Dataspel eller datorspel?

Datorspel om man måste välja annars bara spel

Så länge det inte uppstår osäkerhet har vi dock inga problem med att återanvända ord. Och hur ofta säger egentligen "vanliga männsiskor" "data" (utan att mena "dator")?

Vad säger du om mina egentliga exempel då: plan, mobil och mp3? Där dominerar hos många den populära kortformen helt över den ursprungliga betydelsen.

"Plan" och "mobil" är också med i SAOL (utan att vara markerade som vardagliga).

Att ett ord är nytt gör det väl dock inte bättre, och då det som sagt knappast finns risk för missförstånd känns det väl inte som särskilt väl investerad tid att försöka få folk att ändra sig? Särskilt inte när vi har betydligt värre språkproblem (där tid och energi förmodligen skulle göra större nytta).

vad är en mikrodator? trodde det kallades microchip eller nått sånt *hmm* (kan ha fel dock)

men men ordet dataspel blir ju ett spel som handlar om information/fakta

http://www.norstedtsord.se/oversattning/engelska/?s=data&l=SV...

det skulle betyda att det va ett fakta/informations spel? :S alltså inte underhållning :S (tror jag) går att vrida mycket men på wikipedia står det

[quote]en annan benämning för datamaskin som var vanlig på 1960-talet. På 1970-talet ersattes dock denna benämning av ordet dator. I folkmun har dock det ursprungliga begreppet överlevt, och är idag fortfarande vanligt förekommande.[/qoute]

http://sv.wikipedia.org/wiki/Data

står dock också "Därtill har den svenska branschorganisationen för producenter och distributörer av dator- och TV-spel har valt att kalla sig för Dataspelsbranschen." så du kanske har delvis rätt?

inte för att wikipedia alltid har rätt men skriver man dataspel så kommer man till ensida som heter... "Datorspel" http://sv.wikipedia.org/wiki/Dataspel

Man vet att man är en 'data'nörd när man stör sig på folk som säger data isf dator ^^

Ungefär som när "glasögon" blir just ögon av glas (jämför med emaljögon) alltså? Nej, så behöver det inte alls bli; alla vet vad som menas med "dataspel".

Fel språk.

Det är möjligen ett bekvämt argument för dem som av någon anledning retar sig på ordet "dataspel", men som sagt finns det nog ingen verklig risk för att missförstånd skall uppstå (och inte ens då skulle man behöva avskaffa ord).

[QUOTE]Ursprungligen inskrivet av The Mupp
[B]På 1970-talet ersattes dock denna benämning av ordet dator.[/qoute]
Och hur går det egentligen till när man (vem är det som gör det, för övrigt) ersätter ett ord med ett annat? Var det ett kungligt påbud om att alla hädanefter skall säga "dator" istället för "datamaskin"? Det finns vanligtvis en sund tröghet i system som dessa, så man skall nog inte förvänta sig att plötsliga nycker slår igenom särskilt fort.

Nog för att wikipedia ofta har rätt, men jag skulle tro att just detta är ett extra känsligt fall (till skillnad från förnekelse av andra världskriget och liknande, som folk har som exempel i andra trådar). Numera är det inne att säga "datorspel" (och officiellt ta ställning mot ord som "data" och "datorspel") och de som skriver kan omedvetet (eller med liten risk för att någon ändrar) färga artiklarna efter hur de själva tycker.

jag stavar ordet hej "häj" så fattar folk vad jag menar men det betyder inte att det är "rätt"

data på engelska betyder samma sak på svenska om jag inte missminner mig

Låt mig säga så här, jag har inte läst alla dina tidigare post, men jag tror du inte tycker det heter DataSpel istället för datorspel. utan jag tror du mer att du skriver för att du vill bevisa en poäng. (kan ha jättefel dock)

Men det är faktist så här att svenska språket är inte det som står i Svenska Akademins Ordbok. det är språket vi talar som är svenska. Och svenska har utvecklats vilket betyder att ja ord kan komma in. och det är inte fel.

