San Franciscos tunnelbana står still utan disketter

Permalänk
Medlem
Skrivet av loefet:

Absolut, men helt onödigt att byta till varje generation. Speciellt med ett tågsystem då det ofta krävs total byte av hela styrsystemet då datorerna är så integrerade. Är de inte någon linje i Stockholms tunnelbana som har ett gammalt system de inte har lyckats uppgradera även om de upphandlat nytt?

Både röda (TUB 2) och blå (TUB 3) har reläbaserade signalsystem. Gröna (TUB 1) hade det, men det byttes för sisådär 20-25 år sedan till ett datorbaserat från Siemens, med följden av att det under utbytestiden var ett konstant pågående trafikhaveri. Det system man avsåg att byta mer sentida var det på röda linjen, då man bl a (återigen) fått för sig att man ska ha ATO (dvs tågen ska köra sig själva). Det var detta som havererade med omfattande förseningar och SL hävde avtalet med tvist som följd där jag har för mig att de fick betala något skadestånd.

Grejen är ju den att de gamla signalsystemen är väldigt bra på det de är gjorda för så länge som det går att få tag i delar, vilket typiskt sett är längre än för datorbaserade.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av friArsenik:

Kapitalism...

Knappast...

Permalänk

Åh gud vad härligt. Som sentimental nostalgiker är det nog arbetsplatser man får vända sig till för en liten bris av en svunnen tid, där det kan finnas gamla system i bruk.

Visa signatur

Dator 1: MSI Tomahawk Max, Ryzen 3700X, Sapphire Pulse RX 5700 XT, Ballistix Elite 4x8 GB 3200 MHz cl15, Corsair Force MP510 960 GB, Scythe Kaze Master Pro, Plusdeck 2c Dator 2: Lenovo ThinkPad T480s

Permalänk
Skrivet av friArsenik:

Kapitalism...

Ja för i Nordkorea går alla tåg i tid och budgetunderskott existerar inte.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Alphahanne:

Kom på en annan sådan där ålderdomlig sak. För snart tio år sedan blev jag tvungen betala tillbaka pengar till försäkringskassan pga att de gjort fel. När jag frågade dem om de kunde skicka E-faktura på det så fick jag svaret "Vårt system är från 70-talet så det klarar inte det"

Autogiro gick dock bra av någon anledning.

Ahh, det hederliga gamla 'råttboet'. Vill minnas att jag hörde benämningen från någon insatt för väldigt länge sedan. Är kanske inte så konstigt när de har så många olika individersättningar att hantera, men ja de har nog utvecklingsbehov (sedan finns ju alltid risker med sådant med).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Robincroneld:

Ja för i Nordkorea går alla tåg i tid och budgetunderskott existerar inte.

Nordkorea, ständigt i den teknologiska framkanten.

Permalänk
Medlem

Finns massa sånt här skit överallt i IT världen.
Allt i grunden bygger på att man inte vill lägga mer pengar och nuvarande "funkar" tills den dagen det inte gör det då blir det kaos.
Har varit med om mindre och större sådana när det gått åt helvete och ingen kan fixa

På mitt nuvarande finns en det en ca 30 år gammal dator som kör i någon skrubb som ingen vågar röra för det används till något viktigt.
Dör strömmen där av någon anledning så dör den datorn. Den får aldrig startas om eller röras

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aser:

Ahh, det hederliga gamla 'råttboet'. Vill minnas att jag hörde benämningen från någon insatt för väldigt länge sedan. Är kanske inte så konstigt när de har så många olika individersättningar att hantera, men ja de har nog utvecklingsbehov (sedan finns ju alltid risker med sådant med).

Samma gäller för typ alla storbanker... det är riktigt gamla prylar de kör med, IBM á la 70-80-tal.

Jag har för mig att Swedbank kastade rejält med pengar för att försöka flytta sitt till något nyare, men att man aldrig fick det att funka och skrotade det projektet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thex:

Jag har för mig att Swedbank kastade rejält med pengar för att försöka flytta sitt till något nyare, men att man aldrig fick det att funka och skrotade det projektet.

