Varför byter ni inte till Linux?

Permalänk
Medlem

Felställd fråga och datorkrigstråd.

Vi väljer inte, inte vi som är intresserade vi kör GNU/Linux, vi kör Windows, vi kör QNX, vi kör Solaris, vi kör FreeBSD, vi kör OS X med flera om vi har behov av det. Dessa går bra att köra samtidigt, även på samma dator om det är så. Vi har flera olika enheter, vi har servrar, vi har HTPCs vi har maskiner med olika operativsystem inbyggt. Vi kör det som passar. Väldigt många kör Android (Linux, men inte mycket GNU). Många utvecklare kör GNU/Linux-miljön i virtuell maskin och sitter ändå och arbetar i Windows, och kan köra de program de vill remote som ett vanligt program på skrivbordet. Eller gör samma sak i OS X. Ofta måste man köra operativsystemet som kom med maskinen.

Något konsumentlinux för att köpa till PCs finns däremot inte, som säljs med det förinstallerat med support. Därför existerar inte mer än community-distributioner som folk kör i hemmen och på jobben när det gäller desktop/klient. Server är det ytterst kommersiellt på, och där finns både fria och betalvarianter att välja bland. Att vi bara har osupportade GNU/Linux-distributioner betyder att det inte är något för hemanvändare, de har inget att köpa och kan inte göra några sådana val, hårdvaran har ingen officiell support, drivrutiner slutar fungera, distributionerna slutar att fungera och kräver åtgärder när man ska uppgradera om det ens går, patenter och kommersiella videoavkodare licensieras inte för gratis communitydistributioner. Allt det försämrar det, och de intresserade betraktar det inte som en ersättare. Ingen kan köpa något som inte erbjuds. Vi har däremot specialiserade workstations med GNU/Linux (SuSE/Redhat), men inte desktops i den bemärkelsen att du har support från tillverkaren, är garanterad att du kan uppgradera distributionen osv. Att köpa dator för GNU/Linux betyder att välja bort och välja rätt komponenter, och sen ändå behöva använda fulhack eller stå ut med att vissa funktioner på datorn inte fungerar.

Jag hänvisar till http://www.sweclockers.com/forum/100-apple-mac/957165-pc-elle...

Datorkrig behöver vi inte överallt.

Permalänk
Medlem

Jag tycker att diskussionen om användarvänlighet är lite "tunn". Windows är mycket lätt för någon att komma in i (speciellt efter som alla använder det), dock så känns det som om uppbyggnaden inte är så logisk (kom igen man behövde trycka på start för att stänga av datorn innan de gömmde avstängningsknappen under inställninga). Linux å andrasidan är ett h@#*%&e att sätta sig in i men när man väl kan det så finns det alltid en struktur (kan variera lite mellan distro... som vanligt).

Det som jag vill komma fram till är att det är mycket lättare att bli introducerad till windows men när man väl kan linux så är det ganska enkelt att lösa nya problem på egen hand efter som det (oftast) finns en röd tråd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

När sist var du tvungen att hitta på en textrad, för att sen öppna en kommandotolk, och skriva den, för att kunna göra något i Windows? Det är närmast en regel i problemlösning oavsett slag på Linux. Utan referenser till mjukvaran, och utan erfarenhet, är det mycket lättare att klicka på knappar som har med vad man än har för problem att göra, än det är att lyckas läsa sig till grundkunskaperna som krävs för att börja problemlösa i en Linux-miljö.
Det innebär att oavsett hur gärna man vill, så kommer man inte från att Windows är mer användarvänligt än Linux. Så länge båda miljöerna fungerar problemfritt är det skitsamma, Firefox på Linux fungerar på ungefär samma sätt som Firefox på Windows. Det är först när problemen ska lösas som användarvänligheten blir ett problem, och där är Linux tyvärr inte lika lättjobbat för en oinsatt.

B!

I många fall är det inte svårare att redigera en textrad än att trycka på en knapp som kan vara dold under diverse menyer och flikar. Tror det mest handlar om vad man är van med. Det krävs en hel del erfarenhet för att lösa problem även med Windows. Bara det att en van Windowsanvändare tänker inte på detta (och det gör heller inte en van Linuxanvändare, tro det eller ej).

