Permalänk
Medlem
Skrivet av MinscS2:

Nämn gärna ett vettigt och relativt modernt grafikkort där tredjepart har presterat minst 50% bättre än referens.

Jag har inga siffror för GTX 1080 med eftermarknadskylare, men vi kan ändå titta på grafikkortsutvecklingen under de senaste 5 åren, och det ger en ganska bra fingervisning, eller hur?

Finns nog inget kort som presterat bättre än 50% men som du säger så är det en fingervisning, alltså inte fakta, för att vi har inga siffror än och tills dess så vet vi inte hur tredjepartskorten kommer
prestera.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av superapan:

Om man redan sitter på ett 980ti då? Köpa ett till begagnat 980ti för SLI, eller sälja 980ti och köpa ett 1080? Hur skulle ni gjort?

Äger själv ett GTX 980 Ti och skulle aldrig få för mig att sälja det för ett GTX 1080, prestandaskillnaden är för liten.

Om jag gick i uppgraderingstankar skulle jag antingen köpa ett GTX 980 Ti till, eller vänta till GTX 1080 Ti.

Skrivet av trapzz:

Finns nog inget kort som presterat bättre än 50% men som du säger så är det en fingervisning, alltså inte fakta, för att vi har inga siffror än och tills dess så vet vi inte hur tredjepartskorten kommer
prestera.

Gainward Geforce GTX 980 Ti Phoenix Golden Sample presterade 12% bättre än GTX 980 Ti referens*.
PNY Geforce GTX 980 Pure Performance OC presterade 8% bättre än GTX 980 referens*.
Sapphire R9 290X Tri-X presterade 16% bättre än R9 290X referens* (i överklockat tillstånd)
(*Enligt sweclockers recensioner och prestandaindex.)

Det är imponerande siffror, dock inte i närheten av 50%. Visst så kanske EVGA, Asus eller någon annan tillverkare lyckas med vad som mer eller mindre kan ses som ett mirakel och lyckas klämma ur 50% extra prestanda ur GTX 1080, men tills jag ser med egna ögon det så är jag som sagt minst sagt skeptisk.

Dessutom så är det väl @RaBlack du ska kritisera för att komma med påståenden utan att backa upp det med siffror/fakta? Hans påstående är ju det minst troliga medans min skepticism känns befogad.

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1440p 155 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem

Fan vilken fånig tråd. Men okej, du kan kolla på denna video om du vill lugna ner dig lite:
https://www.youtube.com/watch?v=bZrGImpdxy0

I många av fallen utpresterar 980 Ti SLI ett ensamt 1080. Nu när du redan sitter på två st 980 Ti så är det onödigt att grubbla över om du istället borde ha skaffat ett 1080. Gjort är gjort! Du kan istället känna dig mer benägen att uppgradera grafikkortet när Big Pascal kommer i t.ex. 1080 Ti varianten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ackwell:

Fan vilken fånig tråd. Men okej, du kan kolla på denna video om du vill lugna ner dig lite:
https://www.youtube.com/watch?v=bZrGImpdxy0

I många av fallen utpresterar 980 Ti SLI ett ensamt 1080. Nu när du redan sitter på två st 980 Ti så är det onödigt att grubbla över om du istället borde ha skaffat ett 1080. Gjort är gjort! Du kan istället känna dig mer benägen att uppgradera grafikkortet när Big Pascal kommer i t.ex. 1080 Ti varianten.

Tack för videon, precis som jag trodde: GTX 1080 slår bara GTX 980 Ti SLI i situationer där det finns obefintligt/värdelöst stöd för SLI. (och det hade varit ganska oroväckande om det inte hade gjort det.)

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1440p 155 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MinscS2:

Äger själv ett GTX 980 Ti och skulle aldrig få för mig att sälja det för ett GTX 1080, prestandaskillnaden är för liten.

Om jag gick i uppgraderingstankar skulle jag antingen köpa ett GTX 980 Ti till, eller vänta till GTX 1080 Ti.

Gainward Geforce GTX 980 Ti Phoenix Golden Sample presterade 12% bättre än GTX 980 Ti referens*.
PNY Geforce GTX 980 Pure Performance OC presterade 8% bättre än GTX 980 referens*.
Sapphire R9 290X Tri-X presterade 16% bättre än R9 290X referens* (i överklockat tillstånd)
(*Enligt sweclockers recensioner och prestandaindex.)

