Oskyldigt anklagad för barnporr, fel IP

Trädvy Permalänk
Glömsk
Plats
Userland
Registrerad
Jul 2001

Oskyldigt anklagad för barnporr, fel IP

Läs igenom Svenska Dagbladet: Oskyldigt anklagad för barnporr.

Till att börja med är det ju ganska oansvarigt för polisen att göra husransakan hos en oskyldig person, framförallt när det gäller ett sådant här brott. (Lustig nog publicerades det en krönika/debattartikel om detta för bara några dagar sedan på Kvällsposten)

Nu finns det en del att diskutera, exempelvis 1) hur klantigt detta är av polisen eller 2) hur orwellskt det är att polisen kan göra "misstag" som detta, sen eftersom fri bevisföring gäller i Sverige kunna haffa ungdomar för deras warez-arkiv ligger på den beslagtagna datorn (inte för att det hänt i det här fallet, men det är en bra diskussion). Fast det är inte detta jag framförallt vill diskutera här, utan den tekniska aspekten hur polisen lyckades få fel IP.

Bakgrundsinformationen är alltså, om ni inte orkade läsa SvD-artikeln, är att ett 30-tal personer som delat barnporr åkt fast, varav en av dessa var oskyldig men fick uppleva en husransakan för att polisen tagit fel på en siffra i ett IP. Om jag förstått SvD-artikeln rätt var dessa 30 individer aktiva på ett svenskt forum, och polisen fick ut IP-adresser från forumet. Bo Norgren på Rikskriminalpolisen säger: "Vi hade ett 90-tal ip-adresser att kolla och någonstans blev det fel på en siffra".

Det är just det här påståendet som jag tycker är väldigt märkligt. Okej om polisen får fel siffra i ett telefonnummer om de kollar i en telefonkatalog, eller de får fel trappnummer när de ringer till en hyresvärd eller något för att ta reda på var en person bor. Men det här är ju digitala uppgifter. IP-adresserna måste polisen naturligt tagit från en databas någonstans. För att ta reda på vilka personer som använt IP-adresserna lär väl polisen ha epostat sina kontakter på internetleverantörerna.

Vad kan gå fel här egentligen, alltså i vilket steg från att IP-adresserna hämtats in från forumet till att en adress hämtats ut från ISP:n, kan "en siffra" blivit fel?

SvD-artikeln är otydlig här. Den enda gissningen jag har är att polisen, av någon förbaskad anledning, skulle ha skrivit ut listan med IP-adresser från forumet och sedan ringt med telefon till Internetleverantörerna för att begära ut adressuppgifter. Fast så kan man väl inte IT-roteln på polisen jobba på 2000-talet? Det är ju väldigt osäkert.

Inte nog med det, hur kan polisen haft sådan "tur" att just den siffran de tog fel på låg i de lägsta oktetterna, så att IP-adressen fortfarande var en aktiv/giltig och tillhörde ett svenskt nät?

Detta lär ju vi aldrig få reda på, men det är en bra diskussion i alla fall. Några gissningar?

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norge,Mo I rana
Registrerad
Jul 2001

Jat tycker inte det var nå farligt alls, ingen vart skadad ellr nått. helt omöjligt att polisen aldrig ska göra fel.
och nu lärde dom väll sig att att kopiera iperna och skicka dom direkt via mail ellr nått istället.

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
På en båtjävel
Registrerad
Feb 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ragganof
Jat tycker inte det var nå farligt alls, ingen vart skadad ellr nått. helt omöjligt att polisen aldrig ska göra fel.
och nu lärde dom väll sig att att kopiera iperna och skicka dom direkt via mail ellr nått istället.

Kanske inte så kul om man blir hämtad på sin arbetsplats eller liknande av ett gäng poliser som ska hem och beslagta din dator i tron att du har barnpornografi lagrad. Visst, ingen blir fysiskt skadad, men det kan förstöra en människas liv ganska ordentligt.

Är det en mindre håla sprids rykten snabbt, och vem kommer att tro på dig när du står där och säger att det var ju polisen som gjort fel, jag tittar inte på nakna småpojkar...