Det är inte konstigt att inbitna windowsanvändare tycker Linux känns krångligt och att inbitna Linuxanvändare upplever Windows som krångligt. Det ena är inte lättare eller svårare än det andra när man väl lärt sig hur man gör och jag tror inte det är någon större skillnad på inlärningskurvorna heller. Mina barn har inga större problem att använda Linux jämfört med windows. Visst behöver man hjälpa dem ganska ofta men det är ungefär lika ofta oavsett operativsystem. De är dessutom mycket bättre än vad jag är när det kommer till användning av smarttelefoner och surfplattor, där ligger jag i lä...

En del kanske skulle bli förvånade om de verkligen tog sig tid att testa Linux. Man ska också komma ihåg att det är skillnad på olika linuxdistar. För egen del blev jag inte hemtam med Linux förrän jag bytte till Arch Linux. Många upplever det som en krånglig dist men just tack vare att man tvingas läsa på hur man sköter allting via kommandoraden så gick det snart upp ett ljus hur allting hänger ihop och fungerar. Jag hittade något som passade mig. Det finns så många varianter på distar att det troligen finns något som var och en kan trivas med. Samtidigt är detta ett problem för nybörjarna eftersom det skapar förvirring. Vilken dist ska man välja och så vidare.

Vad har jag då vunnit på att byta till Linux? Jag tycker den största vinsten är friheten. Dels att jag kan välja något annat än Windows. Det behöver inte vara Linux, det kan lika gärna vara FreeBSD eller något annat, men jag vet att det finns alternativ och att det fungerar. Men vi har också friheten som användare. Jag är inte beroende av vad något storföretag dikterar att man ska använda. Många klagar på Windows 8 och känner att de blir tvingade av Microsoft att byta sitt invanda gränssnitt. Om man nu ändå blir tvungen att byta, varför då inte lika gärna byta till en skrivbordshanterare i en Linuxmiljö? Som användare av Linux kan jag enkelt välja mellan en uppsjö av olika skrivbordsmiljöer och fönsterhanterare tills jag hittar något som passar. Jag har fastnat för XFCE då det påminner mig om Windows XP som jag upplevde som ett gränssnitt jag trivdes med. Men jag kan lika bra köra utan skrivbordsmiljö som på en server eller en liten raspberry pi. Jag har alltså större frihet att välja hårdvara eftersom Linux funkar bra från små ARM-baserade pyttedatorer upp till stora servermaskiner med många processorsocklar. Men Windows i desktopversion lägger de in konstlade begränsningar för att kunna sälja dyrare varianter av operativsystemet om man ska köra server. Varför ha en begränsning på max två CPU-socklar? Jo för att kunna sälja windows server. Varför finns inte remote desktop server i alla windowsversioner? Jo för att kunna sälja eneterprise och professional. Visst de vill tjäna pengar. Men det finns ju fria alternativ som inte kostar något vilket är perfekt för oss datorintressarade hemanvändare. Jag har väl ett tiotal datorer hemma. Inte vill jag köpa windowslicens till alla dessa maskiner. Ska man dessutom leka med virtuella maskiner så kan licenskostnaden bli enorm om man ska köra Windows på allihopa. Vet att många kör halvskumma lösningar för att kringgå licenskostnader men jag kan med gott samvete säga att "piratlösningar" både kan och ska man låta bli. Det blir ett icke-problem när man väljer Linux. Särskilt om man ska leka med servrar så känns Linux som det självklara alternativet för mig. Men jag använder det även på skrivbordet och tycker det fungerar bra för mina behov.

Jag är dock så lyckligt lottad att spel inte är något som intresserar mig. Så är man speltokig förstår jag varför man ändå väljer Windows. Som tur är verkar det komma en hel del spel även till Linux så det finns hopp för framtiden. Är man bara måttligt intresserad av spel så finns det trots allt tillräckligt många spel för Linux att man har att göra med dessa en lång tid framöver. Spel kan vara roliga även om de inte är det nyaste som släpps i butik.

Permalänk
Medlem

Jag kör både och.

Jag kör Windows primärt med Bara de spel jag spelar och i Windows kör jag VMWare med Elementary OS.

Best of Both worlds

Och det bästa är att om jag ominstallerar Windows har jag fortfarande kvar min miljö i VMWare

Väl mött,

Christian.