Det är imponerande siffror, dock inte i närheten av 50%. Visst så kanske EVGA, Asus eller någon annan tillverkare lyckas med vad som mer eller mindre kan ses som ett mirakel och lyckas klämma ur 50% extra prestanda ur GTX 1080, men tills jag ser med egna ögon det så är jag som sagt minst sagt skeptisk.

Dessutom så är det väl @RaBlack du ska kritisera för att komma med
påståenden utan att backa upp det med siffror/fakta? Hans påstående är ju det minst troliga medans min skepticism känns befogad med tanke på GPU-utvecklingen de senaste åren.

Jag säger inte ett mirakel kommer ske men jag gillar fakta och tills siffror visas så kan folk säga vad dom vill.
Vi får helt enkelt vänta och se😊

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv

Jag kommer stanna kvar på mitt 980Ti, det klockar väldigt bra och kommer nog räcka minst till 1080Ti kommer

Permalänk
Medlem
Skrivet av MinscS2:

Det tror jag på när jag ser det, finns inte en chans att kommande GTX 1080, trots eftermarknadskylare och bättre strömförsörjning kommer prestera ~50% bättre än GTX 1080 Founders Edition.

Med tanke på att det verkar vara framförallt minnesbandbredden som håller tillbaka 1080 idag (syns framförallt på dålig skalning vid OC och höga upplösningar) så kan det komma 1080 från 3e part som är rejält mycket snabbare än FE inom 3-6 månader. 1080 använder för närvarande den lägsta planerade GDDR5x SKUn, det är inte omöjligt att vi kommer se 20-40% snabbare GDDR5x inom den tidsramen. Dessutom 2.3-2.4GHz verkar inte vara en total omöjlighet när det gäller OC utan TDP limit och med vettig kylning.

Det många inte pratar om när det gäller 1080 är att kortet har högre värmedensitet än maxwell, 1080 ligger nästan i nivå med AMDs Hawaii på det området och kommer därför vara betydligt mer svårkylt än vad maxwell var vid OC. Kommer bli intressant att se hur högt kortet skalar med vattenkylning och utan löjliga TDP limits.

Permalänk
Medlem

Om du hade väntat och köpt 2 st 1080 så väntar 1080ti, Big pascal osv om X antal månader.

Skulle vara jättenöjd med 2 st 980ti går ju lira i 4K med bra fps med det, och i lägre upplösning så maxar man ju allt.

Visa signatur

Acer Predator Helios 300

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av superapan:

Om man redan sitter på ett 980ti då? Köpa ett till begagnat 980ti för SLI, eller sälja 980ti och köpa ett 1080? Hur skulle ni gjort?

Ett beg 980ti! Jag kör sådan setup i 1440p och kör i stort sett max på allt. Visst, scaling är inte super på vissa titlar men med lite pill i Nvidia Inspector så har de flesta titlar ordnat till sig.

Permalänk
Livsnjutare 😎

Ibland är livet inte rättvist.

*klappa på huvudet*

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Entusiast

1080 är inte för den som sitter på ett 980Ti då skillnaden inte är tillräckligt stor. Ja om man nu inte är en sån som bara måste ha. Sitter du på ett 980 så är skillnaden större, då får man väl helt enkelt avgöra om man har ett behov av 1080 och om man tycker att det är värt kostnaden. 980 ser ut att gå för strax över 2500 och då är det 4000 upp till ett AIB 1080 vilket ju är en slant, men skillnaden är större...

Som jag brukar säga så är det ingen som tvingar nån under pistolhot att köpa, så vill man åt prestandan så slår man till eller så skiter man helt enkelt i det.

Själv så satt jag på två 970's och prestandan som dessa kunde ge räckte faktiskt bra, men i ett gäng spel så räckte inte mängden VRAM till i upplösningen 3440x1440. Antalet fps jag fick ut var helt ok, men slog helt enkelt i taket på VRAM vilket kändes tråkigt, så jag sålde i väntan på 1080. Så nu sitter jag här och väntar på EVGA's eftermarknadsvarianter

Permalänk
Medlem
Skrivet av superapan:

Om man redan sitter på ett 980ti då? Köpa ett till begagnat 980ti för SLI, eller sälja 980ti och köpa ett 1080? Hur skulle ni gjort?

