Jobb för 45 åring inom backend programmering

Permalänk

Jobb för 45 åring inom backend programmering

Jag är inte intresserad att arbeta på myndigheter inom backend programmering som jag hänvisas till efter utbildningen. Hur ser konsultbolag och stora företag på en nyexaminerad 45 åring.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Hur ser konsultbolag och stora företag på en nyexaminerad 45 åring.

Aldrig fel med erfarenhet från myndigheter eller banker. Går alltid att byta arbetsgivare.

Vad är din bakgrund? Vilka egna projekt har du gjort? Har du GitHub/GitLab/... att visa upp?

Försök matcha din kunskap i backend med tidigare erfarenheter, så blir det lättare att hitta rätt.

En nyexad Cobol-utvecklare har lätt att få jobb idag oberoende av ålder

Beskriv gärna mer om vad du ser som "backend" samt vilka utvecklingsspråk/teknologier du är bekväm med.

Permalänk

Jag står och väljer mellan vilken utbildning jag ska välja. Tycker att det låter väldigt smalt med myndigheter och banker, med andra ord, svårt att hitta en arbetsplats. Känner samtidigt att arbetet skulle ge mig den möjlighet jag söker om jag landar ett arbete.

Som backend räknar jag mjukvara för desktop applikationer, självkörande bilar och mobil appar.

Permalänk
Medlem

Det skriks inte direkt efter juniora utvecklare så mitt tips är att ta det jobb du kan få tag på och jobba upp lite erfarenhet men sikta på den nisch du vill jobba med.
Känns som att du lägger mycket vikt vid din ålder men tror inte någon lägger alltför stor roll vid den. Viktigare att du vill lära dig nytt och är ödmjuk.
Vad du gjort tidigare och hur det kan bidra spelar nog större roll.

Permalänk
Medlem

@Mrbarduck:
Myndigheter och banker kan innebära allt som kräver hög säkerhet, stora mängder av data samt integration i komplexa miljöer. Givetvis även mobilappar och dylikt mot slutkund.

Själv är jag på bank nu efter tidigare arbetat på olika myndigheter, Casino-bolag och webbyrå. Dock inte som utvecklare längre, utan mera mot ux, kravanalys & test.

Mitt tips är att börja med ett eget sidoprojekt för att ha något att bygga vidare på. Varför inte något kopplat till karttjänster om självkörande bilar är av intresse?

Ang. ålder, så är medelåldern på konsultfirman jag är anställd hos nog just 45 år.

Permalänk

Om jag skulle välja en annan utbildning och sedan känner att jag inte vill tappa detta yrke och lär mig det som självlärd hur ser mina möjligheter ut då till att landa ett arbete inom backend kontra YH. Ser också att det finns korta utbildningar på 3 månader för självlärda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Jag står och väljer mellan vilken utbildning jag ska välja. Tycker att det låter väldigt smalt med myndigheter och banker, med andra ord, svårt att hitta en arbetsplats. Känner samtidigt att arbetet skulle ge mig den möjlighet jag söker om jag landar ett arbete.

Som junior är det bara att söka allt du är det minsta kvalificerad för, vare sig det är myndighet eller privat sektor. Det finns inget utrymme att vara kräsen.

Skrivet av Mrbarduck:

Som backend räknar jag mjukvara för desktop applikationer, självkörande bilar och mobil appar.

Det gör nog få andra. Backend är en term som nästan uteslutande refererar till ”server side”i webbutveckling.

Det finns givetvis backends för självkörande bilar, mobilappar och desktopappar, men i ordets vanliga bemärkelse är det då serversidan av det hela. Bilens egen mjukvara faller under ”embedded” och mobilappen under ”mobile/apputveckling”. Utveckling för desktop är rätt nischat (nästan allt är webb idag), och där brukar titeln i min erfarenhet vara knuten till domänen (ex spelutveckling).

Jag påpekar inte detta för att tillrättavisa dig, utan för att du kanske behöver se över vad det är du vill ha ut av utbildningen. Inget av de exempel du givit ovan skulle typiskt falla under ”backendutveckling”.

Skrivet av Mrbarduck:

Om jag skulle välja en annan utbildning och sedan känner att jag inte vill tappa detta yrke och lär mig det som självlärd hur ser mina möjligheter ut då till att landa ett arbete inom backend kontra YH. Ser också att det finns korta utbildningar på 3 månader för självlärda.