Visa signatur

| ASUS Maximumus V Formula, Intel i7-3770K @ 4.6GHz, Corsair vengance 16Gb @ 1600, ASUS nVidia GTX 970, Samsung EVO 840 256GB SSD, Fractal Design R3 Vitt, Logitech G502 Proteus Core, Ducky YYY | - 10251 Firestrike 3DMark

Permalänk
Medlem

Om jag hade kunnat spela alla mina spel på Linux hade jag installerat Ubuntu. Men just nu får det bli Windows istället.

Visa signatur

Dator: Mac Mini M4 500gb Display: Dell 34" Alienware AW3423DW
Spelkonsol: Nintendo Switch 2

Permalänk
Medlem

Jasg har både och samt andra OS med som jag kör på "moderna" maskiner.

Kör Linux i olika smaker på att från beagle board till arbetstationer och servrar (sen en FreeBSD maskin).
Har även MorphOS på en PPC mac.
Kör ReactOS på en experiment maskin.
Har en maskin med AROS.
Kör även AmigaOS4.x på en PPC sam440ep-flex bräda.
OpenSolaris på en RISC lekmaskin.

Kör till och med Breadbox Ensemble på en maskin samt ett flertal DOS/W9x maskiner med olika specifikationer för retro spelande.

Jag älskar olika OS och älskar att leka/bena sönder och laborera så har många OS på många maskiner men ovanstående är de jag använder mest.

Sen av Linux distros som jag själv gillar att kompillera till diverse system det inte är tänkt för så vinner Ånsgröm hands down som jag har laggt in på många olika system det inte är tänkt genom åren

Sen varför jag inte kör primärt Linux är faktiskt på grund av spel och div program jag använder som jag inte kan på Linux, men har ingen windows maskin som inte har dual boot med Linux iallfall

Visa signatur

Amiga 3000 (1990), CPU: 68060 66MHz, RAM: 2MB chip 470MB Fast, GFX: ECS+RTG zz9000 @ 1920x1080, HDD: 32GB SSD/PATA, 128GB SCSI, DVD-Brännare/SCSI, Chassi: Original Desktop. www.som99.se
Primär workstation: i9-12900KS, 128GB RAM, intel A770 16GB.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Broken-arrow:

Två saker gör att jag inte använder linux.

Spel och program.

Vill att det ska fungera hyfsat out of the box.

Allt som körs på en dator är program.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Programvara och spel fungerar inte som jag använder på Linux utan att krångla med saker som WINE så jag håller mig till Windows.

Skrivet av Ryuk00:

Allt som körs på en dator är program.

No shit, finns fortfarande program som inte funkar med Linux.

Permalänk
Skrivet av instaswe:

Linux är gratis, opensource, enkel, säker, snabb och tusen ggr mer användarvänlig än Windows.
När fler i Sverige använder linux så kommer företag och staten också att erbjuda program till linux eller eventuellt helt byta till linux.
Dvs skolor, staten och den offentliga sektorn kommer inte att köpa licenser till Office, Windows osv vilket i sin tur betyder mindre kostnader för staten och du som skattebetalare.

Jag vet, det är en stor begynnelsekostnad men långsiktigt är det värt det både ekonomiskt men även för att man inte är låst till Microsoft.

Så mycket kostar inte en windowslicens, för skolor/företag som köper massvis av licenser lär kostnaden vara ännu lägre. Och vad tror du inte all extra supportpersonal som skulle behövas kostar?

Visa signatur

[Asus P5Q-E] [Q6600 G0 @ 3,6 ghz] [Scythe Yasya] [Gigabyte Gtx 460 1gb] [4x2 Gb Kingston HyperX PC8500] [OCZ ModXstream Pro 700 W ] [Crucial M4 128 gb ]
HTPC - AMD Athlon X2 5050e - M4N78-VM - Kingston HyperX 2 GB - Seagate 7200.12 1 TB - Seagate Green SATA III 2TB

Permalänk
Medlem

Inget behov till det.

Finns inget som linux gör som inte windows kan göra.

Jag anser att folk som använder Linux tror att dem är speciella (bättre) på nått sätt för att dem skriver Apt-get install, istället för att trycka installera.

Ps, har testat en hel del distros.

Permalänk

Som många andras anledning så ligger spelandet högst upp. Har försökt dualboota ett flertal gånger men det slutar alltid med att det endast är Windows som startas. Jag saknar även någonting som kan ersätta Photoshop. Gimp är okej, men inte tillräckligt. Servrarna här hemma kör dock Linux, men dessa har ju ett helt annat syfte

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryuk00:

Allt som körs på en dator är program.

