Dolt IP-nr - IPRED-fiasko?

Jag vet inte hur du kan ha ungått det, men nu säljs det ju faktist ganska stora mängder film och musik. Om priserna faktiskt vore "för höga" skulle folk sluta köpa och företagen skulle bli utan inkomster. Givetvis skulle de då reagera på något sätt, till exempel genom att sänka sina priser eller gå i konkurs.

Håller med, man kan helt klart vara för intellektuell äganderätt och vara emot ipred. Men jag ser inget konstigt i att man är ansvarig för sin internetuppkoppling och därmed sitt ip-nummer, på samma sätt som man är ansvarig för sitt vapen om man råkar ha ett. Dock blir man ju såklart inte en mördare om någon bryter sig in i ens hus och dödar någon med ens vapen.

Folk får helt enkelt kryptera sina trådlösa nät och hålla koll på vad ungarna gör.

Problemet är väl då att IP-adresser inte är tillräckligt säkra för att se det som bevis. När det gäller barnporr så är tydligen felprocenten 0,5. Det är ganska högt. Särskilt när det är så osäkert rättsligt det, man utsätts för om man blir "haffad". [1]

Jag tycker att du har helt fel när det gäller att alla bör kryptera sina egna nät. Det ska väl ändå vara upp till var och en och inget krav? Om jag vill vara schyst mot mina grannar och låta de surfa på mitt internet så ska väl det vara upp till mig (möjligen ISPn också då det kan finnas avtal som har med sånt att göra).

Vapenanalogin haltar dessutom då det är just ett vapen och dess enda användning är att döda (djur/människor/papptavlor), vilket skiljer sig lite från en IP-adress användningsområde. Det ligger ganska så mycket mer ansvar inom det första.

Källor:

1: http://www.aftonbladet.se/nyheter/ipred/article3941672.ab (Den inbäddade videon i artikeln)

Visst gör det det. Det var ju bara ett svar på ett fånigt exempel.

Precis. Fast trådlösa nätverk kan man inte ställa krav på att folk ska låsa. Det finns ibland annat goda anledningar till varför man ibland vill ha _helt_ öppna nätverk (som inte har åtkomst till det privata nätet).

Det har ju också lyfts sanslösa idéer om att kryptering av t.ex. hårddiskar ska ses som en försvårande omständighet vilket ju är helt galet. Fler människor, ja alla, bör kryptera sina data. Det är folkvett och det finns inga argument bra mot det.

fan politikerna som sitter bakom makten idag har knappt gymnasial utbildning ffs... är de eliten i Sverige??? AHAHAHAH vilket skämt...

seriöst så handlar det hela om monopol. det är ETT ENDA skivbolag som ger ut jay Z skivor. Dessa skivor prissätts och sedan säljs till olika lokala butiker som säljer skivorna till ännu ett högre pris för att själva tjäna.

nu är det så att i det här fallet så finns det ingen konkurrens, i och med att skivbolaget sätter ett X pris som är högt och som ska gälla alla som köper jay Z skivor = ETT bolag sätter ett pris på ALL JAY Z MUSIK ---> monopol.

Detta bort ser EU domstolen ifrån, medan bill gates pröjsar ett X antal miljoner euro för att han har WMP inbyggd i hans egna operativ system som "hindrar fri konkurrens" ^^ vilket skämt....

Om detta är den svenska lagen vi följer så föreslår jag att vi tar och FUCK IT.... strävan efter att ge ett bolag total monopol på alla jay Z musik som tillverkas, BAHAHA crack of SHIT! fuck hellre spränga riksdagen än att gå me på d där!

ha istället flera bolag som tillverkar en och samma skiva... absurt alltså

absolut inte... när det gäller bilar så finns det flera tillverkare som kunkurrerar mot varandra. ex. mercedes, bmw, toyota etc. alla dessa är nästan likadana produkter, kvalite och utseende skiljer sig såklart, men nästan alla bilars uppgift är att ta dig från punkt A till punkt B.
Dessa företag konkurrerar mot varandra för att kunna sälja sina färd medel till ett så pass billigt pris så att kunde blir villig till att köpa deras bil.

när det gäller musik så har du endast ett företag som heter FUCKED UP RECORDS som sätter pris på en vara som är i detta fall JAY Z skivan. kanya west skivor är en helt annan sak än jay Z skivorna. så i själva verket är jay Z skivan en unik produkt som endast ett enda företag ger ut med ingen likvärdig produkt på marknaden, och på så sätt så kan de kontrollera priset som sätts på den varan.