På dagens marknad är det nog snudd på omöjligt att landa ett jobb som självlärd om man inte har goda kontakter eller är oerhört kompetent. Eller har en sjujäkla tur.

Permalänk
Medlem

Vi la ut en annons om en halvjunior utvecklarposition för några månader sedan och fick in över hundra ansökningar. Marknaden är usel som junior jobbsökande inom utveckling just nu, och AI-framgångar äter upp juniorpositioner på löpande band. Åldern är till din nackdel. Jag skulle söka en annan utbildning.

Visa signatur

h170i-plus i5 6600 2x8gb ddr3l 850 pro 256gb
Don't argue with an idiot. He will drag you down to his level, and beat you with experience.

Permalänk

Jag är en pessimistisk. Redan första dagen på mitt IT jobb fick jag och flera nyanställda av chefen höra att ni är inte anställda för att vi är trevliga, utan om ni ej kommer upp i hög faktureringsgrad snabbt så åker ni.
Idag när det är lågkonjuktur så är det nog mycket samma tonläge på många arbetsplatser.
Många på forumet upplever jag jag vara lite väl optimistiska, nu inte i denna tråd denna gång.

I alla fall man förändras med åldern, ju yngre man har ju fler chanser har man på sig, ju fler omvägar kan man ta för att komma till sitt önskvärda mål. När man blir äldre så får man vara inte mer ”het på gröten”, fixar man en utbildning så bör man se till att få jobb med det direkt. Speciellt om man ej har jobbat med det innan. Som nyanställd kan man också få jobba som en galning, det är svårt att göra det och vara lite äldre.

Vilken utbildning som är bäst för någon beror helt på vem denna någon är.

Frågan: Om en nyexaminerad 45 åring efter 2 år YH kan få jobb idag inom systemutveckling, är för mig ungefär samma fråga som om en nyexaminerad 45årig kock kan öppna sin egen resturang?
Svar: Ja, det beror helt på vem personen är. Det är för lite information för att kunna svara på frågan.

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Frågan: Om en nyexaminerad 45 åring efter 2 år YH kan få jobb idag inom systemutveckling, är för mig ungefär samma fråga som om en nyexaminerad 45årig kock kan öppna sin egen resturang?
Svar: Ja, det beror helt på vem personen är. Det är för lite information för att kunna svara på frågan.

Vad mer för informationen menar du att jag behöver förse för att frågan ska kunna besvaras?

Vilken faktureringsgrad förväntas av en?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Jag är inte intresserad att arbeta på myndigheter inom backend programmering som jag hänvisas till efter utbildningen. Hur ser konsultbolag och stora företag på en nyexaminerad 45 åring.

Marknaden för juniora utvecklare är stendöd och lär inte bli bättre med AI som snabbt blir bättre och bättre. Jag hade definitivt övervägt/funderat på något annat. Även om vi inte kan se in i framtiden så ser det ganska mörkt ut på grund av AI.

Bara mina tankar...

Permalänk
Skrivet av Mrbarduck:

Vad mer för informationen menar du att jag behöver förse för att frågan ska kunna besvaras?

Vilken faktureringsgrad förväntas av en?

Det är inte lätt att svara på denna fråga. Precis som det är för andra yken som kock.
Men om man är 45år väldigt teknik/datorkunnnig eller raka motsatsen spelar en stor roll. En annan bit är den sociala, om man har lätt att sälja.

Angående faktureringsgrad så var 90% det jag fick höra på nyanställda juniorer.

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Det är inte lätt att svara på denna fråga. Precis som det är för andra yken som kock.
Men om man är 45år väldigt teknik/datorkunnnig eller raka motsatsen spelar en stor roll. En annan bit är den sociala, om man har lätt att sälja.

Angående faktureringsgrad så var 90% det jag fick höra på nyanställda juniorer.

Berätta gärna lite mer om det du beskriver som den sociala biten och att kunna sälja.

90% var mycket, jag hade uppfattning om att det gavs stort utrymme för att komma fram till hur uppgifter ska lösas och jag uppfattar att sådan tid inte går att fakturera kund då.

Fick du någon input på hur man kan vara mer effektiv?

Permalänk
Skrivet av Mrbarduck:

Berätta gärna lite mer om det du beskriver som den sociala biten och att kunna sälja.

90% var mycket, jag hade uppfattning om att det gavs stort utrymme för att komma fram till hur uppgifter ska lösas och jag uppfattar att sådan tid inte går att fakturera kund då.