Navigare necesse est, vivere non est necesse.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Dec 2003

Och för att göra den fria diskussionen lite roligare så tänker vi oss att den personen som blir oskyldigt anklagad är en väldigt paranoid swecare som har all sin data krypterad.

Polisen: Du har barnporr på din dator!
Swecarn:Nehe
Polisen: Nähä men varför e allt krypterat då.. pervo *slå slå*

Vem vaktar vakterna?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norge,Mo I rana
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MarcusS
Kanske inte så kul om man blir hämtad på sin arbetsplats eller liknande av ett gäng poliser som ska hem och beslagta din dator i tron att du har barnpornografi lagrad. Visst, ingen blir fysiskt skadad, men det kan förstöra en människas liv ganska ordentligt.

Är det en mindre håla sprids rykten snabbt, och vem kommer att tro på dig när du står där och säger att det var ju polisen som gjort fel, jag tittar inte på nakna småpojkar...

och nær det sedan står i tidningen att polisen gjorde fel så tror fortfarande ingen att dom gjorde det ellr?

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ragganof
och nær det sedan står i tidningen att polisen gjorde fel så tror fortfarande ingen att dom gjorde det ellr?

Ofta är skadan redan skedd då. Det finns ju en risk att han alltid blir "pedofilen" eller liknande... Sen tänker säkert många ingen rök utan eld och det kan bli väldigt svårt att bli av med de tankarna.

Personligen tycker jag det här är förfärligt, speciellt i samband med fri bevisprövning. Tänk också hur mycket pengar det här kostade! Var ju säkert en hel del poliser aktiva i hans gripande och i husrannsakan. Borde de inte dubbelkolla alla uppgifter, speciellt i så här känsliga fall? Nu är det ju förmodligen försent att gripa den riktige personen de var ute efter med tanke på att det har kommit upp på de flesta nyhetssidor och han lär ha tagit bort det mesta eller i alla fall blivit försiktigare.

"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." - Benjamin Franklin

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Hur mycket polisen dubbelkollar så kan de alltid göra fel, men visst kan de bli bättre.

Det viktiga är dock att det granskas väldigt noga så inte någon inom rättsväsendet medvetet gör fel. T.ex. att de misstänker någon förbereder ett terroristdåd, men de har inte tillräckligt mycket bevis för husrannsakan och så gör de av "misstag" en husrangsakan för t.ex. fildelning. -Det går ju aktivt gå ut att leta efter terroristens ip-adress på fildelningstjänster och så få bevis för det brottet.
Detta är inget jag tror den svenska polisen gör, men i Usa gör de nog sånt här. Vilket i praktiken blir att rättsväsendet trakasserar vissa personer mer än andra. Det kan förövrigt gälla allt, speciellt om man har en personlig konflikt med en polis.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
På en båtjävel
Registrerad
Feb 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ragganof
och nær det sedan står i tidningen att polisen gjorde fel så tror fortfarande ingen att dom gjorde det ellr?

Visst tror folk på polisen när dom går ut med en sådan uppgift, men det kan vara svårt för den felaktigt anklagade att få folk runtomkring att det faktiskt var honom det drabbade. Artikeln ger ju bara en uppgift att det var en man med fru och två barn boende i värmland det gällde, samtidigt som det framgår att det var ett 30-tal personer som gripits under räden. Nu kanske det faller sig så väl att det bara var en i värmland som greps, eller att alla andra hade två fruar och inga barn osv.

Hur man än ser på det har det gjort skada, och det tycker inte jag är acceptabelt.

Sen tycker jag iofs att polisen handlar bra med att gå ut och informera om misstaget som begåtts och anmäler sig själva. Misstag kan som sagt alla göra,men om man har hand om så pass känsliga utredningar så borde det vara självklart med en two persons check innan man börjar göra husransakningar.

