Dålig lönsamhet på mining

Jag tänkte testa Kryptex jag med. I Lite ligger jag på €27/mån och i Full €32. Nu har jag det så ordnat att jag både har fastpris på elen, och jag bor i villa så jag kan räkna hem en del av värmen men 300:- per månad är ju inte någon förmögenhet direkt ..

Sen kanske man inte ska glömma transaktionsavgiften på $3,52 heller så då tar det ca 3 dagar att jobba ihop bara den.

Detta är inte den där get-rich-quick planen jag hoppades på

@pv2b: blir både vinstskatt och egenavgifter om du kör hobbyverksamet (även om du får göra avdrag för egenavgifterna också). Just nu känns det som svårigheten är för hög och priset för lågt.

Slutade idag med att köra mining tills det finns någon lönsamhet igen.

Börjar komma specialare från Bitmain också, hoppas hobby-GPU-miningen dör ut så man kan uppgradera sin GPU snart

4x Vega-kraft för 800$ och lägre förbrukning:

https://www.coindesk.com/ethereum-asics-means-whats-next/

Möjligt men omöjligt att säga säkert innan hårdvaran släppts och börjar användas.

Detta har hänt förr och jag tror inte bitcoin har nått sin botten än. Det är en långdragen krasch. Om jag skulle gissa så kommer den kanske plana ut runt 1500-3000 och sedan fortsätta sin långsamma ökning tills nästa bubbla inträffar.

Ett annat alternativ är att den aldrig återhämtar sig eller kraschar för gott. Men jag tror inte att det är realistiskt att tro det. Det verkar som crypto är här för att stanna, precis lika mycket som rollspel och hårdrock.

@ronnylov: Jag tänker att det kan vara svårt att övertyga skattmasen, om denne ser "inkomsten", vilket ju blir tydligt när du säljer?
Kan ju vara svårt att övertyga vad som gick till hushålls el och vad som var inkomstbringande el. Man skall givetvis ha extrem otur om man skall få det på sig. Men säg att du brände el för 20 lök på mining. Rest produkten av det blir värme. Som logiskt sätt gick till att värma huset? "När tjänade du just de coins du sålde nu?" Kan du bevisa det och sätta i relation till elen du påstår dej ha förbrukat? osv. osv.
Det är många "om". Får du en kontroll på din person och en nitisk skattmas, så kan det bli många vändor.

@Turbonisse
Bra argument, det gäller att ha ordning och reda i böckerna när skattmasen knackar på dörren. Det hjälper heller inte att mycket handlar om tolkningsfrågor då det bara finns några grundläggande konkreta exempel tillgodo. Ta ditt exempel på 20 lök på elen för mining. Givetvis sparar man in pengar på värme under en kall vinter, men det är lite långdraget om skattmasen går den rutten på logik. Det är ju lite som att tacka nej till ett bättre avlönat jobb och skattmasen vill att du ska betala skatt på mellanskillnaden. Men visst ser jag argumentet, vilket öppnar för andra.

För att göra det hela ännu luddigare, hur fungerar det om du omförhandlar elen? Mångdubblar du elförbrukningen kan du definitivt pruta på elkostnaden, något även hushållsförbrukningen drar nytta av. Måste man straffskatta på denna då detta är pga din miningoperation? Varför skulle man? Är det att regelrätt "fuska" sig till bättre villkor kanske? Gråzoner!

Säg om du drar ner din kWh från 2kr till 1kr, en halvering för att hålla det simpelt, och du dubblar din totala elanvändning (säg 1kWh till 2kWh per månad), borde inte miningen stå för hela hushållets elkostnad nu? Den står för halva användningen men den är direkt ansvarig till det halverade priset. Det argumentet kanske inte håller fullt ut. Så då får hushållselen köra i BilligareEl-gräddfilen och miningen bara stå för halva elräkningen? Fast 50/50 fördelningen känns något kliniskt och lätt att forma en åsikt om att de ska förbli separata, hur är det om miningen står för 99% av elkonsumptionen? Vad gör väl den sista procenten? 1% felmarginal är väl satans bra för en privatdeklaration?

Sen för att gå lite offtopic är det rätt praktiskt väldigt svårt att betala exakt på elräkningen med krypto. Du gör en beräkning på hur mycket coins du för över baserat på priset just nu, 10-30min senare säljer du av för EUR och priset har fluktuerat, och 3-5 bankdagar senare har även EUR rört sig. Du kanske har en elräkning på 2k men får 1900 på kontot. Sen vill du antagligen ta ut 30% och lägga undan för nästa deklaration (bättre att ha dessa 30% tillgängligt vid skattedeklareringen och upptäcka att du inte behöver betala in fullt så mycket än vice versa). Men tar du bort 30% av dessa 1900 har du nu 1330kr.

Det saknas 670kr, och tar du ut dessa från krypto minus 30% så har du 469kr, dvs 201kr för lite igen. Så vill du göra överföringen rätt från början får du lägga på någon % för fluktuering (1-5% kanske?) och sen ta ut 43% mer (vilket direkt översätts till 30% skatt med en närmast icke-existerande säkerhetsmarginal).

