Min kompis säger att man inte får muskler om man inte äter vitaminter eller kosttillskott

Du har en vriden bild på vad "biffig" är... han är inte speciellt lång ifrån sitt genetiska max.

Nej, styrketräning är inte "överskattat"... styrketräning är en förutsättning för att få mer/större muskler.

Många här som vet bättre än mig men enligt vad jag vet så borde du sikta på runt 2g protein per kilo varje dag om du vill öka i styrka och massa, för mig är det i stort sett omöjligt utan proteinpulver eftersom jag inte gillar att äta.

Så proteinpulver är en bekväm och billig källa till protein anser jag, men det behövs inte om man nu har råd, tid och ork att fixa riktig proteinrik mat.

Sedan måste du ligga på kaloriöverskott eller åtminstone kaloribalans för att få bästa effekt annars kommer kroppen omvandla proteinet till energi.

Till frukost rekommenderar jag ägg eftersom de innehåller alla essentiella aminosyror som människor inte kan bilda själva, och kanske naturell kvarg med frukt eller något för att ge lite smak, de smaksatta är sockerbomber.

Bra för att bygga muskler? Kanske

Bra för kroppen? Näe

Ägg är det livsmedel som innehåller mest av aminosyran metionin (http://nutritiondata.self.com/foods-000084000000000000000.htm...). Som i sin tur skapar oxidativ stress (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18252204) och är cancerframkallande ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22342103 , http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21836027 ).

Äggula framkallar även lika mycket arteriell plack som rökning, som i sin tur ökar chanserna för hjärtsjukdomar. (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S00219150120...)

@Signovinces: Det vet jag med men jag tycker fortfarande inte han är stor (73kg). Han har grym kropp men inte stor Arnold var stor, kai Greene är stor, Kali Muscle är stor, Samir Troudi är stor

Klart om man jämför med dem där namnen så är han "liten" men dem där namnen använder såna stacks att en vanlig Svensson skulle behöva använda 2-3 månadslön per år till "vitamin S".

Om vi för skojs skull säger att man fick 7% mer muskelmassa per år om man drack vassle skulle det under tio år göra att man fördubblade mängden muskelmassa jämfört med 0%. Nu är ju inte det riktigt så det fungerar med kroppen men ville bara poängtera att "ett par procent hit eller dit betyder inget" är fel sätt att se på det

Helt rätt, det är inget magiskt med kosttillskott men ibland kan det vara väldigt bekvämt/bra, t ex som jag tidigare skrev om att man har ingen möjlighet att äta "direkt"* efter träningen.

*Med "direkt", för mig personligen, handlar det om ca en timme efter avslutat pass.

Självklart är vitaminer, mineraler och protein helt nödvändigt för muskeltillväxt (och liv öht). Men tappa inte perspektivet.
Sköter du maten hyfsat så finns inte värst mycket att vinna på att vara noggrannare. Diminishing returns.
Det är mycket möjligt att det är lättare att bygga muskler på 1,8g protein per kg kroppsvikt än på 1,5g. Men skillnaden är liten.
Så fastna inte i att försöka optimera småsaker. Om du trots allt lägger en massa jobb på att optimera detaljer så kommer din hjärna antagligen säga dig att det är därför du får resultat. Det är då alltså inte nödvändigtvis värst sant.

Ett exempel på "optinoja" är valet av proteinkällor. Om din kost är någorlunda varierad (proteinkällorna alltså), och består till hyfsat stor del av fullvärdiga proteiner, så jämnar aminosyraprofilerna ut sig. Du behöver inte tänka något vidare på hur du kombinerar proteinkällor vid varje enskild måltid. Det mesta protein människor äter bryts ner långsamt oavsett, så risken för någon betydande brist av enskilda aminosyror är inget man behöver tänka på.

Ehm.. nej. Styrketräning är grymt underskattat. Du har rätt i att många krånglar till saker, men samtidigt saknar dom tillbörlig respekt för saker som träningsupplägg/programmering. Brist på disciplin verkar också vara ett problem.

Jag antar att din poäng är att man ska vara försiktig med att jämföra sig med andra, och där håller jag med till 100%.
Visst har människor olika genetiska förutsättningar. Men 99+% av otränade människor kan bli betydligt mycket starkare och/eller mer muskulösa av träning. Dom flesta av oss har inte kombinationen av talang/gener och vilja att använda dom nödvändiga drogerna.
Jag nämner drogerna igen eftersom det är ganska vanligt att människor nämner "gener" i försök att förklara helt omänskliga resultat. Därmed inte sagt att det är vad du gör, utan bara apropå.