Navigare necesse est, vivere non est necesse.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norge,Mo I rana
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MarcusS
Visst tror folk på polisen när dom går ut med en sådan uppgift, men det kan vara svårt för den felaktigt anklagade att få folk runtomkring att det faktiskt var honom det drabbade. Artikeln ger ju bara en uppgift att det var en man med fru och två barn boende i värmland det gällde, samtidigt som det framgår att det var ett 30-tal personer som gripits under räden. Nu kanske det faller sig så väl att det bara var en i värmland som greps, eller att alla andra hade två fruar och inga barn osv.

Hur man än ser på det har det gjort skada, och det tycker inte jag är acceptabelt.

Sen tycker jag iofs att polisen handlar bra med att gå ut och informera om misstaget som begåtts och anmäler sig själva. Misstag kan som sagt alla göra,men om man har hand om så pass känsliga utredningar så borde det vara självklart med en two persons check innan man börjar göra husransakningar.

hur mänga personer saker går igenom kommer det bli fel ändå, .

samt vid dessa husransakan sker rätt diskret, man använder civil poliser.
så behövs inte änns märkas av omgivningen.

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2003

troligtvis kopierade de listan och missade att markera sista siffran i ip-addressen

med all sannolikhet fick de ip addresserna via mail som sedan pastats in i någon form av dokument/annat mail som skickats till isp:erna

bara för att det är en it-rotel inblandad och datorer ska du inte förutsätta att de har ett automatiserat system, det vore ju fullständigt orimligt, nånstans måste ju datan matas in och där finns chanser för fel av typen jag just skrev

inte så illa imo, misstag händer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2003

Det bästa av allt är ju ändå att det enligt någon annan av de inblandade poliserna inte var ett felaktigt ip, utan ett felaktigt datum... Jag har fortfarande svårt att inte asgarva åt att de inte inser att i ett land där majoriteten av uppkopplingarna använder DHCP så är fel datum = fel ip i 9 av 10 fall. Tycker jag säger mer om polisens kunskaper inom området än någonting annat.

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Småland
Registrerad
Mar 2005

Väldigt synd om den personen som blev drabbab må jag säga.
Dock så hoppas man att han inte blev helt nerdtryckt och 'släpptes' rätt tidigt innan de ens gåttigenom dator mm.

Sånna små misstag kan knäcka en människa. en del kan typ förlora hem o tillgångar och inte knäckas andra kan knäckas av mindre små skitsaker som en 'stämpel' .. Människan är inte skapad av att läsa långa sifferkombinationer och har de ett 30tal ipadresser så är det väl förstårligt att något bör bli fel dock borde de dubbelkollat? måste väl typ gå och göra länkar mellans hans dators uptime och den personens acc på sidan som de igentligen skulle ha . stämmer inte tiderna där imellan så bör man ju dubbelkolla ännu en extra gång.

I am Extrazz.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
GBG o STHLM
Registrerad
Sep 2004

Mindre saker har ju knäckt människor förr^^

HD5770 1GB| Phenom 2 x2 555 3.2ghz BE@ x3 3.6Ghz| 2x2048ddr3 corsair xms3 1600mhz | Corsair HX520w | HP w2207| Antec 180b

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2002

Hoppla! Ett liv kan ha blivit förstört!

Påminner mig om ett par år sedan när Polisen gjorde en nattlig husrannsakan, bröt upp dörren och sprang väpnade in i en lägenhet, drog upp ett sovande par och drog med dem ner till stationen.

Innan det blev klarlagt att det var fel lägenhet... rättsväsendet skalade av några tjugor och ett nalle puh-plåster för en handling som troligen orsakar sömnlöshet, otrygghet och mardrömmar resten av livet för de drabbade.

Alla kan begå vissa misstag, men vissa misstag kan inte begås.

Error 412: Precondition Failed - You need to use a real browser in order to view this signature!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002

Polisen borde fungera lite mer som försvarsmakten i detta avseende, försök inte sköta utredningar så smidigt som möjligt, var fyrkantiga så allting blir rätt.

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Dec 2004

Tjah, det får ju inte hända helt enkelt. Men sålänge vi är människor så kommer det att hända.

Sen om det är ett affärsbiträde som tappar ett äpple
eller....... om man blir anklagad för barnporr, gör ju en enorm skillnad men är svårt att undvika.

