Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

AMD Epyc "Genoa-X" bestyckas med 1 GB L3-cache

Permalänk
Melding Plague

AMD Epyc "Genoa-X" bestyckas med 1 GB L3-cache

För nästa generations Epyc-processorer med 3D V-Cache bygger AMD ännu mer på höjden för L3-cacheminne som överstiger 1 GB.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Inte alldeles för länge sen man hade 1GB RAM eller mindre, P4HT kommer jag definitivt ihåg på den nivån...

Räknar man per tråd är det dock inte så revolutionerande nivå, mer att de trycker in så ofantligt många kärnor per sockel

Undrar vad som kommer hända när nästa generation av staplade kretsar kommer till verkligheten

Permalänk

Fråga för de som vet sånt: om man lyckas skapa en processor med like mycket SRAM på processorn som vi har RAM idag, kan det komma en dag då vi inte behöver RAM-minne längre?

Permalänk
Medlem

Att ha flera gigabyte i LLC (Last Level Cache) känns lite magiskt.
Då är vi uppe i cache mängder som nästan är motsvarande dagens desktop datorer i RAM minne.
Eller inte jätte långt tillbaka i tiden.

Kanske kan köpa något sånt här begagnat om 10 år.
Eller ja, det får lanseras först och sen ytterligare 10 år.
Då kanske man kan ha något sådant och labba med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Inte alldeles för länge sen man hade 1GB RAM eller mindre, P4HT kommer jag definitivt ihåg på den nivån...

Räknar man per tråd är det dock inte så revolutionerande nivå, mer att de trycker in så ofantligt många kärnor per sockel

Undrar vad som kommer hända när nästa generation av staplade kretsar kommer till verkligheten

Varför inte Socket 775, Core 2 Duo, 2GB DDR2, Windows XP.
Då känns det mer eller mindre som man "maxat Windows XP".

Eller ja Windows XP fanns både i 32 bitars utgåva som kom först och en x64 edition 64 bitars utgåva som kom senare.
Men 64 bitars utgåvan kändes allmänt omogen. Sämre bakåtkompatibilitet än 32bitarsutgåvan och sämre framåtkompatibilitet än 64 bitars utgåva av nyare Windows versioner.

Med ren 32bitars adressering så är 4GB max.
Men eftersom adressutrymmet delas mellan både RAM och grafikkort och annat i datorn,
samt att 1-2GB generellt räckte bra för XP.
Så vinsten mellan att uppgradera från 2GB till 3 eller 4GB i Windows XP var liten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Whitepilledoomer:

Fråga för de som vet sånt: om man lyckas skapa en processor med like mycket SRAM på processon som vi har RAM idag, kan det komma en dag då vi inte behöver RAM-minne längre?

Ryzen 5600X = 32MB L3
Ryzen 5800X3D = 96MB L3

Jämför man med på 90-talet med 486:or och Pentium (1) system så var det vanligt att ha någonstans mellan 8MB till 128MB RAM och för DOS+Windows 3 eller för Windows 95 så kom man långt på 32MB RAM.

Hade lite någon fundering på att bygga ihop ett Ryzen 5600X system och köra de gamla systemen på för skojs skull.

Jag har inte just Ryzen 5000, men har en dator med en äldre Ryzen processor.
Provade, stänga av, ta ur RAM, starta datorn.
Fläktar startar och det lös lite på moderkortet och så. Men ingen bild.
Stänger av, sätter i RAM igen och startar och det funkar.

Så dagens datorer är inte gjorda för att köras utan RAM, även om de har mer CPU cache än vad datorer hade som RAM för 30 år sen.

Men kör man något där mängden CPU cache hade räckt så borde det bli att när den läser något från RAM så cachas det till CPU cache och sen eftersom man använder så lite minne så är det sällan den behöver dumpa något till RAM och i princip så körs nästan allt från CPU cache.
Men att man fortfarande behöver ha RAM installerat i datorn.

Om man designar nya kretsar så borde det vara möjligt att bygga något på ett sånt vis där det går att köra hela systemet från CPU cache.
Men...
Eftersom nyttan av att ha så stor CPU cache är att accelerera i system som behöver massvis med minne så är det frågan om det någonsin kommer system som är byggda på det viset.

Enstaka hobbyister som vill nörda ner sig är en rätt smal nisch och inte alls lika lönsam som att sälja lösningar till företag som har serverhallar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Eller ja Windows XP fanns både i 32 bitars utgåva som kom först och en x64 edition 64 bitars utgåva som kom senare.
Men 64 bitars utgåvan kändes allmänt omogen. Sämre bakåtkompatibilitet än 32bitarsutgåvan och sämre framåtkompatibilitet än 64 bitars utgåva av nyare Windows versioner.