Här har vi det. Man är inte stor om man är mindre än dom.
Man kan tänka så om man vill, men kom ihåg hur radikalt olika förutsättningar man har med/utan AAS.
Gemena man tycks inte veta om detta så jag skriver det klart och tydligt; Det finns en rätt hård gräns för hur mycket muskler en kropp av en viss storlek kan hålla. För att ta sig över den gränsen krävs droger (för elitnivå krävs minst en handfull, men exakt vilka dom är hör inte till detta forum), så är det. Du kan inte träna och äta dig förbi gränsen utan AAS. Det är som att tro att man kan bli 2,5m lång genom att äta extra mycket under puberteten. Kroppen fungerar helt enkelt inte så.

Ett annat problem är att effektiv träning ser ut på olika vis med/utan AAS. Då är det synd att många rena tar sina råd från personer som inte är rena.

Sidan jag länkade till i denna tråd är bra läsning. Lyle McDonald och Alan Aragon vet vad dom snackar om.
I juridisk mening är man oskyldig tills motsatsen är bevisad. Det gäller även om en person som är beroende av försörjningsstöd plötsligt har en ny Mercedes.
Människor är olika i många avseenden, ja. Inom vissa gränser.

Jag vet inte hur du och din kompis tränar, så jag kan inte säga så mycket om det. Människor har olika form, det säger jag inget om.
Din kompis kan ha gjort hur många fel som helst så vitt jag vet. Han kanske inte ens legat på ett kaloriöverskott, för att nämna ett exempel.

@lorgix:

Ja jag menade att vi har olika kroppstyper och gener och att man inte skall jämföra varandra rakt av.
Några har lätt att bygga på muskler och fett andra har svårt att gå upp,vissa får synliga muskler osv självklart bryter man ned muskler genom att träna och sen bygger upp igen.
Men vad jag vill säga är att man skall utgå från sig själv.

OFT har hört att det finns i sällsynta fall människor som har fler fibrer i musklerna vilket leder till att de är starkare än andra i volym dvs.

Ja, gränserna sitter lite olika för olika personer. Men reglerna för hur man rör sig inom dom gränserna är i allt väsentligt samma.

Trots att reglerna är samma, dvs förutsättningarna som krävs för muskeltillväxt, så kan den subjektiva delen (upplevelsen) variera kraftigt. Eller med andra ord; det är lätt för vissa och svårt för andra.
Jämför med viktnedgång. Huvudregeln är "ät mindre än du gör av med", den gäller alla men vissa tycker att det är svårare än andra.

Träning, droger och genetik kan ha betydelse för antalet muskelceller, det har i sin tur betydelse för muskelmassa och prestation.

@lorgix: Jag är väl medveten om hur det fungerar med och utan AAS. Jag själv är inte direkt liten men tycker ändå att jag är liten om jag jämför mig med anabola torskarna på gymmet. Men min bild är ändå att Frank är rätt liten enligt mina ögon

@lorgix:

Nej, han är grymt mycket mer vältränad än mig på ALLT, han är väldigt välbyggd och osv men just benen, han ligger på ca 6000 kalorier per dag för att kunna öka något, jag däremot ligger på lite mer än hälften av det. Han kan mer, lyfter tyngre men fortfarande har jag grövre ben med bättre definition, allt annat piskar han mig i.

Sov mycket, träna riktigt regelbundet och fuska aldrig, ha diciplin när du tränar. ät varierad kost och om du vill vara säker kompletterar du med vanliga en om dagen vitaminer och en kvarg efter träning.

Nej man måste inte ha proteinpulver och en massa ämnen för att bli musklig, man skall dock tänka på att träna planerat och regelbundet.

Det var inte riktat specifikt till dig. Jag skrev det mer apropå vad du skrev.
Jag har inget emot att någon kallar honom liten så länge alla inblandade förstår rollen AAS spelar i sammanhanget.

Med "öka", menar du då i kroppsvikt? Sen vet jag ju inget om resten heller.. Har han tränat på ett beprövat effektivt sätt i 5-6 år så lär han behöva ett program för avancerade lyftare.
Nåja, det är väl inte trådens ämne.

@lorgix: Jaja då så ;D

Tvivlar starkt att han äter 6000 kalorier varje dag eftersom personer som Dorian Yates sagt att han åt 5000 varje dag när han var som störst. Att göra av med 1000 kalorier innebär typ 1,5 timmar på löpbandet. Och alla vet väl vilken signal kroppen skickar om man ofta ägnar sig åt löpning eller hur?

Kolhydrater och proteiner har lika mycket energi i sig per gram och kolhydrater kan inte omvandlas till aminosyror vilket i sin tur betyder att kolhydrater är värdelösa för att bygga muskler med. Och musklerna "byggs" inte bara under natten... det sker hela tiden under dygnet[1] (titta på första bilden).

[1] http://jap.physiology.org/content/106/5/1692

Utveckla gärna det fetmarkerade

Han har sjuk ämnesomsättning, missar han en måltid tappar han resultaten fort. Jag vet vad han äter, han är med i ett BB team och har specifikt kostschema gjort för honom. Vi är olika när det gäller sånt och han måste heltklart äta mängder med mat + några gainers för att enbart hålla formen..

Skickades från m.sweclockers.com