Det fanns en gång en båt...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Alingsås
Registrerad
Jun 2007

När jag läste topicen så trodde jag att du, Psionicist, var "oskyldigt anklagad för barnporr."
-------------------------------------------
Tänk vad pinsamt för familjen(och släkten) de dagarna innan polisen upptäckte att de gjort fel.

AMD Phenom II x6 1090T - Gigabyte GA-78LMT - EVGA GTX 680

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Okt 2001

Dethära är fullkomligt vansinne och jag hoppas att den drabbade ansöker om ett fett skadestånd som riktigt svider. Vad fruktansvärt att alltid vara "dendära pedofilen".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vid datorn
Registrerad
Feb 2007

Vad kan man säga?

Polisen har nog sett bättre dagar, häromdan så föll en gammal man med huvudet rakt ner i asfalten. Så illa att det började rinna blod längs gatan. Ringde 112 och de sa att en polisbil skulle komma och skjutsa han till sjukhuset eftersom det inte var så allvarligt. (hjälpte honom upp osv självklart också) Polisstationen låg 100 meter bort men ändå tog det ca 7 minuter.

Polisen idag är ett enda stort skämt!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av str8forthakill
Vad kan man säga?

Polisen har nog sett bättre dagar, häromdan så föll en gammal man med huvudet rakt ner i asfalten. Så illa att det började rinna blod längs gatan. Ringde 112 och de sa att en polisbil skulle komma och skjutsa han till sjukhuset eftersom det inte var så allvarligt. (hjälpte honom upp osv självklart också) Polisstationen låg 100 meter bort men ändå tog det ca 7 minuter.

Polisen idag är ett enda stort skämt!

Äntligen någon med samma åsikt som jag! Jag har 0% förtroende för polisen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av str8forthakill
Vad kan man säga?

Polisen har nog sett bättre dagar, häromdan så föll en gammal man med huvudet rakt ner i asfalten. Så illa att det började rinna blod längs gatan. Ringde 112 och de sa att en polisbil skulle komma och skjutsa han till sjukhuset eftersom det inte var så allvarligt. (hjälpte honom upp osv självklart också) Polisstationen låg 100 meter bort men ändå tog det ca 7 minuter.

Polisen idag är ett enda stort skämt!

Det där är faktiskt rätt illa. Har varit med om liknande fast då andra akututryckare.

Jag och en kompis skulle köra upp på stora vägen där vi bor, då märker vi att en kvinna ligger och skakar på marken, vi märkte också att bilen framför stannar till så vi gör likadant. Vi alla springer fram för att hjälpa henne, hon hade ju nått sorts anfall. Det regnar ute och är halvkallt så vi ringer snabbt ambulans och gör det vi kan för att hålla henne varm och torr. Hon blöder även hyffsat från huvudet. Efter 10 minuter ringer 112 upp oss och säger "nu har vi skickat ambulansen, den åker med blåljus". Bara en sådan sak att det tar 10 minuter för dem att skicka en ambulans? Hallå? Det tar sedan ambulansen 30 minuter att köra 1.5-2 mil, där 90% av sträckan är E4an. där det är 3-4 filigt samt 70-90. Jag kör den sträckan på 10-15 minuter, utan blåljus. Ligger även en polisstation samt brandstation ca 500 meter från platsen, men ingen skickades därifrån.

Jag har nu insett att ifall man får en hjärtattack eller något större anfall i Sverige är du stendöd innan de kommer fram för att hjälpa dig. För inte orkar de skicka polisen/brandmän till platsen även om de är och fikar 100 meter bort, det vore ju mot svenska lagar att avbryta deras fikapaus.

Vi har grymm sjukvård i Sverige, om du överlever länge nog att få ta del av den.

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2005

Polisen idag har extremt mycket att göra.

Visst, vissa saker går fel, så är det bara. Sen har ni kanske inte tänkt på att tidningarna kanske får det att låta allvarligare än vad det är?

jag har fullt förtroende för polisen, bara dåligt förtroende på regeringen som inte satsar mer pengar på att anställa fler poliser.