Jo, självklart. Men det förstnämnda fungerar inte smärtfritt på linux och kommer nog inte göra det heller (äldre spel).Nya spel med support och stöd för vettiga drivers så ja då börjar linux bli ett alternativ.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

spel är väl oftast anledningen till att windows finns kvar i mina system, men även ibland enklare saker såsom att mina TFTP program jag är van vid att använda endast finns till windows.

jag har inga problem att gå mellan windows och Linux, jag är i det OS:et som jag för tillfället finner lämpligast för det jag skall göra.

men att du skapar en tråd med attityden "jag har precis funnit Linux och tycker det är rövcoolt, varför är alla tröga och använder windows fortfarande" känns ju bara som en dum grej för att du finner en Linux dist "snabb, bättre och säkrare" Det förstår jag inte.

Permalänk
Medlem

Utbudet av program, support, drivrutiner, kompatibla hårdvaror och speloptimering/utbud är helt enkelt för jäkla dåligt på Linux. Sen att företag just nu ligger på Windows av liknande skäl ökar tillverkares intresse för att optimera allt för Windows ökar värdet ännu mer. Tyvärr helt ohållbart för mig att sätta mig på Linux då jag inte vinner något på det alls =(

Visa signatur

Gaming: CPU: 2600k@4.4GHz GPU: ASUS GTX780 RAM: 16GB HDD: SSD+Lagring Chassi: Fractal Define R4
Kamera: Nikon D600 Wide: 14-24/2.8 Normal: 24-70/2.8 Tele: 70-200/2.8
Övrigt: League of Legends > Cosplayer > Fotograf > IT-Tekniker > pryl***

Permalänk
Medlem

Jag byter till linux så sakteliga. Det mest dryga är att alla andra fortfarande använder Windows då delning mellan system inte är det bästa. Alla program jag någonsin behövt finns till linux och många av dem fungerar bättre på Linux än windows.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Red Beaver:

Så mycket kostar inte en windowslicens, för skolor/företag som köper massvis av licenser lär kostnaden vara ännu lägre. Och vad tror du inte all extra supportpersonal som skulle behövas kostar?

Varför skulle det behövas extra supportpersonal? Det går inte åt mer personal för support bara för att man använder ett annat OS. Vem vet, det kanske installeras mindre skräpprogram när man får tillförlitliga programvarukällor och slipper problem med malware, virus och sådant. Dessutom är det inte bara operativsystemet som kostar licenspengar. Kör man Microsoft så kanske man även får dras med MS Office och andra licensierade programpaket. Visst finns det open source även för Windows men det blir inte lika naturligt som med Linux.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

När sist var du tvungen att hitta på en textrad, för att sen öppna en kommandotolk, och skriva den, för att kunna göra något i Windows? Det är närmast en regel i problemlösning oavsett slag på Linux. Utan referenser till mjukvaran, och utan erfarenhet, är det mycket lättare att klicka på knappar som har med vad man än har för problem att göra, än det är att lyckas läsa sig till grundkunskaperna som krävs för att börja problemlösa i en Linux-miljö.
Det innebär att oavsett hur gärna man vill, så kommer man inte från att Windows är mer användarvänligt än Linux. Så länge båda miljöerna fungerar problemfritt är det skitsamma, Firefox på Linux fungerar på ungefär samma sätt som Firefox på Windows. Det är först när problemen ska lösas som användarvänligheten blir ett problem, och där är Linux tyvärr inte lika lättjobbat för en oinsatt.

B!

Tvungen i Hemdator så var det länge sen jag var tvungen till det i windows men samma gäller för min linux hemdator. Sen har jag på båda valt att göra saker via cmd/powershell/linuxskal för att jag har kunskapen och därmed kunnat göra vissa saker snabbare med kommandorad istället för att klicka.

Om vi flyttar över tvungen vad gäller dator i min professionella kapacitet så använder jag fortfarande ofta kommandon/reghack i windows så där blir svaret i stort sett varje dag även om det oftare är i form av powershell/vbscript än direkt i cmd eller batchfiler. Exempel som störde mig t ex är ssl. Du kan inte i iis stänga av ssl2 inifrån gränssnittet utan du behöver köra registerändring.