Ja, det där var ju en ordentlig röra också...

Värt att notera är väl också just att "Windows XP" och "Windows XP x64 Edition" var baserade på två helt olika versioner av Windows, trots att båda fick bära namnet "XP".

XP var sin egen unika version släppt 2001 (kallar för enkelhets skull denna kodbas "XP" nedan)
XP x64 Edition byggde däremot på kodbasen till Windows Server 2003 (kallar för enkelhets skull denna kodbas "2003" nedan)

Dessa var ju för alltid dömda att vara i ofas, och det blev ju bara mer förvirrat när de då namngivits som om de faktiskt hade varit samma version.
Det blev det ju en allmänt underlig asymmetri där om man jämför med andra generationer av Windows, XP hade ingen direkt server-motsvarighet och 2003 hade ingen x86-klient (men däremot en x86-64-klient).

Sedan är väl min känsla att 2003 rent tekniskt var riktigt bra, men eftersom det var ett släpp huvudsakligen fokuserat på Server-versionen så var det väl en del prioriteringar som inte riktigt överensstämde i själva OSet om man jämförde med XP och så var det väl från externt håll inte alltid lika prioriterat vad gäller drivrutinsstöd för konsumentprylar eftersom "alla" körde XP.

Och sedan då den förvirring som ibland uppstod bland användare över bieffekter av att XP x64 Edition inte var XP på ett tekniskt plan utan bara sett till marknadsföring, sånt som att det ju var helt irrelevant vad det fanns för servicepack till XP eftersom de ändå inte körde XP utan 2003.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk

Får mig att tänka på systemansvarige i skolan som sa att han aldrig privat skulle köpa en hårddisk större än 420MB. Det tar bara en evighet att söka på den och skulle en sådan gigantisk hårddisk gå sönder så blir man av med så otroligt mycket data. Och nu kommer cpuer med 1GB i cache..

Nå Threadripper kommer nästa år med 96 kärnor den med. Det blir en spännande tid. Det börjar gå bygga desktop för såna extrema pengar så det är vansinne. Nvidia 4090Ti kostar säkerligen 30 000kr/st och en riktig man eller kvinna vill ha 4st förutom denna 96 kärniga threadrippern.

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Ja, det där var ju en ordentlig röra också...

Värt att notera är väl också just att "Windows XP" och "Windows XP x64 Edition" var baserade på två helt olika versioner av Windows, trots att båda fick bära namnet "XP".

XP var sin egen unika version släppt 2001 (kallar för enkelhets skull denna kodbas "XP" nedan)
XP x64 Edition byggde däremot på kodbasen till Windows Server 2003 (kallar för enkelhets skull denna kodbas "2003" nedan)

Dessa var ju för alltid dömda att vara i ofas, och det blev ju bara mer förvirrat när de då namngivits som om de faktiskt hade varit samma version.
Det blev det ju en allmänt underlig asymmetri där om man jämför med andra generationer av Windows, XP hade ingen direkt server-motsvarighet och 2003 hade ingen x86-klient (men däremot en x86-64-klient).

Sedan är väl min känsla att 2003 rent tekniskt var riktigt bra, men eftersom det var ett släpp huvudsakligen fokuserat på Server-versionen så var det väl en del prioriteringar som inte riktigt överensstämde i själva OSet om man jämförde med XP och så var det väl från externt håll inte alltid lika prioriterat vad gäller drivrutinsstöd för konsumentprylar eftersom "alla" körde XP.

Och sedan då den förvirring som ibland uppstod bland användare över bieffekter av att XP x64 Edition inte var XP på ett tekniskt plan utan bara sett till marknadsföring, sånt som att det ju var helt irrelevant vad det fanns för servicepack till XP eftersom de ändå inte körde XP utan 2003.

Ja...

Jag upplevde det åtminstone som att om man vill köra 64bit Windows så är det betydligt bättre att köra 64bitars utgåvan av Windows 7 än XP x64 edition.

Vill man köra Wíndows XP (eller äldre) så är det mer om man vill köra ännu mer oldschool och då är inte 64bitars någon större fördel, även om hårdvaran skulle stöda det.

Permalänk
Skrivet av GuessWho:

Ja...

Jag upplevde det åtminstone som att om man vill köra 64bit Windows så är det betydligt bättre att köra 64bitars utgåvan av Windows 7 än XP x64 edition.