om ordet ja och nej skulle byta betydlese med varandra för hela svenska folket över en natt så skulle dom va tvunga att ändra i svenska akademins ordbok. Men det betyder också att utan några sorts regler över språket så skulle jag kunna skriva uppsatser i "sms svenska" bara för att iframtiden kommer det (kanske/troligen) ändra hur vi stavar våra ord?

det finns inget bestämmt sätt för något i språk det är som ett barn som växer upp det har sitt egna liv. om vi inte hade regler skulle språket utvecklas för fort och det skulle kunna bli allvarliga problem för olika generationer att kunna "kommunicera" med varandra (typ nått sånt vi prata om det på svenska b)

tror ordet dator skapades för att ordet data hade en betydelse redan... och då dom kom på ordet dator så fanns inte spel till dom så dom hette dator sen kom spelen. så det har aldrig hetat dataspel för att bli ombytt till datorspel

jag vet dock inte jag kan ha fel och om jag har fel i något fakta vill jag gärna bli på pekad om vad för ingen människa har alla fakta rätt om allt ^^

Skillnaden är väl att "häj" inte är (och förmodligen inte kommer att bli) accepterat av särskilt många. "Dataspel" å andra sidan är det ju rätt många som säger.

Det har ingen betydelse då det inte är engelska vi diskuterar.

Ja, och om vi definierar svenska som det som svenskar talar borde man ju snabbt komma fram till att efter som många säger "dataspel" borde det ju också heta "dataspel".

Jag är själv ofta skeptisk till många trendiga nyord, men ett problem är ju att man i den här frågan (utan några särskilt starka argument) försöker hävda att ett nyare ord är så mycket bättre än ett äldre.

Nja, det är väl inte särskilt vanligt att någon ansvarsfull person övervakar språket, ser att det finns risk för missförstånd och därefter löser detta genom att lansera ett nytt ord? Särskilt inte i fall där sådan risk inte finns. Och om det nu aldrig skulle ha hetat "dataspel", varför är det så många som säger så?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Datorspelshistoria

Första patentet tagit 1947 enligt wikipedia. Långt innan ordet Dator kom till.

Som sagt är det väl ingen (inte ens jag) som påstår att det är ett bättre ord, men å andra sidan är det väl inte så ofta man kan säga att ett ord är bättre än en synonym? Det jag påstår är att det inte finns några goda skäl (jag räknar inte folks personliga smak som något starkt argument) till att "dataspel" och "data" skulle vara sämre än "datorspel" respektive "dator" och att det därför inte finns några skäl att försöka bekämpa dem.

Du (och även jag) tycker att det är mera passande, men den som säger "data" tycker förmodligen inte att det är så illa heller. Vem har rätt? Vi, han, båda eller ingen? Är det ens meingsfullt att ställa frågan?

Det skulle kanske kunna tolkas som att jag argumenterar "bara för att", men det jag egentligen tycker är som sagt att man borde tänka igenom varför alternativen är bra eller dåliga och inte vara så extremistisk i frågan.

Men för att det argumentet skall vara vettigt måste man ju göra likadant även med andra ord som (eventuellt med lite god vilja) kan vara tvetydiga? Man får till exempel inte säga "band", "brygga", "drag", "fil", "full", "kö" eller "mask" (här finns fler exempel: http://sv.wikipedia.org/wiki/Homonym ). De flesta begränsar sig inte så här i vanliga fall, men då borde man också tillåta sig att säga till exempel "data". Eller skulle det vara värre?

Men i de flesta fall är det väl inte så svårt att hitta näraliggande ord som förhindrar tvetydigheten? Det gäller ju bara att få alla att använda just dem, ungefär som du vill med "datorspel". Det borde bara vara att fastslå att man med ordet "band" menar imperfektformen av "binda" och att man i övriga fall skall säga "musikgrupp", "kasettband"? I vissa fall kan det förmodligen bli besvärligt att hitta någon optimal lösning, men då kan man kanske införa ett nytt ord (som "dator" till exempel) och förbjuda de gamla formerna.
Eller också struntar man i projektet; vi lider ju trots inte särskilt mycket av hur vi har det nu.

