom slipper ni ju betala sjukvårdsförsäkring, förskoleavgifter och annat. Men visst, skulle gissa att netto (efter sjukvård etc) ligger någonstans mellan 150-180k med dagens gynnsamma växelkurs.

Ska vi vara helt ärliga så behövs det även privat sjukvårdsförsäkring i Sverige om man vill ha snabb och fungerande vård numera.

Vill inte gå allt för off-topic i ämnet, men tycker ändå det är värt att nämnas. Välfärds argumentet dras nästan alltid när man diskuterar svensk lön kontra lön i ett kapitalistiskt samhälle. Där det allt som oftast insinueras att man behöver tiodubbla lönen för att det ska gå jämnt ut mot Sverige om man skulle bli rejält dålig.

I min värld är det svensk avundsjuka och inget annat. Vad gäller dig och ditt karriärs val, kan jag bara lyfta på hatten och gratulera. Mycket inspirerande med folk som vågar ta steget och flytta till ett annat land.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Tack! Det är ungefär tio gånger högre än vad jag trodde att jag någonsin skulle ha i lön
Det är en bra lön i Schweiz också, men det är nog en bra bit ifrån 90e percentilen. Skulle jag behöva gissa är det kanske runt 75e.

Nja, kanske. I de 300k ligger också sociala avgifter. Dessutom slipper ni ju betala sjukvårdsförsäkring, förskoleavgifter och annat. Men visst, skulle gissa att netto (efter sjukvård etc) ligger någonstans mellan 150-180k med dagens gynnsamma växelkurs.

Förklara gärna på vilket sätt vi slipper att betala förskoleavgifter? Vi betalar drygt 1500kr/mån för förskola.

Visa signatur

Citera mig tack, så jag vet att du svarat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SwedZi:

Förklara gärna på vilket sätt vi slipper att betala förskoleavgifter? Vi betalar drygt 1500kr/mån för förskola.

Ok, fair point. Här kostar det 2600 CHF. Cirka 30 000 kronor.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Ok, fair point. Här kostar det 2600 CHF. Cirka 30 000 kronor.

30.000kr i månaden? Ja, då förstår jag att man nästan ser det som gratis här i Sverige, men 1500kr i månaden för de flesta barnfamiljer är ändå pengar så att säga.

Visa signatur

Citera mig tack, så jag vet att du svarat.