AMD väldigt illa ute rent finansiellt

Permalänk
Medlem

Tekniskt sett äger VIA ingen licens och de förlora licensen från bland annat Cyrix, men väl deras dotterbolag i Austin, Texas äger licens genom korslicensavtal de i praktiken vann i domstol / förlikning eftersom de har essentiella patent på x86 som Intel behöver.

Skulle det bli några större problem skulle ju Kanadensarna köpa tillbaka grafikdelen. Processorutvecklingen ligger väl i Abu Dhabis eller bankernas händer. Betydligt större bolag försvinner titta som tätt, men det är egentligen inget snack om saken än. Går det illa är väl det enda staterna kan göra att se till att det går att sälja resterna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Tekniskt sett äger VIA ingen licens och de förlora licensen från bland annat Cyrix, men väl deras dotterbolag i Austin, Texas äger licens genom korslicensavtal de i praktiken vann i domstol / förlikning eftersom de har essentiella patent på x86 som Intel behöver.

Skulle det bli några större problem skulle ju Kanadensarna köpa tillbaka grafikdelen. Processorutvecklingen ligger väl i Abu Dhabis eller bankernas händer. Betydligt större bolag försvinner titta som tätt, men det är egentligen inget snack om saken än. Går det illa är väl det enda staterna kan göra att se till att det går att sälja resterna.

Så de har ändå indirekt en licens att tillverka X86 genom sina dotterbolag
http://www.via.com.tw/en/products/processors/quadcore/index.j...

Så i teorin finns det ändå möjlighet för AMD att konka helt då fler har x86 licens.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Typhonos:

Så de har ändå indirekt en licens att tillverka X86 genom sina dotterbolag
http://www.via.com.tw/en/products/processors/quadcore/index.j...

Så i teorin finns det ändå möjlighet för AMD att konka helt då fler har x86 licens.

Men frågan är om de kan komma ikapp Intels maskineri....konkar AMD blir det att splittra kakan! Om inte vanligt folk fattar att sluta tänka på pengar och "märken"

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Datavetare

Varför skulle Intel delas upp om de skulle bli så att de blir ensamma kvar på x86? ARM Holdings kontrollerar ju ARM-arkitekturen helt på egen hand och i antal används den i långt fler enheter än x86. Visst finns det många som tillverkar ARM CPUer, men alla är beroende av ett enda företag i toppen.

Motorola var en gång i tiden ensamma om 68k (både design och tillverkning), en CPU som användas i väldigt många system på 80-talet. IBM har flera arkitekturer de ensamma kontrollerar, t.ex. z196 och POWER (även om POWER numera är binärkompatibel med PowerPC så är POWER IBM only).

Så att det är ett enda företag som kontrollerar en specifik arkitektur är i sig inget som kräver att företaget delas. Om trenden fortsätter mot pekplattor och mobiler så kan ingen heller hävda att Intel får en dominerande ställning då de (än så länge) knappt existerar på den marknaden.

Förhoppningsvis kan AMD på något sätt bli lönsamma igen så detta blir en icke-fråga.

Men när man läser saker som detta så inser man hur illa det är för AMD på laptop-fronten. Deras 35W CPU, en marknad som i princip är övergiven för <20W CPUer, får stryk av Intels 15W Haswell modeller även i program som kan använda många CPU-trådar! Visst har A10-5750M en snabbare GPU, men skillnaden är betydligt mindre än vad den var mellan A10-4600M och Ivy Bridge och det när man jämfört den snabbaste mobila CPU AMD tillverkar mot Intels ULV modell (rätt säker på att Intels 28W varianter av Haswell, som bl.a. kommer användas av MBP, kommer vara snabbare än AMD även på GPU-delen).

Känns som chansen som AMD har är med Temash och Kabini. Kabini drar ungefär som ULV Haswell och må vara klart långsammare, men den är i alla fall betydlig billigare att tillverka och borde kunna passa fint i billiga/lätta "Ultrabooks" och även i ChromeBooks (som verkar vara på frammarsch).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Så de har ändå indirekt en licens att tillverka X86 genom sina dotterbolag
http://www.via.com.tw/en/products/processors/quadcore/index.j...

Så i teorin finns det ändå möjlighet för AMD att konka helt då fler har x86 licens.

Tror inte knappt 100 personer hos Centaur Technology i Austin räknas som konkurrent. Därför oviktigt i antitrustsynkpunkt.

