Zen-arkitekten Jim Keller lämnar AMD

Det handlar också mycket om tillverkningsteknik där Intel antagligen kommer ha ett övertag.
Även om Zen kanske är en helt grym arkitektur, kommer GFs tillverkning av den att kunna vara konkurrenskraftig mot Intels?
Vilken klass kommer Zen att vara som starkast i?
Ska bli riktigt spännande att se...

@Ase: din gamle olyckskorp!
Tror och hoppas att du kommer att få en glad överraskning, inget som slår Intel med hästlängder, men något nog bra att duga som alternativ.

De behöver inte konkurrera med de största Xeon nödvändigtvis. Tidiga rykten pekar ju på att de räknar med att Zen skalar väldigt bra neråt så kan de släppa en bra konkurrent till Core M finns mycket att hämta eftersom det är däråt PC-marknaden går. Det har ju också pratats om att de ska släppa en jätte-APU som i teorin kan konkurrera med Xeon Phi. Det finns många nischer att rikta in sig på.

Likvärdig mot Intel på vilket sätt?
Absolut prestanda?
Energieffektivitet?
I vilken klass? Eller vilka klasser? 130watts Extreme processorer ner till 5 watts Core M?
Hur kommer det vara med den integrerade grafiken? Hur kommer AMD positionera den?

Att säga att den ligger i klass mellan SB och Ivy säger i sig väldigt lite.

Även om Skylake presterar i princip likvärdigt med Ivy ~95 watt så presterar den antagligen oerhört mycket bättre ~15 watt.
Var kommer Zen ligga då?

Nog är han skicklig på sitt jobb, men jag skulle inte säga att processorn hade så värst stor del i iPhones framgångskoncept. Framförallt inte jämfört med när han var på AMD innan, vilket är den stora fjädern i hans hatt enligt mig.

Förhoppningsvis har han lyckats även med sitt arbete med Zen men, som Yoshman skriver, så är det ju en annan typ av jobb denna gång.

Tydligen så var han delaktig i Apple´s Swift, Cyclone, Typhoon..

Jim Keller, a legendary CPU architect, is best known for such high-performance designs as DEC’s Alpha 21164 and 21264, AMD’s “K8” (Athlon 64/Opteron), Apple’s “Swift”, “Cyclone”, “Typhoon” as well as multiple successful PowerPC- and MIPS-based system-on-chips. After Mr. Keller completed his work on “K8”, he left AMD in 1999. He returned to AMD in 2012.

Sen står ju detta som påvisar igen att designen är klar som många skrivit,

The development of “Zen” (znver1) and “Zen+” (znver2) micro-architectures – which AMD has disclosed – has been completed a long time ago. At this point Mr. Keller’s CPU architecture design team may be finalizing the third iteration of Zen (znver3) or starting high-level design of the fourth iteration of Zen (znver4). Development of the “K12” and the “K12+” micro-architectures, which share a lot of innovations with “Zen”, has been finished too. It is highly likely that the departure of Mr. Keller will not significantly affect AMD’s products due in 2016 – 2018, all products based on “Zen” and “K12″ cores will see the light of day.

Källor om detta
http://www.extremetech.com/extreme/214568-jim-keller-amds-chi...

http://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/legendary-...

Sist jag kollade så hade de inte gått över till socialism i USA, och ett naturligt/de facto-monopol är inte olagligt där heller.

Så vitt jag känner till är det inte pluralis, det är en dom. Den uppgörelse mellan AMD och Intel som bl.a. ledde till den korslicensiering som diskuterats lite i denna tråd inkluderade att alla pågående mål skulle avslutas och man gjorde upp i godo, d.v.s. Intel dömdes inte i juridisk mening i de fallen. Enda fallet jag känner till där Intel verkligen blev dömd är den snyting man fick från EU.