NÄSTAN alla varor på marknaden idag har en likvärdig produkt de konkurrerar mot, men så är inte fallet när det gäller musik / film industri.

för diskussionens skull så antar vi att de lyckas förbjuda all fildelning. Hur många alernativ har vi till att få tag på en viss artists musik? vi har ett enda, att köpa den, vilket är det rätta att göra. MEN det finns ett enda bolag som ger ut denna artists musik, och på så sätt så kan de kräva 500 DOLLAR för skivan --> vi är tvungna att betala eftersom vi har inte tillgång till en annan likvärdig produkt.

har jag fel? ^^

angående politikernas utbildning:

http://svensk-politik.blogspot.com/2007/03/mona-sahlin-r-den-...

https://www.flashback.info/archive/index.php/t-635489.html

jag tycker bara att politikerna i sverige är inte tillräckligt utbildade. visst erfarenhet har de, men det är inte så man styr ett land. ett land behöver människor som vet vad de heller på med och inte bara ta beslut som går med partiets ideologi.

departement finns med utbildade människor som undersöker och kartlägger skit etc. men jag trivs inte då politikerna som tar beslut har så pass låg utbildning.

edit: jag säger inte att alla är outbildade, men seriöst så bör den svenska elitens utbildnings nivå vara högre än så...

Ja, eller i alla fall obalanserade värderingar. Det är väl inget som säger (förutom att möjligtvis du tycker så) att en skiva av JAY Z är mindre utbytbar än till exempel en exklusivare bil. En bil är en bil lika mycket som en skiva är en skiva. Börja lyssna på något annat om du tycker att JAY Z är för dyrt och köp en annan bil om du inte har råd med en rolls royce.

Är inte så insatt, men säger IPRED något om att proxy-tjänster, typ Relakks och liknande, måste lämna ut riktiga IP-addresser?

capish och det vet jag, men när butiken köper skivan för 200 kr och säljer den för 230 så finns det inga konkurrens marginaler och det vet jag eftersom jag har jobbat på åhlens där de säljer en del skivor här nere i stan. det är helt sjukt så det inte är sant. inga marginaler i liknande produkter eftersom allt går till den man köper ifrån.... hur ska man kunna konkurrera med så låga vinst marginaler.

ehm... kolla flashback forumet länken jag posta, tycker du att det ser bra ut? seriöst.... personligen så tycker jag att det är FÖR LÅG utbildnings nivå. jag har läst om fredrik och vet att han har en utbildning, klagar inte på honom... jag klagar på den allmänna nivån!

edit: nej jag ville posta flashback länken men postade fel... bytte det när jag såg att CTRL + C fuckar sig ibland XD

du vet tydligen ingenting om vilka sorts kontrakt som finns där ute som artister känner sig tvungna till att skriva på, du har NOLL KOLL kan jag säga. vad är det bästa sättet till att sprida musik idag?

jo.. det är genom myspace, youtube etc. har du tänk på varför det är så?

kontrakten som du snackar om är designade på så sätt att bolaget ska tjäna på artisten i flera år framåt. Flera st av mina DJ vänner har skrivit på kontrakt som gör de skyldiga till att producera musik med endast ETT ENDA bolag i flera år framåt. Ifall de vänder sig till ett annat under kontrakts tiden, så blir de skyldiga record bolaget en stor summa pengar, och detta är just varför artister oftast vägrar skriva på kontrakt och väntar på en bättre "deal".

FUCKED UP RECORDS vet mycket väl hur de ska utnyttja artister för o skapa monopol på en viss låt, då ingen annan kan ge ut samma låt som de ger ut --> monopol på låtens / artistens vara. lycka till med att försöka argumentera mot att detta inte är nån sorts monopol.

aiight då smart petter, ge mig ett ord/begrepp som innebär följande:

ett bolag som har ensam rätt till att tillverka, distribuerar och prissätta en viss vara utan att ha några som helst konkurrenter som kan erbjuda en likgiltig produkt.

O.B.S. Jay Z musik är inte samma sak som kanya west, så som Tiesto inte är samma sak som armin van buuren.
det finns endast en enda Jay Z och med tanke på att ett bolag äger ensam rätten till att producera och sälja hans låtar, DÅ ÄR DET MONOPOL!

har jag fel så ge mig det rätta ordet....

Edit: Jag är en professionell musik producent / DJ.
Jag VET mycket väl vad det är jag snackar om. Jag kan slå vad om att du inte har läst ett enda avtal som har med musik produktion att göra. leta upp ett sådant avtal (speciellt i USA) och kolla på hur de ser ut, sen kom efteråt och säg att det inte heter monopol på allt man som artist har att bjuda på.

visst... ingen har tvingat mig till att skriva på ett liknande avtal, och det är just därför jag (L) fildelning.
det är tack vare fildelning en snubbe som mig har chansen till att sprida sin musik utan att behöva vända mig till ett bolag som tar in 96% av vinsten min musik genererar till sin egen ficka.

Det är inte monopol och om man tänker efter är situationen inte heller så unik som du vill få den till; detsamma gäller faktiskt så gott som allt som produceras. Jag gör till exempel större skillnad på loka- och ramlösavatten än på jay z och kanya west, är det monopol där också då?