Jag hade väntat på 1080ti innan jag sålde bort mitt kort..

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Markusas:

För mig som sitter på ett GTX 760 är det en gåta varför man inte är nöjd med två 980ti. Finns inget spel i dagsläget där man behöver mer power än 980ti SLI. Du bör ju få ut minst 60FPS i 4K?

Beror på vad du kör för skärm, 980Ti räcker inte för min 1440p/144Hz iaf. Och nej, man får inte 60fps i alla spel vid 4K.
Sen blir det ruskigt varmt med två 980Ti mao är vatten nästan ett krav för att få ut all prestanda utan att korten throttlar ner.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Själv har jag väntat i 1.5 år för 1080. Du kunde väl väntat 4 månader? Ingen kan väl undgått att Pascal var på ingång?

OnT: Om du tycker det är tyst hemma, så kan du sätta på datorn och få fläktljud från två kort som sällskap.

Visa signatur

Dator 1: | i9 9900k | MSI RTX 4080 Ventus 3x OC | ASUS ROG STRIX Z390-F Gaming | Corsair LPX DDR4 32 GB 3200Mhz | FD define S | Samsung 850 EVO 1TB | Samsung 980 NVMe M.2 1TB | Noctua NH-U12S | Corsair RM750x 750W | Windows 11
Skärm 1: ASUS 27" ROG SWIFT PG279Q 1440p @ 165Hz/IPS/G-Sync
Skärm 2: ASUS 27" TUF VG27AQ1A 1440p @ 170Hz/IPS/G-Sync/HDR

Permalänk
Medlem

Det är alltid väldigt o-prisvärt att köpa "Ti"

Redan där borde du ha accepterat ångesten.

Visa signatur

What evah! i'll do what i want! | Det stavas väl inte väll...såvida du inte ska skriva välling.
"Det var väl bra"

Permalänk
Medlem
Skrivet av xcluzive:

Själv har jag väntat i 1.5 år för 1080. Du kunde väl väntat 4 månader? Ingen kan väl undgått att Pascal var på ingång?

OnT: Om du tycker det är tyst hemma, så kan du sätta på datorn och få fläktljud från två kort som sällskap.

Nu minns jag inte när nvidia presenterade sina slides, men då va la ditt mål att ro i hamn Volta å inte en omarbetad maxwell krets som nvidia kallar polaris

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Skrivet av superapan:

Om man redan sitter på ett 980ti då? Köpa ett till begagnat 980ti för SLI, eller sälja 980ti och köpa ett 1080? Hur skulle ni gjort?

Då är väl frågan om du känner att du behöver extra prestanda? 980TI lär väl bli ganska mycket billigare nu när 1080 kommer så SLI kanske inte är fel.

Visa signatur

i5 8400 / Gigabyte B360N Wifi / GTX 1080 / CoolerMaster NR200P / EVGA SuperNova GM 650 / Corsair Vengance LPX 16 GB DDR4 @ 2666mhz / Sandisk A110 & OCZ Trion 150 / Noctua NH-L12S

Permalänk
Medlem
Skrivet av Markusas:

Finns inget spel i dagsläget där man behöver mer power än 980ti SLI. Du bör ju få ut minst 60FPS i 4K?

Fick jag permanent 60 fps i 4K i Fallout 4 med mina 980 Ti i SLI så skulle det inte behövas, men så är det inte. Visst, jag får ofta 60, men det kan dippa ganska mycket, och inne i Boston city får jag väl i snitt ca 40. Har givetvis allt inställt på max, inget annat duger.

Det jag själv vill ha är ett singelkort med åtminstone 50% högre prestanda än 980 Ti SLI.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Fick jag permanent 60 fps i 4K i Fallout 4 med mina 980 Ti i SLI så skulle det inte behövas, men så är det inte. Visst, jag får ofta 60, men det kan dippa ganska mycket, och inne i Boston city får jag väl i snitt ca 40. Har givetvis allt inställt på max, inget annat duger.

Det jag själv vill ha är ett singelkort med åtminstone 50% högre prestanda än 980 Ti SLI.