Vill man köra Wíndows XP (eller äldre) så är det mer om man vill köra ännu mer oldschool och då är inte 64bitars någon större fördel, även om hårdvaran skulle stöda det.

Man har ett program som ej stöder Windows 7 men stöder Windows Xp och vill ha mer än 4GB ram.
Windows 64 Vista kom med en väldigt massa saker som egentligen inte har ett skit med just 64 bit att göra, det var bara det att Microsoft valde att implementera det samtidigt. Framförallt handlar det om att isolera skrivrättigheter och börja använda programdata istället för programmet installationskatalog.

Jag själv hade endast 4GB ram början av 2000talet, hur man överlevde det var att ha flera datorer. Idag kan man ofta göra samma sak. De gångerna man måste ha WinXP och behöver ha mer än 4GB ram, fundera istället på om man kan lägga lasten på 2st maskiner.

Permalänk
Medlem

"Cache-Drive"

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Inte alldeles för länge sen man hade 1GB RAM eller mindre

Man behöver inte gå jättelångt tillbaka för att datorerna inte ens hade 1gb hårddisk! Den jag hade -95 hade 8mb ram och 850mb hårddisk 😆

Permalänk
Medlem
Skrivet av pHr33:

Man behöver inte gå jättelångt tillbaka för att datorerna inte ens hade 1gb hårddisk! Den jag hade -95 hade 8mb ram och 850mb hårddisk 😆

Fast nästan 30 år är väl ganska lång tillbaka ändå?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChristofferC:

Fast nästan 30 år är väl ganska lång tillbaka ändå?

Nej. Det skulle betyda att jag är gammal.

Permalänk
Skrivet av Whitepilledoomer:

Fråga för de som vet sånt: om man lyckas skapa en processor med like mycket SRAM på processorn som vi har RAM idag, kan det komma en dag då vi inte behöver RAM-minne längre?

Ja varför inte?
Vi har ju idag LPDDR5X och LPDDR4X RAM integrerat på moderkorten på bärbara datorer, tvspel och Apples datorer.
TV spelen och Apple kör ju dessutom bara med dessa minnen för både CPU och GPU. Så det kommer ju komma ännu snabbare RAM som är integrerade snart kanske också på CPU kärnnorna.

Men det kommer nog dröja många år innan RAM ersätts av SRAM. Vi kommer nog se flera nivåer av minne med storskillnad på latens och bandbredd mellan dessa. Utveckling har främst gått mot snabbare lagningsmedia och RAM. Det kommer nog fortsätta så ett bra tag.

Permalänk

Min första pc-burk hade 8MB RAM, en 120MB HDD och körde Windows 3.1.
jag skulle alltså med en lättviktig hypervisor kunna emulera den flera gånger om, helt i cacheminnet

Visa signatur

Huvudburk: POP_OS! 22.04 | Ryzen 3900X | Asus Prime B350m-a | 32GB RAM | Sapphire RX 6800 | Sleeper-chassi (Tänk P4)
Xbox: POP_OS! 22.04 | Ryzen 5600G | B550I AORUS PRO AX | 16GB RAM | Urholkad OG Xbox som chassi

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Man har ett program som ej stöder Windows 7 men stöder Windows Xp och vill ha mer än 4GB ram.
Windows 64 Vista kom med en väldigt massa saker som egentligen inte har ett skit med just 64 bit att göra, det var bara det att Microsoft valde att implementera det samtidigt. Framförallt handlar det om att isolera skrivrättigheter och börja använda programdata istället för programmet installationskatalog.

Jag själv hade endast 4GB ram början av 2000talet, hur man överlevde det var att ha flera datorer. Idag kan man ofta göra samma sak. De gångerna man måste ha WinXP och behöver ha mer än 4GB ram, fundera istället på om man kan lägga lasten på 2st maskiner.

Det finns PAE patchar för att köra 32-bitars Windows XP med upp till 128GB RAM, även acpi patchar för att stöda moderna cpuer och till och med NVME-patch numera
Vad det skulle vara bra för vet jag inte, men det är roligt

Visa signatur

Huvudburk: POP_OS! 22.04 | Ryzen 3900X | Asus Prime B350m-a | 32GB RAM | Sapphire RX 6800 | Sleeper-chassi (Tänk P4)
Xbox: POP_OS! 22.04 | Ryzen 5600G | B550I AORUS PRO AX | 16GB RAM | Urholkad OG Xbox som chassi