Att det inte fungerar, beror mer på osäkerhet kring var och hur olika molntjänster körs. Vissa leverantörer vägrar garantera huruvida deras servers enbart är inom Sverige eller ens inom EU. Tror inte bankerna är så sugna på att lagra sin data i Ryssland eller Kina just nu

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

Att det inte fungerar, beror mer på osäkerhet kring var och hur olika molntjänster körs. Vissa leverantörer vägrar garantera huruvida deras servers enbart är inom Sverige eller ens inom EU. Tror inte bankerna är så sugna på att lagra sin data i Ryssland eller Kina just nu

Fast de kan välja samma leverantörer som hostar deras utdaterare system kan jag tänka mig. Eller sina egna serverhallar om det nu är där de gamla datorerna finns. Det är inte svårt att hitta en leverantör som kan tillgodose det behovet.

Tror det handlar om mjukvaran i sig själv. Att återskapa den med säkerhet.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

Att det inte fungerar, beror mer på osäkerhet kring var och hur olika molntjänster körs. Vissa leverantörer vägrar garantera huruvida deras servers enbart är inom Sverige eller ens inom EU. Tror inte bankerna är så sugna på att lagra sin data i Ryssland eller Kina just nu

Nu är jag inte tillräckligt insatt i systemen, men har mycket svårt att tänka mig att molntjänster ens har varit på tapeten. Vi pratar om de systemen som utgör "banken", alltså konton, transaktioner osv. De vill man rimligtvis hålla i en egen bunker någonstans.

Permalänk

Jag har själv arbetat som it-tekniker kommunalt. Om folk visste om hur gammla vissa system är skulle de bli gråhåriga 😂.
Eller vad sägs om hårdvara från 1988 och mjukvara från 1989 som sköter om alla elektroniska lås till demensboenden? Ifall den skulle paja så går låsen automatiskt på. Det roliga var att ingen vågade peta på grejerna. Killen som hade satt upp systemet avled 1993 och efterlämnade ingen servicemanual...och ja, det är fortfarande igång 😂.

Permalänk
Skrivet av Andyah:

Förmodligen inte, på mitt jobb så har abb robotar mm som har backuper på disketter fortfarande.

Jag har precis fått byta ut diskettläsaren till en ABB robot med det där S3 skåpet mot en floppy emulator. Frågan är hur länge företag kan hålla dessa i drift, det är ju redan svårt att få tag på reservdelar till roboten i sig.

Skrivet av Spawnbadboy:

På mitt nuvarande finns en det en ca 30 år gammal dator som kör i någon skrubb som ingen vågar röra för det används till något viktigt.
Dör strömmen där av någon anledning så dör den datorn. Den får aldrig startas om eller röras

En jag känner berättade om ett hotell där man haft en vicechef som gått i penson.
Bakom hans skrivbord stod en liten biege burk och surra och ingen visste vad den gjorde.

Efter mycket letande och frågande av diverse personal så återstod frågan vad den användes till?
Då togs beslutet att "vi testar att plugga ur den och ser vad som händer" - och vips gick hela deras bokningssytem ned
Sedan dess har man flyttat denna dator in i ett annat rum där det redan fanns en server för deras webbsida och det fungerade utan problem som tur var efter flytten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thex:

Nu är jag inte tillräckligt insatt i systemen, men har mycket svårt att tänka mig att molntjänster ens har varit på tapeten. Vi pratar om de systemen som utgör "banken", alltså konton, transaktioner osv. De vill man rimligtvis hålla i en egen bunker någonstans.

Själv har jag varit med i kravställning av betalplattform och kan bara säga att all världens teknik brukar ingå

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Kapitalism...

Kapitalismens fel att landets mest socialistiska stat är så smockfull av byråkrati att minsta ändring leder till att en uppgradering som kanske skulle kosta $100 000 och ta tre månader istället kostar $10 000 000 och tar tio år när politikerna känner doften av extra pengar att stoppa i fickan.

Visa signatur

Define XL R2 || CM Silent Pro M1000 || Asus Z490-F || Intel i9 10900k || Noctua NH-D15 || RTX 2080 || 64GB DDR4 || 1TB 970 Evo Plus M.2 + 1.5TB SSD + 2TB HDD || Win10 Pro

Permalänk
Skrivet av Pirum:

Inom 1 m radie har jag just nu 5 inkopplade och fungerande 3.5" diskettstationer inser jag, men en av dem behöver nog smörjas lite och en annan ska byggas om från PC till Amiga.

Retro-nyfikenheten slår till!