Permalänk
Medlem

Kör Windows på huvuddatorn, linux (Debian) på allt från NAS till server:ar, tycker det är en fungerande mix. Vad gör det om Svensson inte kör Linux bara för att man själv gillar det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

I många fall är det inte svårare att redigera en textrad än att trycka på en knapp som kan vara dold under diverse menyer och flikar. Tror det mest handlar om vad man är van med. Det krävs en hel del erfarenhet för att lösa problem även med Windows. Bara det att en van Windowsanvändare tänker inte på detta (och det gör heller inte en van Linuxanvändare, tro det eller ej).

Jo, det är svårare att redigera en textrad. Det finns en anledning till varför touchscreen slog igenom. Det är lättare att bocka i en ruta, peka på det man vill göra. Vad finns det för argument att det skulle vara lättare att skriva ett kommando. Hur ska jag veta vilket/vilka kommando/n jag ska använda med vilken/a flagga/or, mm. Är det något man måste kunna? Det är ju betydligt lättare att klicka på en ikon och sen nästa, nästa, nästa, Klart! Det är helt enkelt svårare att skriva än att peka och klicka.

Det är ganska grundläggande varför vanliga användare inte väljer Linux. Det funkar inte till det som vanliga användare vill göra.
Med vanliga användare menar de som vill använda datorn till de enklaste uppgifter och inte är intresserad av vad som finns under huven överhuvudtaget.
För att ta ett exempel: Jag vill surfa och spela spel. Surfa funkar utmärkt i Linux, det funkar även utmärkt i Windows. Du kan för det mesta inte välja spel fritt och sen tro att det ska funka under Linux med den hårdvaran du har, tex NS2 finns till Linux men det funkar ej med AMD kort (visst kan man skylla på AMD's drivrutiner men det hjälper inte mig att få igång spelet). Med Windows finns inte ens den tanken med när man väljer spel.

Så för att sammanfatta: Tekniken måste jobba för människor inte tvärt om. Tekniken måste förstå människor inte tvärt om. Det finns en anledning till att det är de enklaste uppfinningarna som har blivit de populäraste, anses som de mest genialiska.

Visa signatur

Stuff: Asus P9X79 Deluxe | 3930K @ 4375 Mhz | 16 GB DDR3 @ 2000 Mhz | 2x R9 290X CrossFireX | SSD |
Windows 10
-=Water-cooled with custom loop=-
MG279Q triple screen
6700K, 32 GB DDR4, Fury X, Samsung PRO M.2 SSD 256 GB, Samsung SSD 1 TB, Windows 10 pro

Permalänk
Medlem

Windows - det funkar. oftast..
I mina "yngre dar" gillade jag att mecka OS men nu ska det bara funka. Jag vill logga in och sen göra det jag ska, snabbast och minst krångliga väg dit vinner. Dvs. nyare Spel, videoredigering med After Effects etc..

Permalänk
Medlem

Har allt jag behöver på Windows, plus att det fungerar utmärkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyzed:

Jo, det är svårare att redigera en textrad. Det finns en anledning till varför touchscreen slog igenom. Det är lättare att bocka i en ruta, peka på det man vill göra. Vad finns det för argument att det skulle vara lättare att skriva ett kommando. Hur ska jag veta vilket/vilka kommando/n jag ska använda med vilken/a flagga/or, mm. Är det något man måste kunna? Det är ju betydligt lättare att klicka på en ikon och sen nästa, nästa, nästa, Klart! Det är helt enkelt svårare att skriva än att peka och klicka.

Så för att sammanfatta: Tekniken måste jobba för människor inte tvärt om. Tekniken måste förstå människor inte tvärt om. Det finns en anledning till att det är de enklaste uppfinningarna som har blivit de populäraste, anses som de mest genialiska.

ronnylov skrev att "i många fall är det inte svårare..." och det är ju sanning i det. Om du ska utföra ett enda kommando är det troligtvis snabbare att göra det med ett GUI, men om du ska utföra säg 20 kommandon för att uträtta något så är det troligtvis snabbare att köra det i terminalen.

Du vet vilka kommandon du ska skriva in i t.ex. Linux terminal genom att googla fram en lösning på ditt problem, där lösningen allt som oftast redan är färdigskriven med några rader av kommandon som man helt enkelt kopierar och klistrar in i terminalen som sköter resten. Motsvarigheten med ett GUI är att du söker upp lösningen på samma sätt och hittar en guide med 20 steg som du måste följa - det tar troligtvis mer tid. Så nej, du måste inte kunna kommandona utantill, och nej, det är inte betydligt lättare att klicka på 20 ikoner/tabbar/knappar än att kopiera och klistra en snutt text i många fall. Med tiden lär man sig säkert också (som på Windows) att lösa problem utan hjälp.