Har inte orkat läst allt på tråden, tänkte bara sätta punkt här då jag inte fattar hur man kan dra till 4 sidor för att diskutera två ord?!

Datorspel eftersom det är ett spel på en dator
Likaså som man säger ett xboxspel, man säger inte dataspel till ett xbox, även om det är "uppbyggt" på data, likaså som ett datorspel. Kan ingen låsa tråden nu och sätta punkt här?

EDIT: Stavfel

vill bara säga att du vet att ordet data hänger kvar ifrån ordet "datamaskin" men ordet "datamaskin" kan vara välidgt mycket tex en dator eller en miniräknare m.m. då det bara är en "maskin som bearbetar data" dataspel är som att säga att jag bor i sverige när jag menar att jag bor i en specifik stad

säger bara en sak och det är WORD
bevisar också lite min punkt av det jag skrev ovan

Men nu gör du det igen; det är inte säkert att man kan dela upp ett sammansatt ord i sina beståndsdelar och från dessa lista ut vad det betyder. Jämför som sagt med "glasögon". Det är väldigt sällan folk som använder det ordet menar just ögon av glas. På samma sätt är det med "datamaskin"; det används inte mera generellt än "dator" (som ju också kan betyda mer än "pc").

data hängerkvar ifrån datamaskin. och du tog upp mobil förut det hängerkvar ifrån mobiltelefon så fattar inte vad du klagar över...

Nu förstår jag nog inte riktigt vad du vill tillföra med den kommentaren, men för att du inte skall behöva läsa mitt förra inlägg igen tar vi det en gång till. Det är korrekt att "data" och "dataspel" (förmodligen) kommer från "datamaskin", men det innebär inte att de är mindre specifika än till exempel "dator". Precis som "glasögon" inte (nödvändigtvis) behöver betyda ögon av glas behöver "datamaskin" inte nödvändigtvis avse alla maskiner som hanterar data. Inte heller "dator" behöver betyda endast "pc", men alla tre orden har betydelser som dominerar så kraftigt över de andra att det sällan uppstår missförstånd när folk använder dem.
För övrigt är det väl inte jag som klagar?

det är skillnad på ditt exempel och mitt exempel ordet glas eller ögon kommer inte ifrån ordet glasögon medans ordet data kommer ifrån datamaskin. så ditt exempel är att jämnföra äpplen med päron

Nej; vad är problemet? Att förkorta långa ord är som sagt väldigt vanligt (tänk som sagt på "bil", "mobil" och "buss") och att "data" råkar krocka med ett existerande ord (liksom även "mobil" och "buss" gör) gör inget då vi inte har något problem med att hantera sådant. Visst kan man drömma om att eliminera språkets alla tvetydigheter och osäkerheter, men man bör nog fundera över hur mycket det faktiskt är som i så fall måste göras (och om det verkligen är önskvärt).

jag har inte sakt något om dom orden jag pratade om ditt exempel ang ordet glasögon, läs min post igen

Men vad är det du försöker säga? Dina senaste inlägg är:

och

Du har förvisso rätt i dina påståenden, men vad tillför de? Att jag emellanåt använder exempel är för att visa att till exempel ordet "dataspel" mycket väl kan bildas enligt de mönster som finns i språket och att det inte borde orsaka större skada än andra ord som uppstår på liknande sätt.

Nu har jag inte ork nog att skriva det här med egna ord, så jag citerar rakt av en väldigt intressant sida jag hittade angående ämnet. Jag hoppas att ingen annan redan har skrivit detta (jag har inte ork nog att gå igenom tråden heller, haha).

Taget från (en bit ner): http://www.nada.kth.se/dataterm/rek.html

Förlåt om det blev för mycket.