Sedan har man som sagt inte längre ett monopol enligt någon rimligt definition, helt enkelt därför pekplattor och smarta mobiler tagit över många uppgifter på PC-datorer och ses som samma segment (även om jag kan tycka att det inte är helt korrekt att sätta dessa under samma stämpel). Med den definitionen av "PC-marknad" så är ju varken Intel eller Microsoft ens i närheten av 50%.

Du måste skilja på monopol och naturligt monopol.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Naturligt_monopol

Detta hade ingenting med naturligt monopol att göra dock, utan handlade om vilka affärsmetoder de använde i sin dominerande ställning. Skilj på färska äpplen och konserverade päron.

Från: https://disqus.com/by/juanrga/

"What Kumar has confirmed is just what I said in past articles, that Zen wasn't tapeout still. The gap between tapeout and final product availability is of about one year. Assuming Zen is tapeout on February, this puts Zen release on Q1 2017.

Other issues with the article:

- The rumors of 14nm struggles at Globalfoundires, have not been debunked. In fact they have been confirmed with Apple canceling orders on Glofo and migrating production to TSMC.

- Athlon64 wasn't Keller design. Everyone seems to believe that K8 was Keller design, but wasn't. Keller worked in an initial prototype, that was canceled and the real K8 was made by other people at AMD. I wouldn't be surprised if the same happen with Zen, specially after Keller's abrupt departure. I.e., that his initial K12/Zen prototype was canceled and real Zen is Suzzane's team design.

- The 40% jump is not impressive. AMD is moving from a speed-demon design (low IPC) to a brainiac design (high IPC). Intel is moving from brainiac design to brainiac design.; thus the IPC increase per gen is smaller for Intel. Just check Zen+, it will be a performance jump similar to Intel."

Detta var vad jag hade för mig att Keller fått lite av ikonstatus på fel grunder, men har inte funnit någon riktig källa. Mer än då detta...

Man kan då fråga sig hur mycket Keller haft med Zen att göra, då det mer förefaller vara en marknadsförings fint från AMD's sida att anställa Keller.
Den tiden som Keller var hos AMD kan omöjligt haft en någon större påverkan på Zen arkitekturen, speciellt som grunden redan borde vara spikad innan Keller anställdes.
--
Sen så ser det lite grått ut om det är så att dom inte fått någon tapeout på Zen förrän i år, det gör ju att Zen mer blir en papperslansering i 4Q2016. För att få full tillgänglighet först i 1Q2017...

Något som säkert inte hindrar att Zen finns tillgänglig för recensioner i 4Q2016

Frequented communities: WCCFtech, Kitguru, Fudzilla

Opinion discarded

Random användare skriver en kommentar på en nyhet med massa påståenden utan att faktiskt nämna var de kommer ifrån. Vet inte riktigt om jag hade tagit de där alltför seriöst utan något mer som backar upp det.

Precis, därför har jag även efterfrågat källa från personen.
Det som jag reagerat på är att jag inte lyckats hitta något som varken talar för eller emot att Keller skulle varit tongivande i design av K8'an, att han på den tiden var anställd på AMD är däremot helt klart.

Källor som säger att han var tongivande eller bakom designen av K8 finns det gott om, men inte innan det började talas om det som vi nu vet är Zen. Även dessa hänvisar inte till någon direkt källa, mer än då varandra.

K8 är ju så väldigt mycket en K7 att det är ganska irrelevant om Keller var med på den eller inte. Det är en K7 med IMC och 64-bit instruktioner. I sammanhanget ganska små bedrifter jämfört med att bygga en processor som Alpha 21264 eller K7.
Och att de skulle bygga något annat efter att Keller lämnat företaget är bara korkat. Det tar flertalet år att bygga något från grunden. Högst troligt var arkitekturen som sådan färdig när Keller lämnade AMD. Det stämmer in bra i tiden. De finns inte utrymme tidsmässigt för att de ska ha ändrat något av större vikt i arkitekturen som sådan sedan dess.

Riktigt nyfiken på hur den ursprungliga K8:an var tänkt att se ut