Rätt verktyg till rätt sak helt enkelt, jag tror inte att du hurrar över touchscreen om du ska skriva ett dokument på 100 sidor, då är nog tangentbordet ganska fint att ha till hands, samma sak gäller med GUI och terminal.

Sen måste människan förstå tekniken, och inte tvärtom. Det gäller både användare och skapare. Tekniken förstår ingenting själv utan gör bara det den är programmerad att göra. Tror inte riktigt att du vet vad du talar om i ditt sista stycke, då allt egentligen handlar om människans förståelse för teknik ur olika perspektiv.

Jag gillar både Windows och Linux, och är inte på något sätt emot att använda GUI för att göra saker, och ofta är GUI det bästa sättet att göra saker på också. Du generaliserar däremot alldeles för grovt i dina påståenden om vad som är enklast/svårast.

Permalänk
Medlem

Inte tillräckligt med spel med native Linux stöd, hade de spelen jag lirar haft detta hade jag sagt hej då till Windows för många år sedan då jag började pilla och intressera mig för Linux redan på Slackware 2.1 tiden (94/95).
Gillar Linux skarpt, allting är snabbare, säkrare och idag funkar nästan allt i princip direkt efter installation utan något pill, dock saknas som sagt native stöd i spel.

Lite moment 22 tyvärr, för att fler spelproducenter ska skapa klienter till Linux behövs fler Linuxanvändare, men för att det ska bli fler Linuxanvändare krävs det att det produceras mer.

Att Linux skulle vara för krångligt och svårt för medelsvensson slutade vara sant för många år sedan. (ok, viss hårdvara kan vara krånglig pga dåliga eller total avsaknad av drivers men det ligger ju på tillverkarna, inte operativet)

Visa signatur

Guide för felsökning av Bluescreen! (tack till m4goo2 som gjort denna)
Chassi: Antec Twelve Hundred | Moderkort: Asus z170-A | CPU: I7 6700K @ 4.7GHz | Corsair H80 | RAM-minnen: Corsair Vengeance LPX 16GB@2666MHz | GPU: MSI NVIDIA GTX 1070 Gaming G8 | Nätagg: EVGA SuperNova G2 750w | HDD: Samsung 850 EVO 500GB, OCZ Vertex3 120GB, 4x Seagate Barracuda Green 2TB, 1x Western Digital My Book 3TB, Western Digital My Book 4TB.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyzed:

Jo, det är svårare att redigera en textrad. Det finns en anledning till varför touchscreen slog igenom. Det är lättare att bocka i en ruta, peka på det man vill göra. Vad finns det för argument att det skulle vara lättare att skriva ett kommando. Hur ska jag veta vilket/vilka kommando/n jag ska använda med vilken/a flagga/or, mm. Är det något man måste kunna? Det är ju betydligt lättare att klicka på en ikon och sen nästa, nästa, nästa, Klart! Det är helt enkelt svårare att skriva än att peka och klicka.

Det är ganska grundläggande varför vanliga användare inte väljer Linux. Det funkar inte till det som vanliga användare vill göra.
Med vanliga användare menar de som vill använda datorn till de enklaste uppgifter och inte är intresserad av vad som finns under huven överhuvudtaget.
För att ta ett exempel: Jag vill surfa och spela spel. Surfa funkar utmärkt i Linux, det funkar även utmärkt i Windows. Du kan för det mesta inte välja spel fritt och sen tro att det ska funka under Linux med den hårdvaran du har, tex NS2 finns till Linux men det funkar ej med AMD kort (visst kan man skylla på AMD's drivrutiner men det hjälper inte mig att få igång spelet). Med Windows finns inte ens den tanken med när man väljer spel.

Så för att sammanfatta: Tekniken måste jobba för människor inte tvärt om. Tekniken måste förstå människor inte tvärt om. Det finns en anledning till att det är de enklaste uppfinningarna som har blivit de populäraste, anses som de mest genialiska.