Ett stort problem de har utöver att de har för få folk för att anpassa sina konstruktioner för flera marknader är dessutom att Via knappt kan förse de med chipset, vilket ger ett dåligt helhetsintryck.

Det är imponerande vad de kan göra med så lite resurser, men de har ju också obefintlig marknadsandel och deras traditionella segment har tagits över av Atom och Jaguar/Bobcat.

Intel skulle egentligen aldrig klaras av att delas, även om de har parallella team kapabla att tillverka/utveckla chip för server och bärbara och tävla internt så har de egentligen bara som AMD två grundarkitekturer och skulle då behöva dela upp Atom/Silvermont från Sandy/Ivy-bridge server/mobile/desktop-verksamheten och det hela skulle göra ingen skillnad för områdena AMD halkat efter på främst servrar och bärbara.

@Void Jag har ju redan argumenterat för att A10-5750M är för slö i mid-range gaming. Till skillnad på hur det ser ut på desktopsidan där de har högt klockade octa-cores ligger de långt bakom och flaskar stort. När det är sån skillnad kan man varken prata om framsteg på det bärbara segmentet eller konkurrens. Det är enligt mig ett segment de ännu aldrig intagit seriöst. Low-end probooks hjälpte inte där. Någon annan konkurrent har heller inget att komma med. Sen finns det ju en anledning till att Apple bytte till x86, utöver att NeXTSTEP rullade på det 93-97. Andra ISA må konkurrera via specialtillämpningar och egna specialiserade utbyggnader, när vi t ex tänker nätverksprocessorer och liknande men de har aldrig haft något att sätta emot Intels dominans på bärbara eller mainstream PCs.

Nu är det Piledriver mot Ivy-Bridge/Haswell, förr var det K7 mot P-M. Sen lämnade ju Intel mikrokontroller-marknaden till ARM, MIPS och PPC, och alla traditionella spelare med egen arkitektur Coldfire och gänget. De hade ju inte ens någon systemkrets från tiden mellan deras 80386EX och EP80579, om vi räknar bort StrongARM/XScale. Så det är klart det finns ganska mycket utrymme för annat. De konkurrera/samarbeta bort PA-RISC och Alpha med Itanium, men möter fortfarande POWER och SPARC på en marknad de inte vill utveckla. De satsa på x86 för att konkurrera istället. Fast det handlar inte om konkurrens på marknader de inte finns på. Samtidigt har ju AMD gjort sig av med sånt som nätverksprocessorer osv själva. Nog handlar det om lite mer än stora systemkretsar för mobiler.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Tror inte knappt 100 personer hos Centaur Technology i Austin räknas som konkurrent. Därför oviktigt i antitrustsynkpunkt.

Ett stort problem de har utöver att de har för få folk för att anpassa sina konstruktioner för flera marknader är dessutom att Via knappt kan förse de med chipset, vilket ger ett dåligt helhetsintryck.

Det är imponerande vad de kan göra med så lite resurser, men de har ju också obefintlig marknadsandel och deras traditionella segment har tagits över av Atom och Jaguar/Bobcat.

Nej självklart klarar de inte att konkurrera även om deras CPUs faktiskt är rätt bra i Low-end segmentet. Frågan är om det räcker i en rättegång eller hur det blir ifall Intel skulle hävda att de faktiskt inte har monopol och hänvisar till detta fall. Känns som det är långt dit och AMD kommer antagligen avveckla highend segment och liknande för att motverka en sådan kris och enbart satsa på det de säljer mest av.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Nej självklart klarar de inte att konkurrera även om deras CPUs faktiskt är rätt bra i Low-end segmentet. Frågan är om det räcker i en rättegång eller hur det blir ifall Intel skulle hävda att de faktiskt inte har monopol och hänvisar till detta fall. Känns som det är långt dit och AMD kommer antagligen avveckla highend segment och liknande för att motverka en sådan kris och enbart satsa på det de säljer mest av.