Fick du någon input på hur man kan vara mer effektiv?

Sociala biten, man ska övertala en kund att man kan leverera för de pengar som man vill ha. Det är egentligen exakt samma sak om man är snickare, bilmekaniker etc.
Det är enklare om man kan gömma sig i företaget. Alltså den nyutbildade bilmekanikern är kanske inte den som möter kunder, säger att den kan fixa något för ett visst pris osv. Utan den kan vara en anställd på firman som gör jobbet utan kund vare sig vet eller bryr sig om vem den är.
Men ofta inom systemutveckling blir man ansiktet utåt, det kräver mer sociala skills. Speciellt i tuffa tider när alla ska få in jobb. Man får även prata direkt med kund och diskutera löningar och då får kund en uppfattning om vad man kan.

Angående input för att vara mer effektiv, komma igång etc. Så företag vill tjäna pengar, de gör det de tror är bäst på olika sätt. Och det är inte mycket till för att säga upp en nyanställd som de ej ser värt att lägga pengar på att investera.

Min poäng är att det är ett tufft arbetsklimat inom typ alla branscher idag och man får fundera på vad man ska satsa på. Det finns inget enkelt val, olika personer har dock helt olika föreställningar för att bli bra på olika saker. Det går inte säga att t.ex fotbollsbranchen är lätt att satsa på för alla, det beror på vem man är. Inte lika extremt är det inom systemutveckling, men börjar man sent så blir det mer åt detta håll.

Och som jag säger ju äldre man är ju fler chanser har man på sig, bestämmer man sig för att bli systemutvecklare när man är 15år, man kan läsa ena och andra utbildningen, ha olika ströjobb däremellan etc.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Sociala biten, man ska övertala en kund att man kan leverera för de pengar som man vill ha. Det är egentligen exakt samma sak om man är snickare, bilmekaniker etc.
...
Min poäng är att det är ett tufft arbetsklimat inom typ alla branscher idag och man får fundera på vad man ska satsa på.

Ingen aning om hur din arbetsituation ser ut, men tror att på merparten av företag så övertala kund att man kan leverera, eller frågor som rör pengar, det sköts av ett säljteam (för nya kunder) alt av chefer eller projektledare.
Inte hört talas om att detta skulle ingå i enskilda utvecklares arbetsuppgifter. Klart att det är alltid ett plus att ha sociala skills, men inget krav som utvecklare.

Sen är det absolut ett tufft klimat just nu, inom utvecklarsektorn specifikt, lite jobb ute och väldigt få söker juniorer.

Permalänk

Hur kommer det sig att det finns så få jobb som junior systemutvecklare/mjukvaruutvecklare? När jag tittar på platsbanken ser jag 6 st jobb som junior och ca 300 jobb som jag då uppfattar som senior.

Tar arbetdguvare hälldre in en utlänsk senior än att invistera i en svensk junior?

Jag läser också att ai redan nu anger sig slå en juniors kundkap, hur ser yrket ut för nyexaminerad junior som följd? Ai säger att yrket går från att koda till legobyggande arkivet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Hur kommer det sig att det finns så få jobb som junior systemutvecklare/mjukvaruutvecklare? När jag tittar på platsbanken ser jag 6 st jobb som junior och ca 300 jobb som jag då uppfattar som senior.

Tar arbetdguvare hälldre in en utlänsk senior än att invistera i en svensk junior?

Jag läser också att ai redan nu anger sig slå en juniors kundkap, hur ser yrket ut för nyexaminerad junior som följd? Ai säger att yrket går från att koda till legobyggande arkivet.

Du kommer få lika många svar som det finns yrkesverksamma. Gå in på Reddit/Sweddit, har kommit tiotals trådar i veckan där om junior-frågan.

Kortfattat från min erfarenhet (cirkus 15-20år i branschen) så är problemet numera att budgetarna/krav på leverans är så pass tighta att man helt enkelt inte ”har tid att lära upp en junior”.

Jag sitter återigen i ett team med juniorer, och skulle säga att varje junior ”förbrukar” iaf 30% av tiden av en senior. Allt från rena kodmässiga/tekniska frågor, till att dom behöver hjälp att förstå kravställning samt att code-review blir mkt mer extensivt då det ofta kan gå både 3,4 eller 5 varv innan koden är bra nog att accepteras.

Sen är dom överlag långsammare.