Ofta konfigurerar man till exempel en servertjänst i Linux genom att redigera en textfil. I textfilen finns ofta (men inte alltid) massor av kommentarer vad allting gör och skulle det inte räcka kan man ofta använda den inbyggda manualfunktionen, kommandot man följt av kommandot man vill veta mera om. Det är lätt att hitta dokumentation i Linux tycker jag. Är man osäker finns ofta en bra wiki man kan följa (Arch Linux som jag använder har underbara Wikis för allt man kan tänka sig vilja göra). Om jag skulle göra samma saker grafiskt, hur ska jag veta vilka ikoner jag ska trycka på och var jag hittar dessa? För en förstagångsanvändare i Windows känns det inte självklart att man gör vissa saker via kontrollpanelen, andra saker genom att ladda ner någon programvara från internet och så vidare. Varför ska man ens behöva ladda ner och installera drivrutiner och program manuellt och inte via en pakethanterare? För en van användare är sådana saker självklara men inte för den ovane.

Jag tycker detta inte är svårare än att hitta rätt bland massa kryssrutor på en flik i ett GUI. Men det finns GUI-funktioner också i Linux för att konfigurera saker och ting. Ofta kan det vara webb-baserad konfiguration som till exempel CUPS eller webmin. Många konsumentrouters är ju Linuxbaserade och de konfigurerar man ju helt via webbläsaren. Många skrivbordsmiljöer har också medföljande verktyg för diverse konfiguration. När man googlar så är det ofta text-konfigurationen man hittar info om eftersom det är det generella sättet att konfigurera i Linux.

Men som sagt var det finns alternativ, men det är oftare krångligare att förklara att tryck på den ikonen, gå till fliken si och så och kryssa tredje rutan från vänster fjärde raden nerifrån. Det blir dessutom olika svar då beroende på vilket GUI-verktyg man använder och vilken skrivbordsmiljö man råkar använda. Eftersom Linux är baserat på öppen källkod så skapar användare de verktyg som de tycker de behöver. Finns de som tycker de behöver GUI för konfiguration och då kan man installera dessa om man så önskar. Men många administrerar servrar över nätverket via en textterminal över ssh och då är det smidigt att allt kan konfigureras via textterminalen utan att behöva starta ett grafiskt gränssnitt.

Enligt mig är inte Windows enklare att förstå än Linux. Det handlar bara om vad man blivit van att använda. En bilförare som första gången kör motorcykel kan tycka det känns krångligt och onödigt svårt men ändå kan motorcykel ofta vara smidigare i trafiken än bil för den som är van. Att majoriteten kör bil betyder inte att bilen alltid är det bästa valet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av instaswe:

Linux är gratis, opensource, enkel, säker, snabb och tusen ggr mer användarvänlig än Windows.
När fler i Sverige använder linux så kommer företag och staten också att erbjuda program till linux eller eventuellt helt byta till linux.
Dvs skolor, staten och den offentliga sektorn kommer inte att köpa licenser till Office, Windows osv vilket i sin tur betyder mindre kostnader för staten och du som skattebetalare.

Jag vet, det är en stor begynnelsekostnad men långsiktigt är det värt det både ekonomiskt men även för att man inte är låst till Microsoft.

Win 8 kostade mig 279 spänn (faktiskt första gången jag betalade för ett OS sen 1995!).
Enkel, nej. Säker & snabb, ja. Användarvänlig, knappast; kan du inget om linux så blir det svårt, men funkar bra i superdatorer!
Har provat många distar, men nej, det funkar inte för mig iaf. Varför tror du att mindre än 2% i världen använder linux?
Hare!

Visa signatur

☺ Jag gör aldrig fel, bara smärre misstag ☺

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyzed:

Jo, det är svårare att redigera en textrad. Det finns en anledning till varför touchscreen slog igenom. Det är lättare att bocka i en ruta, peka på det man vill göra. Vad finns det för argument att det skulle vara lättare att skriva ett kommando. Hur ska jag veta vilket/vilka kommando/n jag ska använda med vilken/a flagga/or, mm. Är det något man måste kunna? Det är ju betydligt lättare att klicka på en ikon och sen nästa, nästa, nästa, Klart! Det är helt enkelt svårare att skriva än att peka och klicka.

Hade jag fått plats med tangentbord och mus i fickan hade jag tagit det över touchscreen alla dagar. Touchscreen är bara bra på små mackapärer som mobiltelefoner.

Angående flaggor, har du testat /?, --help och "man".

