Äntligen fått jobb inom mjukvaruutveckling, hur går det för er?

Japp, men sigmas fall var dock lite special då de också har in-house projekt. Så fortfarande lite oklart om det gäller oss övriga.

Tackar ödmjukast för detta svar! Det känns inte lika 'hopplöst' efter att ha läst detta.

Antar att det finns en fördel med att ha en allmänt bred kompetens inom datorkunskap sedan innan utbildningen startade. Saker som minneshantering är något jag haft med mig genomgående som frågeställningar vid Workshops och liknande tillfällen — alltså hur optimerar jag den kod jag skrivit. Nu har det inte varit super-relevant i praktiken, givet att de programmen jag/grupperna har skrivit varit förhållandevis små, men själva tankeprocessen är något jag haft med mig genomgående i bakhuvudet.

Webbutvecklingen har varit lite tuffare att greppa då vi första veckorna fick en enorm informationsdumpning på våra skrivbord, bland annat en (enorm!) element-lista innehållande syntax och en halv A4 till varje del som förklarade användning- och tillämpningsområden för respektive. Fokusen för denna bit av utbildningen har nästan exklusivt legat i responsiv design; d.v.s. skalbarhet, modularitet, grid-system, CSS-nesting/cascade o.s.v. Mycket relaterat till HTML/CSS i kursutbudet har känts som att lära sig springa innan man ens kan gå ärligt talat.

Det ska bli intressant att lära sig mer framöver, framförallt nu med kommande SQL och påbyggnadskurs för Python. Se huruvida det matchar det du/det företag du jobbar för aktivt letar efter i en kandidat. Däremot har jag insett att jag kommer behöva ta till mig mer kunskap utanför studierna också. Än så länge har jag lämnat varje kurs med en halv-bitter eftersmak, där jag önskat fördjupa mig mer inom något men där tiden inte funnits inom ramen av utbildningen. Har köpt ett gäng kurser hos Udemy, som förhoppningsvis kan hjälpa till att fylla i några kunskapsluckor eller annars bara räta ut frågetecken.

Avslutningsvis tänkte jag fråga, om du känner att du har tiden samt orken att svara såklart; men vad skulle du säga är ett naturligt nästa språk att plocka upp efter Python (det språket vi primärt nyttjar i utbildningen)? C++ känns som en given, men rätt stort hopp i komplexitet från Python. Vore Rust eller C# lämpligt som en brygga? Har kikat på JavaScript för att komplettera HTML/CSS/SQL redan.

Det låter som att du har rätt inställning och driv. Var ärlig med att du önskat att du fått mer tid till fördjupning för kurserna när du är på intervju. Ärlighet och ödmjukhet är också något som väger tungt. Det värsta är kandidater som uppenbart spelar ett spel och försöker gissa på frågor man ställer. Det bästa är att säga att man inte vet men att man kan försöka resonera sig fram till ett svar. Det kan ju inte förväntas att man skall kunna allt. Men att ha grävt på djupet i något område är ju bra. Om man inte kan vara ärlig på en intervju, så börjar man fundera på hur det blir att ha en person som mörkar saker och ljuger i teamet. Det går ju inte. Man måste kunna vara ärlig med misstag man begått och brister man har. Hellre en kandidat med kända brister än någon om säger sig inte ha några. Att vara nyfiken och ställa frågor på en intervju är också bra.

Om du skall lära dig C++ så är det väl bäst att ta sig an ett projekt att implementera ett befintligt spel eller liknande, med tydlig avgränsning och en tydlig målbild. Men att börja med en Udemykurs är inte helt fel. Ett språk är ofta mer än syntax. Det handlar om att kunna sätta upp en utvecklingsmiljö, välja kompilator, välja byggsystem osv. Att kunna fatta egna beslut och vara självgående. Men att avslutat ett litet projekt kan räcka för att få lite erfarenhet. Antingen får du mersmak, eller så vill aldrig röra C++ igen.
C är lättare än C++. Det är ett mindre språk, färre saker att hålla koll på. C++ är en best, en svulst som ständigt växer med nya konstruktioner. Skulle gissa på att det tar några veckor att lära sig C, men månader eller år att behärska C++ full ut.
Rust har jag ingen erfarenhet av, det finns säkert någon annan här i forumet som antingen är frälst eller bedrövad.

Själv tycker jag det är sunt att se programmeringsspråk som verktyg i en verktygslåda. De är bra till olika typer av problem och förutsättningar. I slutändan så handlar det om att lösa problem, att göra processer effektivare. Slutanvändaren bryr sig inte om vilket språk som använts eller hur koden ser ut. Den bryr sig bara om användarupplevelsen.