Minns att det gick att slå över en switch för att köra Amiga-diskettstationer på PC. Men inte tvärtom. Hur bygger man om pc-diskettstationen till en som Amigan kan köra Amiga-diskar på?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Frux:

Ja fast risken med nertid går ju lätt åt andra hållet. Vissa gamla system är intrimmade och fungerar felfritt i den dagliga driften, medan byte till nytt system innebär rejäl risk för inkörningsproblem och barnsjukdomar i åratal.

Du har också compliance-krav på systemet. Det gamla är utvecklat efter äldre regler och standarder. Genom att göra uppdateringar kan de behöva ta hänsyn till massa nya regler vilket i praktiken kan innebära total omdesign.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thex:

Nu är jag inte tillräckligt insatt i systemen, men har mycket svårt att tänka mig att molntjänster ens har varit på tapeten. Vi pratar om de systemen som utgör "banken", alltså konton, transaktioner osv. De vill man rimligtvis hålla i en egen bunker någonstans.

Dom brukar står i mitt sovrum. Eftersom jag har lite få kontakter på väggarna brukar dra ur huvudservern när jag går och lägger mig och behöver ladda telefonen över natten. Tips: signera dina räkningar före 22:00 ikväll

Visa signatur

Server: Fractal design Define 7 XL | AMD Ryzen 7 5800X 8/16 | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO | 64GB Corsair @ 3000MHz | ASUS Radeon RX 460 2GB | Samsung 960 PRO 512 GB M.2 | 2x 2TB Samsung 850 PRO SSD | 6x Seagate Ironwolf Pro 10TB
WS: Phantex Entoo Elite | AMD Ryzen Threadripper 1950X 16/32 | ASUS Zenith extreme | 128GB G.Skill @ 2400MHz | ASUS Radeon HD7970 | 3x 2TB Samsung 960PRO M.2 | 6x Seagate Ironwolf Pro 10 TB
NEC PA301W 30" @ 2560x1600 | Linux Mint 21.3 Cinnamon

Permalänk
Medlem

Med risk för att någon redan nämnt det men styrs inte Stockholms tunnelbana (gröna linjen?) av ett gammalt relädator system? Där kan man snacka om stenålder! Fast det kanske är bytt nu. minns att jag sett en video om det vid något tillfälle för kanske 10år sedan men hittar det inte nu.

Visa signatur

| Ryzen 5800x | Asus prime x470 pro | Asus rtx 3080 tuf oc | Gskill 32gb 3,6ghz | aw3225qf |

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Hur svårt ska det vara att utveckla en diskettstation emulator via IDE? Ja det finns redan: https://www.amazon.se/Emulator-SFR1M44-Diskettenhet-Industrie...

Det finns mycket gammal dritt i drift, det är dock inte billigt att underhålla allt. Och det blir såna hära knasigheter.
*edit*
Grundproblemet är alltså för lite pengar satsas på IT, dessa pengar kommer såklart inte från tomma intet, utan måste tas från något annat.

Det finns mycket gammal dritt i drift, det är dock inte billigt att underhålla allt. Och det blir såna hära knasigheter.

Billigt att underhålla allt , mja det ska mycket till innan det blir dyrare att underhålla system som bara går och går, Datorn är en sån liten del av tågets kostnad, men att modernisera allt i tåget för att du vill ha ett nytt itsystem blir desto dyrare, Styrsystem är helt enkelt inget man "bara" byter. Budgeten för IT är förmodligen inte särskilt liten. Även om jag jobbar med det så är IT i slutänden bara ett nödvändigt ont för att förenkla/hjälpa till med det dom faktiskt håller på då går det inte motivera hur mycket pengar som helst.

Industrier är det samma sak, en maskin för 40 Miljoner med en specialdator(detta var mycket vanligare förr och är inte direkt ett problem med nya maskiner). Ja då byter man inte bara hela maskinen för datorn är gamal och inte kan få ett vettigtskydd, utan den får underhållas tills den dagen maskinen har gjort sin "beräknade förtjänst" allt annat vore orimligt ur ekonomisk synpunkt. Jobbade en hel del med denna typ av "räddning" för 10 år sen , då de flesta som säljer maskinerna svarar med att de vill sälja en ny maskin till dem för ja 60 miljoner trots att maskinen i sig fortfarande är helt duglig och där datorn är det enda som har havererat, ibland erbjuder de såklart en dator förhutlösa priser vilket då då ändå ofta är värt om kunden inte har något annat alternativ.