Sedan kan ju du berätta för mig hur det är smidigare att klicka, klicka, klicka, klicka, klicka osv. än att skriva in exempelvis "sudo apt-get install filezilla chromium-browser vlc geany dosbox -y" för att installera en hög med program. Ett kommando vs 50 klickningar och massa väntan. Du kan gå ifrån datorn om du gör det med kommandot.

Visa signatur

Spela Swemantle! Du vet att du vill.

Ibland har jag fel, men då är det någon annans fel.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av LemonIllusion:

Angående flaggor, har du testat /?, --help och "man".

Så det går snabbare att läsa en manual för allt man ska göra än att trycka på någon knapp?
Riktigt dåliga argument.
CLI är trevligt så länge du kan alla kommandon för det du behöver göra.

Övning.
Formatera och partitionera disk i Linux och komma åt den:
Man fdisk
Man mkfs
Man fstab
Man mount
Och läsa vad alla gör och fatta vilket filsystem man ska ha osv osv.

Eller högerklicka på disken i "den här datorn" och välja formatera. Sedan klicka på ok.

Vilket går snabbast?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon176726:

Så det går snabbare att läsa en manual för allt man ska göra än att trycka på någon knapp?
Riktigt dåliga argument.
CLI är trevligt så länge du kan alla kommandon för det du behöver göra.

Övning.
Formatera och partitionera disk i Linux och komma åt den:
Man fdisk
Man mkfs
Man fstab
Man mount
Och läsa vad alla gör och fatta vilket filsystem man ska ha osv osv.

Eller högerklicka på disken i "den här datorn" och välja formatera. Sedan klicka på ok.

Vilket går snabbast?

Just formatera en partition kanske går snabbare, men många andra saker finns inte lika lättillgängligt. Jag har inte lyckats hitta hur man skriver ny MBR till en disk genom GUI i Windows. Dessutom är det mycket smidigare att göra allt på samma ställe istället för att 20 rutor med olika menyer ska dyka upp och så ska man navigera rätt. I mitt huvud fastnar iaf kommandon jefvligt mycket snabbare än en menys utseende.

Visa signatur

Spela Swemantle! Du vet att du vill.

Ibland har jag fel, men då är det någon annans fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

I många fall är det inte svårare att redigera en textrad än att trycka på en knapp som kan vara dold under diverse menyer och flikar. Tror det mest handlar om vad man är van med. Det krävs en hel del erfarenhet för att lösa problem även med Windows. Bara det att en van Windowsanvändare tänker inte på detta (och det gör heller inte en van Linuxanvändare, tro det eller ej).

Det är rätt stor skillnad på att skriva en fullständigt okänd textrad för att få en skrivare att fungera, diagnosticera ett nätverkskort, eller identifiera problem med grafikkortet. I Windows öppnar du kontrollpanelen, och letar reda på enheter och skrivare, eller enhetshanteraren.
Missförstå mig rätt. Det ena sättet är inte bättre än det andra. Men det ena sättet kräver mer förkunskaper. Det gör det mindre användarvänligt. Samma sätt ger dig mycket större friheter, möjligheterna att faktiskt göra något är klart större under Linux, på Windows är det antingen ett par klick för att lösa problemet, eller så får du vänta på att någon programerare tar fram en uppdatering som löser det. (Visst, i ett fåtal fall finns lösningen att hitta under RegEdit, Vilket är ungefär like användarvänligt som Linux. Med andra ord, inte alls.)

B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av LemonIllusion:

Just formatera en partition kanske går snabbare, men många andra saker finns inte lika lättillgängligt. Jag har inte lyckats hitta hur man skriver ny MBR till en disk genom GUI i Windows. Dessutom är det mycket smidigare att göra allt på samma ställe istället för att 20 rutor med olika menyer ska dyka upp och så ska man navigera rätt. I mitt huvud fastnar iaf kommandon jefvligt mycket snabbare än en menys utseende.

Om jag inte misstar mig så kan man väl köra med kommandon i windows också? Om man anser att det är smidigare att lära sig ett nytt språk, för all del kör på, vi som hellre klickar på en ikon gör det istället. Jag skulle nog föredra att lära mig något språk jag har användning utav istället för ett som endast datorn kan förstå, om jag nu inte skall försöka mig på att programmera men det är väl inte riktigt samma sak.

"förstå" i sammanhanget ovan betyder då såklart inte att det är obegripligt, utan att man inte kan använda det till annat än datorer. Har förvisso inte lärt mig språket men det kanske funkar att börja prata på det sättet med människor också?