Då har Fallout 28 precis kommit ut.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av trapzz:

Du har ingen aning om hur tredjepartskort kommer prestera så innan siffror visas så är det rätt drygt att säga att det "absolut" inte kommer slå 980ti Sli.
Sen kan du hänvisa och spekulera hur mycket du vill. Du har fortfarande inga aktuella siffror

Skickades från m.sweclockers.com

http://www.gamersnexus.net/guides/2441-diy-gtx-1080-hybrid-th...

Kommer de inte över 2.2Ghz med vatten så tvivlar jag på att 3e part kan skrämma upp det mycket mer på luft dock...

Men allt kan ju hända.

Permalänk
Medlem
Skrivet av marcusOCZ:

Då har Fallout 28 precis kommit ut.

Får väl se vad Vega och 1080 Ti kan prestera med överklockning. Fantisera kan jag.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem

@Takeru: ser coolare ut med två 980Ti!!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Markusas:

För mig som sitter på ett GTX 760 är det en gåta varför man inte är nöjd med två 980ti. Finns inget spel i dagsläget där man behöver mer power än 980ti SLI. Du bör ju få ut minst 60FPS i 4K?

Nu är det tyvär inte så. MÅNGA spel har inte bra SLI profiler. Och tar vi the diviison så röcker nog två 980ti i sli. OM profilen fungerar. Annars så får man hålla sig till lägre. Om jag håller mig på strax över ultra funkar 60fps på 1080p. Dra på nvidias egna förbättringar så får jag gigantiska fps drops. Då har jag inte spelat spelet direkt på länge och då minna nuvarande settings fungerar så orkar jag inte ändra.

Handlar alltid om vad man spelar samt vilka ens krav är.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk
Skrivet av MinscS2:

Nej det gör den inte det heller, ta ett djupt andetag nu och kolla upp lite fakta innan du får köpångest.

Två GTX 980 får, om man antar att andra kortet ger 80% extra prestanda, ~193 i prestandaindex, mot GTX 1080s 169.

http://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/11129?key=fb95ebbc43ebcb9c009b8ef19766ee45

Förutsätter vi en 80% scaling på GTX 980 Ti, så hade GTX 980 Ti SLI fått ~240 i prestandaindex, dvs ca 40-45% bättre prestanda än ett GTX 1080. Över 50% prestanda i överklockat tillstånd då GTX 980 Ti klockar riktigt bra, medans GTX 1080 FE verkar klocka ganska meh.

Förutsätter vi 80% scaling på GTX 1080 blir det ett prestandaindex på 304 mot GTX 980 Ti's 240, dvs. ~27% bättre.

TLDR: förutsatt en 80% prestandaökning vid två kort:
GTX 980 SLI presterar ~15% bättre än GTX 1080.
GTX 980 Ti SLI presterar ~45% bättre än GTX 1080.
GTX 1080 SLI presterar ~27% bättre än GTX 980 Ti SLI.

Hade jag redan ägt två GTX 980 Ti skulle jag aldrig ens drömma om att spendera massa pengar på att uppgradera till två GTX 1080, då det är mindre än 30% prestandaökning.

Jag får lite bättre testresultat på mina 2x970 i Futuremark 3DMark, Unigine Valley än vad Sweclockers visade i sitt test av 1080, då är mina ASUS Strix gtx970 som är lätt överklockade. Dock är ju ett 1080 kort ett kort med fördelarna som det medför men det är absolut inte värt att uppdatera nu. Speciellt inte om man sitter på en nyare SLI lösning.

Permalänk
Medlem

Om det är till någon tröst så köpte jag 780Ti för 6500kr för ett par år sedan som numera säljs för 500kr-1500kr beggat

Permalänk
Medlem

Fortfarande så jämför ni gtx 1080 referens mot 980ti referens.
Seriöst nu, hur många sitter på ett 980ti referens? Dom flesta har ett överklockat 980 ti.
Dessutom klockar inte den helt värdelöst heller. Så skillnaden bör minska ännu mer.
Tyckte jag såg något klipp där 980ti presterade lika bra som ett stock 1080, då var 980ti klockat till 1450-1500mhz.