Men med Qemu och annat har jag hållt igång system från tidigt 90 tal och sparat åtskiliga slantar genom att gå 50/50 och blanda de gamla med de nya, men några få gånger har man fått bli besegrad och helt enkelt landa i en riktig gamal häck och få liv i den.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,96 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Crucial 4TB Pcie5 m.2 / Corsiar Pcie4 4TB, Samsung 57" G9

Permalänk
Medlem
Skrivet av AlexCooper:

Retro-nyfikenheten slår till!

Minns att det gick att slå över en switch för att köra Amiga-diskettstationer på PC. Men inte tvärtom. Hur bygger man om pc-diskettstationen till en som Amigan kan köra Amiga-diskar på?

Man lödar lite här och kapar lite där, typ
Jag har exakt en sådan här diskettstation till övers så tänkte följa den här guiden : https://www.youtube.com/watch?v=Vi_8J54w8HQ
http://www.pitsch.de/stuff/amiga/floppy.htm#A3

Annars finns väl färdiga adaptrar för några hundra (300-400+porto?) att sätta mellan.

Gör det mest för skojs skull, har inte kompetens att göra det utan guider.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Medlem

San francisco har ingen tunnelbana, utan spårvagnsbana (Semi-metro)
https://en.wikipedia.org/wiki/Muni_Metro

det finns förvisso ett fåtal relativt korta tunnlar i nätverket, men en tunnelbana är det inte.

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av danedi:

San francisco har ingen tunnelbana, utan spårvagnsbana (Semi-metro)
https://en.wikipedia.org/wiki/Muni_Metro

det finns förvisso ett fåtal relativt korta tunnlar i nätverket, men en tunnelbana är det inte.

BART är ändå mer tunnelbana än spårvagn även om en hel del går ovan jord. Det är mer semantiskt egentligen. Kan man inte kalla den för tunnelbana kanske man inte kan göra det med Stockholms heller då väldigt mycket går ovan jord.

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alphahanne:

BART är ändå mer tunnelbana än spårvagn även om en hel del går ovan jord. Det är mer semantiskt egentligen. Kan man inte kalla den för tunnelbana kanske man inte kan göra det med Stockholms heller då väldigt mycket går ovan jord.

stockholms tunnelbana då den har tåg på rälsarna. san fransisco har spårvagnar på rälsarna

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av danedi:

stockholms tunnelbana då den har tåg på rälsarna. san fransisco har spårvagnar på rälsarna

Okej...

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem

Nu må Sweclockers ha illustrerat artikeln med en bild på BART, men det är fel eftersom aktuella disketter återfinns hos Muni Metro.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muni_Metro

https://www.sfmta.com/projects/train-control-upgrade-project

Permalänk
Medlem
Skrivet av ztenlund:

Nu må Sweclockers ha illustrerat artikeln med en bild på BART, men det är fel eftersom aktuella disketter återfinns hos Muni Metro.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muni_Metro

https://www.sfmta.com/projects/train-control-upgrade-project

Jo, men det var inte därför den kom upp.

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Det är samma situation som med SL i Stockholm.
Sl ägs av staten, men förvaltas av en privat företag (MTR) som satsade så lite pengar som möjligt på underhållning av infrastrukturen för att maximera vinsten.

Kapitalism.

Man får vad man beställer... Så man måste börja med att beställa rätt och därefter följa upp att det man beställer genomförs. Detta kan skyllas på inkompetenta beställare snarare, ett vanligt fenomen i det offentliga.

Permalänk
Medlem

Efter en två år lång kamp har landets digitaliseringsministerium vänt kravet på disketter för att hantera information i offentlig sektor. Japan är ett av få länder i världen som inte bara fortsätter att använda disketter, utan haft det som krav för lagring av dokument inom offentlig sektor

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Kapitalism...

Haha va?
Hur kan kapitalismen beskyllas för detta?

Visa signatur

||Ryzen 5800X3D, Asus TUF X570 Plus, 32GB RAM, Intel ARC a750|| Surface Pro 2017 || Samsung Flip 4|| Saab 9-3 Aero Cab|| BMW f750 GS 2023