OT:
En kompis nämnde häromdagen att 80% av det han gräver äts upp av elen just nu. Det är skrämmande högt. Jag tror det finns en risk närmaste månaden eller två att det kan vara billigare att köpa krypto direkt. I andra länder med dyrare el (i stort sett hela EU?) lär dom stängt ner sina riggar redan.

Jag tror vi ser en vändning tidigast till sommaren, vilket är lite halvroligt. I december trodde jag det skulle vända i slutet av januari. I början av januari trodde jag i februari. I mars trodde jag april. Nu tror jag sommaren. Varje månad skjuter jag upp prognosen en dryg månad. Känns lite som vetenskapsmännen gjort med Fusion, "om 20 år" i 50 år, typ.

Skatten delas upp i två delar. Ena delen är som inkomst av tjänst och där ska man räkna på priset när man tilldelas kryptovalutan för grävningen. Spelar ingen roll om man sålt eller inte, inkomsten är direkt när man får den. Värdet ska räknas om till SEK. Det är också på denna inkomsten som man får göra avdrag för sina kostnader för miningverksamheten. Har man mining som bisyssla och inte som sitt huvudsakliga jobb så brukar man skatta som hobbyverksamhet på blankett T2. Skatteverket räknar med att normalt blir det ingen vinst på hobbymining när man räknat bort kostnader för el och slitage.

Den andra delen i skatten är när man säljer sin kryptovaluta. Då är vinsten försäljningsintäkten minus anskaffningskostnaden. För minade coins är anskaffningskostnaden det värde de hade på marknaden i det ögonblick man fick in dem i sin wallet.Man har ju redan skattat för den inkomsten i sin hobbyverksamhet så därför drar man bort det värdet från försäljningsvinsten. Det kan ju också bli förlust när man säljer och då får man göra avdrag ned 75 % av förlusten. Försäljnjng av kryptovaluta räknas som försäljning av övriga tillgångar och deklareras på blankett K4.

Så har jag uppfattat reglerna. Alla verkar läsa reglerna olika men jag tycker ändå att tankesättet är logiskt om än krångligt att beräkna i praktiken.

@ronnylov: Verkar som du har koll på läget!

I "grabbens" försvar så är nästan all valuta fiat idag. Men håller med dig, all den kapacitet som läggs på detta skulle kunna användas till bättre saker. Forskning vad vet jag.

Flera av dessa kryptovalutor har ett större syfte än att bara vara en valuta, där man använder den beräkningskraft som finns tillgänglig till faktiska uträkningar. Tyvärr är väl utnyttjandet fortfarande lågt men ge det tid att mogna så kanske det leder till något bra.

Sen är det ju inte så svårt att förstå att så länge folk går plus på det här så kommer det att fortsätta. Om någon forskningsorganisation skulle erbjuda betalning mot att få utnyttja beräkningskraften i folks datorer skulle det nog finnas en hel del intresse att hjälpa till.
Kolla bara på http://folding.stanford.edu/ Det var ett grymt stort tryck när det kom. Folk skapade grupper och tävlade i vilka som kunde samla flest poäng. Men det var sämre med att tjäna några direkta pengar på det (Jag har hört om de som påstått sig fått ut pengar av det). Så när Kryptovalutor kom är det inte så konstigt om folk hoppade på det istället. Erbjud ersättning så kommer folk. Men det är väl inte ekonomiskt effektivt att göra på det sättet tyvärr.

Det finns redan möjlighet att få betalt för beräkningar i forskningssyfte.
Kolla på gridcoin och BOINC.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gridcoin
https://boinc.berkeley.edu/

Hyra ut sina grafikkort för Deep Learning är också ett alternativ:
https://vectordash.com/hosting/
De påstår det är 3 gånger så lönsamt som mining. Har inte testat det själv.

Men eftersom det är betalning via kryptovalutor så är det väl samma sak som ondska enligt definitionen på Sweclockers... Jag ser det som exempel på att kryptovalutor faktiskt kan användas till bra saker och tillför värde till vår värld.

Minar inte så mycket (har bara testat nicehash lite grann) men hörde att ethereum kanske ska konvertera till "proof-of-stake" under året. Då skulle som jag förstår det ethereum nätverket till större del säkras av de som har mest i sina "digitala plånböcker" och inte av hur mycket mining datakraft de har. Det verkar ju rätt smart i så fall, känns ju som att det borde vara betydligt mera energieffektivt än att alla måste ha sina GPU'er på max hela tiden.

Kanske är det så att Bitcoin var den första kryptovalutan som kom och den som de första bilarna var extremt energi-ineffektiv. Nu kommer vi på nya och smartare sätt att göra saker på med så kallad "proof-of-stake" istället för "proof-of-work" och kanske det är framtiden så att det inte behöver dra så mycket el?