P5w dh deluxe/ e6600 @ 3.3ghz/ corsair xms 2gb pc8500 @ pc5700 !?/ Asus 8800gts/ Seasonic m12 500W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norge,Mo I rana
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JonnyK
Polisen idag har extremt mycket att göra.

Visst, vissa saker går fel, så är det bara. Sen har ni kanske inte tänkt på att tidningarna kanske får det att låta allvarligare än vad det är?

jag har fullt förtroende för polisen, bara dåligt förtroende på regeringen som inte satsar mer pengar på att anställa fler poliser.

exakt, såg att GW lämnade sin post i protest mot politikernas oförmåga att göra nått.

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Jul 2001

Det är ju inte direkt Sveriges intelligensreserv som blir snutar, försök föra en givande diskussion med ett par st så märker ni ganska fort att det är ungefär samma saftskallar som står i dörren på din lokala kvarterskrog som blir poliser.

as it was in the beginning so it shall be in the end

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2005

Det har du rätt i Nidas. Men "jag" tycker att polisen mer fel bemött från media, och får därifrån ett "våldsamt" rykte.

Jag antar att du har personliga erfarenheter om att poliser är dumma, så jag ska inte säga att det du säger inte är sant.

P5w dh deluxe/ e6600 @ 3.3ghz/ corsair xms 2gb pc8500 @ pc5700 !?/ Asus 8800gts/ Seasonic m12 500W

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nidas
Det är ju inte direkt Sveriges intelligensreserv som blir snutar, försök föra en givande diskussion med ett par st så märker ni ganska fort att det är ungefär samma saftskallar som står i dörren på din lokala kvarterskrog som blir poliser.

WORD!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nidas
Det är ju inte direkt Sveriges intelligensreserv som blir snutar, försök föra en givande diskussion med ett par st så märker ni ganska fort att det är ungefär samma saftskallar som står i dörren på din lokala kvarterskrog som blir poliser.

Jag har dock inga problem att snacka med krogvakterna. Alltid väldigt trevliga om jag skall vara ärlig. Gäller 95% av alla ställen jag gått ut på.

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Bollnäs
Registrerad
Okt 2001

Samtidigt satte man dit flera andra pedofiler! Hurra! Det är bra att resurserna används till att sätta dit sjuka pervvon istället för småbarn med bittorrent.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norge,Mo I rana
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nidas
Det är ju inte direkt Sveriges intelligensreserv som blir snutar, försök föra en givande diskussion med ett par st så märker ni ganska fort att det är ungefär samma saftskallar som står i dörren på din lokala kvarterskrog som blir poliser.

måste säga att dom som faktist tar sig igenom testet med va jag skulle gissa noll marginal är lite smartare änn krogvakterna.
bror gick på en högskola där polisutbildning även ingick och han sa verkligen är folk som söker till polisen ÄR dumma.
Försvan ganska många under tiden som han sen såg osm krogvakt

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kosmos
Registrerad
Mar 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ragganof
måste säga att dom som faktist tar sig igenom testet med va jag skulle gissa noll marginal är lite smartare änn krogvakterna.
bror gick på en högskola där polisutbildning även ingick och han sa verkligen är folk som söker till polisen ÄR dumma.
Försvan ganska många under tiden som han sen såg osm krogvakt

Sen är inte alla krogvakterna kyrkgossar heller, inte att dom skulle skada någon på fläcken på jobbet men många vakter i större städerna har nog rätt bra kontakter med kriminellanätverk så tror inte dom går och blir poliser bara sådär.

Tycker synd om han och hans familj efter det inträffande, för mig polisen hade anmält sig själva med allt rätt.

Har förtroende för polisen till viss mån, tycker iaf dom jag stött på har varit ganska dåliga socialt, kanske något att arbeta på.

- 8600K@Turbo - 2x8gb DDR4@3000mhz - 1060GTX 6gb@+150mz gpu/+700mhz mem med Accelero Twin Turbo II - Jonsbo U3 - AOC Agon AG271QG -