Stort grattis!

Marknaden för utvecklare har utan tvekan förändrats de senaste åren. Kravet på den tekniska kunskapen är klart högre, och att följa med i utvecklingen har aldrig varit viktigare. Nu när "AI" börjar få fäste står branschen inför en stor förändring, nu kan en kunnig utvecklare (senior?) genomföra ett jobb som vanligen tog ett par dagar på bara ett par timmar. Men det krävs just det: kunskap om hur man använder verktyget, hur man verifierar och får till en framför allt fungerande, men också bra, lösning.

Men, dagens "AI" går inte att lita på. Det sägs att den vanligen lyckas med runt 80 % av programmeringsuppgifterna. Resten av de 20 % föreslår den direkt felaktiga lösningar, lösningar som kan vara mycket svåra att se som felaktiga om man inte besitter kunskapen. Har man inte tillräckliga kunskaper inom området kan "AI" lätt dra ner en i ett rabbithole som resulterar i en allt mer komplex miljö som ändå inte fungerar.

Eftersom dagens "AI" löper stor risk att komma med osanningar är det inte heller bra som mentor, vilket gör det än svårare.

Visst har vi det där vanliga med att första jobbet alltid är svårt att få, och det stämmer såklart fortfarande, men jag tror att AI:s intåg också har gjort det mycket svårare. Det är till och med många seniorer som börjar fundera på om man har en framtid inom utveckling, och den enkla sanningen är att vi inte vet.

Nu anser jag inte att dagens AI är en riktig AI, men en bit på vägen. Jag har också fått känslan av att man har börjat nå taket för vad denna typ av AI kan prestera, och det är också därför framstegen vi sett de senaste åren har varit blygsamma. Troligen kommer det vara verktygen runt själva "AI:n" där vi kommer se snabbast utveckling. Men det är komplext just för att man inte kan lita på resultatet, även om AI endast matats med riktig data.

Nu blev det tyvärr mycket AI-snack, men jag tror att det är, och kommer vara, en starkt bidragande faktor till varför juniorer kommer ha det svårt att slå sig in på jobbmarknaden. I förlängningen kommer troligen utbildningarna behöva formas om och anpassas till nya omständigheter.

Tyvärr ser det ut som att de flesta företag väljer att dra ner på kostnader framför att öka produktionen, så sannolikt kommer efterfrågan på utvecklare att bli mindre. Vi ser redan vissa storföretag som går ut med att man ersätter utvecklare med AI agenter.

Nu blev jag "glatt provocerad med glimten i ögat"!

Ponduspostulerar jag så skulle jag vilja påstå att majoriteten av färska webbutvecklare inte kan "riktig programmering" och egentligen inte förstår ett dugg om vad som egentligen händer under huven när ens "skriptkod" tolkas och/eller körs (detta inkluderar mig - eller pysslar vi med någon slags "gatekeeping" här och nu? 🤔).

Exempelvis saknar majoriteten av färska webbutvecklare (inklusive mig!) saker som djup förståelse av minneshantering (allokering, deallokering, sophämtning, databaserad minnesoptimering t.ex., för cache line), tids- & rymdskomplexitet (Ordo) för datastrukturer och algoritmer, processen kompilatorer går från att omvandla ens "kod" till maskinkod, kunna lista alla processorers tillgängliga instruktioner i bokstavsordning (🤪), kunna skriva egna kvantcertifierade (de)krypteringsalgoritmer, och så vidare.

Å andra sidan tänker jag att det egentligen handlar om hur mycket en bör kunna återuppfinna hjulet på nytt kontra att förstå alla uppfunna hjul så att de kan skräddarsys vid dessa sällsynta behovstillfällen? 🤔

Jag hoppas att min delvis sarkastiska ton med glimten i ögat genomlyses i mitt svar!

Mvh,
WKF.

Är den verkligen så hög då? Köper ju att tex Google kör dessa prov då dom får tiotusentals ansökningar per dag, men för ett vanligt jobb där snittlönen är kring 38-40k i månaden, är det verkligen rimligt?

Jag la ca 32h på ett prov.

Mitt arbetsval tips är.
Om man väljer ett yrke där de flesta utövare även har arbetet som sitt största fritidsintresse, så blir det tufft att tävla om jobben om man inte vill göra som de andra..
Ta proffsfotbollsspelaren som inte vill lägga ner mer än 40h i veckan på träning, den klagar hela tiden på att vissa övningar är ansträngande. Och klagar även saker som att det är jobbigt att gå i trappor, de borde ha flera hissar. Likaså att deras ryggsäckar är tunga att bära m.m
Det kommer bli tufft för denna att kunna jobba som fotbollsproffs. På samma sätt är det spelutvecklaren som kommer med liknande klagomål.