Jag har monopol på mina hårstrån! Det är bara jag som äger mina hårstrån! Jag sätter priset på mina hårstrån! Jag har även ett avtal med mina hårstrån! Jag äger dom så hårt! Mitt avtal är evil! För jag har ju monopol på hårstråna!

Som sagt av både Elgot och Sentenced så har du misstolkat innebörden av begreppet monopol gravt.

som sagt... använder jag fel ord så får antingen du eller Sentenced ge mig det rätta ordet så att jag kan använda det i framtiden. jag förstår exakt vad ni menar och hur ni resonerar, men i ditt exempel så säger du loka- eller ramlösavatten. du har dessa produkter under en och samma kategori, nämligen (drick vatten). dessa är 2 likvärdiga produkter som konkurrerar mot varandra under samma kategori.

i artist fallet så är inte samma sak. Jay Z och kanya west tillhör absolut inte samma kategori och är absolut inte likvärdiga, eftersom jay Z musiken ger inte samma (eller likadan) smak som kanya. om vi går tbx till ditt EX så kan vi säga såhär:

jay Z = ramlösa
kany = Cola

ramlösa och cola är 2 heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelt olika grejer, men däremot loka och ramlösa stilla är 2 likvärdiga produkter på marknaden (smakar UNGEFÄR likadant).

visst jag förstår sättet ni ser på saken, att både jay Z och kanya tillhör samma kategori (musik), men i själva verket så är det inte så.

återigen... jag kanske använder fel ord, har du ett bättre ord som passar detta sammanhang så är du mer än välkommen till att skriva ner det så slipper jag göra samma misstag i framtiden

btw.. ja hatar både Jay Z och kanya -_-

Sen gällandes Cola precis som Jay Z som jag iofs inte har en aning om vem i glödheta det är men iaf den musikstil han representerar är nog inte så unik utan det är smakskillnad och inte en unik produkt precis som jag oftast eller snarare alltid köper Lidls Cola ictället för Coca-Cola då Lidls är prisvärd och smakar nästan likadan som den vanliga Coca-Colan så nått monopol finns det inte där och inte gällande Jay Z heller för annars skulle han kunna sälja sina skivor till vilket pris som helst men då köper folk istället skivorna ifrån Jay Å som låter nästan likadant.

Sorry grabbar kunde inte låta bli att lägga mig i när jag ser att ordet monopol misstolkas så gravt ;).

Däremot har Jay Z upphovsrätten till sin musik men det är nått helt annat det.

jag kanske använder ordet monopol på fel sätt, men det gör jag för att jag vet hur det ligger till med skivbolagen..

för att vara mer detaljerad så är det här monopol på en unik produkt sort, det är inte monopol på hela musik industrin så som ni tror att jag menar.

du säger att du köper lidls cola för att det är en likvärdig produkt till coca cola (den kostar mindre dessutom ), men så är inte fallet när det gäller musik. varje enskild producent har sin egna stil som han/hon bygger sitt namn på. du kan inte säga att det är små skillnader på jay Z eller nån annans artist musik bara för att det har samma genre. så är det definitivt inte. xD

när det gäller konst så är det nästan ALDRIG så att 2 konstnärer är likadana. varje artist/producent uttrycker sig på sitt sätt vilket gör att hans musik är aldrig någon annan lik.

yes det är smaksak... men den dagen ni läser ett avtal som ett skivbolagen ber dig skriva på så lär ni inse vad jag menar med monopol.

det här var sista inlägget

puss o kram.. läggdags (L)

fick jag som svar på en fråga om brottsprovkation, så kan antipirater komma kring detta på något sätt?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/ipred/article3919218.ab

Piratkopieringen är ett hot mot nya, oetablerade filmare och artister.

Det säger Arn-skådespelaren Joakim Nätterqvist och välkomnar därför Ipred-lagen.

Huh? Är det inte tvärtom, att många artister får sitt "genombrott" genom fildelningen? Bättre det än att ingen får reda på vem artisten är eller?

jag tror oxå att det ä så

Klart att den där skådisen säger så för han är väl i början på sin karriär så då måste han tänka på vad han säger och i vilka sammanhang han framträder för annars så är han korkad och får inga fler filmjobb vem han nu är denne Joakim för jag har inte sett eller läst nån ARN.

Sen kan det ju också vara så att musiker kan tjäna väldigt mycket på fildelning som PR eftersom deras konserter kostar så pass mycket att komma in på idag medan en skådis ska göra ja vad finns mer än teater och där finns det nog inga stora pengar att tjäna men det bör iaf räcka till mat, hyra och övriga omkostnader så man kan hålla sig flytande ganska bra sett till en industriarbetarlön åtminstone.