En sak man kan säga är att nvidia lyckades iaf med sin release. Det verkar som att dom flesta är överhypade o tror att det är 100-200% bättre än ett 980ti

Permalänk
Administrativ avgift
Skrivet av hACmAn:

Nu är det tyvär inte så. MÅNGA spel har inte bra SLI profiler. Och tar vi the diviison så röcker nog två 980ti i sli. OM profilen fungerar. Annars så får man hålla sig till lägre. Om jag håller mig på strax över ultra funkar 60fps på 1080p. Dra på nvidias egna förbättringar så får jag gigantiska fps drops. Då har jag inte spelat spelet direkt på länge och då minna nuvarande settings fungerar så orkar jag inte ändra.

Handlar alltid om vad man spelar samt vilka ens krav är.

Och sen lägger man bara in Tomb Raider profilen så får man instant en bra SLI profil som funkar. Svårt? Näe inte direkt.

Visa signatur

Loque Raw s1| 7950x3D | B650-i | 2x16GB DDR5 CL30@6000 | 2TB m.2 | 4090 TUF | Samsung G9 49 | Vive Focus 3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dallebull:

http://www.gamersnexus.net/guides/2441-diy-gtx-1080-hybrid-th...

Kommer de inte över 2.2Ghz med vatten så tvivlar jag på att 3e part kan skrämma upp det mycket mer på luft dock...

Men allt kan ju hända.

e ju inte tempen som e problemet, när han tysken satte på den dära 3epart luftkylaren å klocka upp sitt 1080 kort så såg man att det artefakta pga strömbegränsningen. Nu vet vi ju inte hur mycket mer kretsen klarar av men enligt mig så e det ändå som du säger en indikation om hur partnerkorten kommer prestera, mena man kommer upp i rätt så höga frekvenser med ett ref 980/980ti om man drar upp fläkten till 100%, dock så var de ju inte så begränsade som 1080 e i ref form. Säg kanske 200mhz till, dvs 2300. Men vi får la se. 2500mhz som det har gått rykten om har la uppkommit pga mhz mätaren i evga precision tool. men om det kommer upp till högre på luft, ja det kanske blir för hög värme trots allt då tempen lär klättra oproportionerligt högt mot vad man får ut frekvensmässigt. who knows.

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem
Skrivet av DST:

e ju inte tempen som e problemet, när han tysken satte på den dära 3epart luftkylaren å klocka upp sitt 1080 kort så såg man att det artefakta pga strömbegränsningen. Nu vet vi ju inte hur mycket mer kretsen klarar av men enligt mig så e det ändå som du säger en induktion om hur partnerkorten kommer prestera, mena man kommer upp i rätt så höga frekvenser med ett ref 980/980ti om man drar upp fläkten till 100% dock så var de ju inte så begränsade som 1080e i ref from. kanske 200mhz till dvs 2300. men vi får se. 2500 som det har gått rykten om men antar att de uppkommit pga mhz mätaren i evga precision tool. men om det e på luft, ja det kanske blir för hög värme trots allt då tempen lär klättra oproportionerligt högt mot vad man får ut frekvensmässigt. who knows.

Dom som leker med Ln2 måste ju ha lite högre gränser tänker jag

Men ja, dom snålade in på VRM på Founders av nån skum anledning, om det är för att det inte gjorde nån större skillnad att ha mer eller av girighet vet bara Nvidia i dagsläget.

Är man de minsta intresserad av 1080 och inte har bråttom bör man vänta på 3e part, sitter man på två 780ti eller ett 980ti så kan man lika gärna vänta på big pascal.

Sett flera tester där 1080 dippar mot 1.6ghz vid last, efter ett par minuter så det märks inte lika uppenbart då man benchar spel på spel.
Men spelar man i några timmar lär det märkas och då GM200 e snabbare clock för clock så får man ut mer prestanda av ett överklockat 980ti/Titan X än ett underpresterande 1080....

*GPU Boost 3.0 är buggigt så det kan vara det, det kan lösas i nästa driver, och drar man upp temp target och power limit dippar det inte lika mycket men få orkar faktiskt pillra med sånt, de ska va plug n play när man pyntar nästan 8 lök..

Permalänk
Medlem
Skrivet av andra94:

Och sen lägger man bara in Tomb Raider profilen så får man instant en bra SLI profil som funkar. Svårt? Näe inte direkt.

Jag tror att du just belyste problemet.
Edit:
Hur många andra än oss sitter i nvidiaInspector och ändrar och skapar egna då nvidia inte bara fixar.
Har du för övrigt något bättre program? sitter med Inspecor av gammal vana.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.