Ett jobb som däremot inte är lika roligt, så kommer man tävla med folk som har samma inställning.

Det finns dock positiva saker med att arbeta med exakt det man skulle vilja göra på sin fritid.

Har suttit snart fem år på samma uppdrag. Fick erbjudande om jobb från kunden enligt uthyrningslagen i höstas men nappade inte på det och fortsatte som IT-konsylt.

Ja, du är nog något på spåret. Jag har alltid jobbat med olika saker och det där med att bara kunna en sak är främmande för mig. För webutveckling är det kanske heller inte nödvändigt med djupare kunskap för att vara produktiv. Det finns ju enklare uppgifter som att binda kod till knappar och använda något ramverk för att göra request till en server. Man är ju inte mindre programmerare för det. Det handlar ju om att kunna lösa de uppgifter/problem man står inför. Ibland behöver man bara en "doer" som får saker gjorda.

Även om man återvinner hjul, så kan hjulet ibland vara trasigt. Då behöver man kunna förstå varför för att antingen jobba runt problemet eller laga hjulet. Men det kanske räcker med 1-2 personer som är duktiga på det i teamet om teamet är bra på att sammarbeta.

I mitt team så behöver vi kunna förstå trådhantering, minneshantering och tidskomplexitet för att få en produkt som känns bra att använda. Det finns såklart andra team som har andra krav. Det kan också vara värt att tänka på att ha olika personligheter och styrkor för att komplettera teamet. Alla behöver inte vara duktiga på samma saker.

Stort grattis! Jag minns ångesten jag kände som nyexad kring osäkerheten att få ett första jobb. Hoppas du kommer trivas!

Hänger nog nära samman med (o)viljan att anställa juniorer.
Finns det inget behov av att anställa så ses nog en LIA-elev mer som en börda än en möjlighet.

Grattis till jobbet, började själv jobbsökandet ett halvår innan utbildningen var klar men var bättre tider vid 2018 så hade jobberbjudande via exjobb, universitetet (doktorandtjänst) och eget jobbsökande. Kandidat + master inom datateknik (5 år).

Angående att alla annonser vill ha minst 5 år erfarenhet, varit likadant alla gånger jag sökt utvecklarjobb, oavsett om det faktiskt behövts för tjänsten eller ej. Har sett många löjliga annonser med önskan på flera års erfarenhet av ramverk som inte ens existerat så länge. Bara att söka ändå, värsta som händer är att man får ett nej.

Språk och ramverk har ju utvecklats och effektiviserats så länge språk och ramverk har funnits, och hittills har det lett till en explosionsartad ökning av (behovet av) antalet utvecklare, varför får det helt plötsligt motsatt effekt, enligt dig?

Jag tror att inledande underlättning av kodande gjorde fler anställningsbara. När det inte längre krävdes att man var väldigt smart för att kunna tillföra något så kunde också fler göra det. Att efterfrågan ökat beror nog snarare på digitalisering och inte att det blivit lättare att utföra jobbet.

Vad jag tror är att vi nått en punkt där behovet av medelmåttor som skriver boilerplatekod eller testkod nu sjunker drastiskt då även detta äntligen kan automatiseras bort, eller åtminstone till viss del.
Därtill i samband med att det förr eller senare nås en punkt där mycket mjukvara redan är färdig.
Ett vanligt enkelt scenario av att efterfrågan minskar och utbud ökar.

Jag har liksom skapat ett minimalt IT-företag helt ensam. En del tid har sparats med chatGPT som visar hur man t.ex använder mail, excel, ftp osv i java. Men mesta tiden har inte ens gått åt till programmering utan praktisk användning och kundfeedback då det är ett system som aldrig funnits förr. Och då har jag inte ens använt Expo för appen som hade gjort det ännu lättare men mindre kul.

Detta hade jag knappast kommit undan med för 10 år sen. Jag hade gett upp nånstans i tragglandet.

IT-bubblan har spruckit tyvärr, för 20 år sedan ville man helst ha nyexade som var oförstörda och kom med egna idéer.
Lönerna kommer hållas nere när det är många sökande till varje tjänst som läggs ut.

Jo men alla önskar att det var dem som startade ett pyramidspel först. Det gör inte pyramidspelet mindre omoraliskt och hjärndött för det. Släpp bitcoin. Om du behöver en sådan krycka som bitcoin för att ta dig nånstans så har du andra problem.