Tja skulle ägare och långivare vägra betala några pengar så skulle de ju bara hamna i konkursskydd, alltså rekonstruktion och de skulle antagligen bli tvingad att sälja hela bolaget till grovt underpris eller t ex dela upp grafik och processorer. Om de inte under rekonstruktion skulle hitta ny finansiering. Att Intel eller Nvidia i detta skede skulle kunna ta över bolaget eller en del av bolagets verksamheter i dagsläget är osannolikt. Kanadensarna har troligen intresse av att flytta hem grafikverskamheten igen om det kommer till det. Det handlar om så stora marknadsandelar att inte bara staterna skulle yttra sig och villkora försäljningen, att helt avveckla verksamheten kräver lite större kris och att det inte finns någon som är beredd att ta över den. Med de patent de har så skulle troligen inte Intel kunna göra så mycket vid en försäljning även om de vill, de kan dock bli så att de förlorar avtalen och får slåss i rätten, men från en uppsägning av avtal till att inte få sälja något eller ett nytt avtal med andra villkor är lång.

Det vart för den delen varken problem när de sålde GlobalFoundries eller börja tillverka Bobcat (senare Jaguar) hos TSMC.

Om de vill satsa på high-end är helt upp till ägarna i det här skedet, men de har anställt folk, och Steamroller är färdigdesignad så något måste de arbeta på. Pengar räcker ett tag till och de planerar lönsamhet innan de tar slut, hur som helst har de säkert något år till med nuvarande organisation. Efter det kanske det blir förändringar. Ska vi tala om kollaps så måste något mer hända, och det är troligtvis en bit fram i tiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Tja skulle ägare och långivare vägra betala några pengar så skulle de ju bara hamna i konkursskydd, alltså rekonstruktion och de skulle antagligen bli tvingad att sälja hela bolaget till grovt underpris eller t ex dela upp grafik och processorer. Om de inte under rekonstruktion skulle hitta ny finansiering. Att Intel eller Nvidia i detta skede skulle kunna ta över bolaget eller en del av bolagets verksamheter i dagsläget är osannolikt. Kanadensarna har troligen intresse av att flytta hem grafikverskamheten igen om det kommer till det. Det handlar om så stora marknadsandelar att inte bara staterna skulle yttra sig och villkora försäljningen, att helt avveckla verksamheten kräver lite större kris och att det inte finns någon som är beredd att ta över den. Med de patent de har så skulle troligen inte Intel kunna göra så mycket vid en försäljning även om de vill, de kan dock bli så att de förlorar avtalen och får slåss i rätten, men från en uppsägning av avtal till att inte få sälja något eller ett nytt avtal med andra villkor är lång.

Det vart för den delen varken problem när de sålde GlobalFoundries eller börja tillverka Bobcat (senare Jaguar) hos TSMC.

Om de vill satsa på high-end är helt upp till ägarna i det här skedet, men de har anställt folk, och Steamroller är färdigdesignad så något måste de arbeta på. Pengar räcker ett tag till och de planerar lönsamhet innan de tar slut, hur som helst har de säkert något år till med nuvarande organisation. Efter det kanske det blir förändringar. Ska vi tala om kollaps så måste något mer hända, och det är troligtvis en bit fram i tiden.

Brazos säljer väl jättebra och det förväntas väl även efterföljaren göra så de kan ju få lönsamhet om de avvecklar highend segmentet och kanske även delar av highend chip till moderkorten. Så nej, jag tror inte heller på kollaps i nuläget. Däremot kommer de ju minska sin närvaro på marknaden om produkterna inte lever upp till förväntningar.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Brazos säljer väl jättebra och det förväntas väl även efterföljaren göra så de kan ju få lönsamhet om de avvecklar highend segmentet och kanske även delar av highend chip till moderkorten. Så nej, jag tror inte heller på kollaps i nuläget. Däremot kommer de ju minska sin närvaro på marknaden om produkterna inte lever upp till förväntningar.

Tror inte de får lönsamhet genom att avskeda arkitekter och ingenjörer, mycket överlappar och de behöver och kommer försöka ta sig in på bärbara och återta andelar på servermarknaden igen. De behöver bättre produkter. Ska de bara syssla med Jaguar och efterföljare kan de ju lika gärna sälja ut grafikverksamheten eftersom med undantag för konsolerna ändå inte är fråga om APUer med särskilt användbar grafik, och lägga ner alla planer på HSA. Där är vi inte heller, de rapporterar hur som helst att de försöker få lönsamhet och de flesta åtgärderna de velat göra är ju redan tagna. Något jobbar ju folket med och det är efterföljarna på Jaguar och Steamroller, låt dem göra det. De har ändå redan åtaganden när det gäller löner, kontorsytor och annat de inte kommer ifrån de närmaste året om de bestämmer sig för att avveckla.