Kontentan blir att seniorerna utan problem att kunnat avverka samma jobb som junioren gör på dom 30% tid dom får lägga på handledning.

Sen lagom till att juniorerna blir någorlunda självgående, så börjar andra erbjudanden trilla in och så drar dom vidare. Kvar står man där med 30% notan för att ha lärt upp dom.

Folk har lessnat och försöker därför hitta senior kompetens som kan komma in och bli självgående fortast möjligt.

Disclaimer: grov generalisering ovan. Skulle kunna skriva en bok om det hela.
Satt senast idag och redde ut en F*cking jävla shitstorm som berodde på att en junior fuckat upp en merge för 9 månader sen (innan jag anställdes).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Hur kommer det sig att det finns så få jobb som junior systemutvecklare/mjukvaruutvecklare? När jag tittar på platsbanken ser jag 6 st jobb som junior och ca 300 jobb som jag då uppfattar som senior.

Jobb som är publika via Platsbanken bör tas med en stor nypa salt. Många av dessa är redan tillsatta och publiceras endast utåt pga lagkrav.

Har själv varit med om att få skriva min egna jobbannons tidigare.

Sök hellre upp intressanta arbetsgivare via LinkedIn och följ deras nyhetsflöde. Du kan även kontakta rekryteringsföretag för att få en bättre koll på vad marknaden behöver.

Arbetsförmedlingen har jag inget förtroende för alls.

Permalänk
Medlem

Något du kanske behöver fråga dig själv: "Är utveckling/programmering ett område som du tycker verkar vara roligt och intressant?" Jag tillhör väl den mer optimistiska skaran. Men redan på 90-talet gormades det om att Visual Basic minsann skulle göra programmerare och utvecklare till en utdöd art. Vem som helst skulle kunna bygga applikationer hur lätt som helst. Riktigt så blev det som bekant inte. AI är jättestort. Och ett garanterat skifte i hur vi förhåller oss till problemlösning inom mjukvaruutveckling. Men att utvecklare/ingenjörer skulle vara redundanta pga detta tror jag inte en sekund på. Däremot, vilket kan vara en utmaning i denna branch, så behöver man vara beredd på att hela tiden anpassa sin kompetens utefter efterfrågan.
Har man inte ett redan stort intresse, så tror jag det är tufft.
Sen är det rätt dåliga tider som konsult, inom webutvecking, och kanske än mer specifikt inom frontend. Men det kommer svänga, flera gånger, innan du hunnit nå din pensionsålder.
Ett råd är att du, parallellt med din utbildning, aktivt nätverkar. Anmäl dig till konferenser (finns ofta många som både är bra och gratis) anmäl dig till rekryterings event på konsult bolag. Ju fler personer du får i ditt nätverk, ju snabbare kommer du hitta skoj jobb när det väl är dags.

Permalänk

Jag har fastnat på att ai säger sig vara bättre än en junior systemutvecklare/mjukvaruutvecklare. Varför skulle då en arbetsgivare anställa en nyexaminerad junior om det stämmer som ai säger? Det är där jag fastnast. Hur ser ni på det ai säger?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mrbarduck:

Jag har fastnat på att ai säger sig vara bättre än en junior systemutvecklare/mjukvaruutvecklare. Varför skulle då en arbetsgivare anställa en nyexaminerad junior om det stämmer som ai säger? Det är där jag fastnast. Hur ser ni på det ai säger?

Incitamentet för arbetsgivaren kan fortfarande vara att junioren lär upp sig och sedan (inom 1-2 år) bli självgående och sedan kunna göra seniora uppgifter. Då har arbetsgivaren fått en medarbetare som är produktiv men som tjänar betydligt mindre än om man hade anställt en senior utvecklare från första början.

Varför kommer inte AI att ersätta alla (juniora och seniora) mjukvaruutvecklare?
Det kanske bästa argumentet jag sett för det är att det skulle innebära för stor risk för företagen. Hur gör man om mjukvaran som AI:n utvecklar slutar fungera? Om AI:n inte kan lösa problemet är man rökt. Man vill helt enkelt inte sitta i en sits där ingen människa i företaget vet hur den bakomliggande koden fungerar.

Det finns massor med fler argument, men det argumentet är nog det som övertygat mig mest. Däremot kommer det med största sannolikhet behövas färre mjukvaruutvecklare, just pga att alla utvecklare blir mycket mer produktiva tack vare dom AI-verktyg som finns idag.