Intel fortsätter skala ned leveranser av processorer till datortillverkare

Permalänk
Melding Plague

Intel fortsätter skala ned leveranser av processorer till datortillverkare

På grund av kapacitetsproblem på 14 nanometer uppges Intel fortsätta minska leveranser av processorer till tillverkare av färdigbyggda system, och problemen väntas fortsätta under 2019.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Ska inte köpa nått nytt system förrän till hösten 2019 ändå.

Visa signatur

r_wateralpha 0.3

Permalänk
Medlem

Detta kan endast vara bra för oss konsumenter, right ?

AMD säljer mer, Intel får panik och hamnar på efterkälken och CPU marknaden blir lite mer prispressad ? Hoppas kan man ju göra.

Permalänk
Medlem

Snarare tvärt om. Intel kommer höja sina priser ännu mera (brist ger högre priser) och AMD behöver inte dra ner på sina priser då de redan har konkurrenskraftiga priser.

Permalänk

@monoleg: Priset styrs av utbud och efterfrågan. Är utbudet lågt och hög efterfrågan så lär priset istället vara något högre?

Permalänk
Skrivet av monoleg:

Detta kan endast vara bra för oss konsumenter, right ?

AMD säljer mer, Intel får panik och hamnar på efterkälken och CPU marknaden blir lite mer prispressad ? Hoppas kan man ju göra.

Skrivet av mrpijey:

Snarare tvärt om. Intel kommer höja sina priser ännu mera (brist ger högre priser) och AMD behöver inte dra ner på sina priser då de redan har konkurrenskraftiga priser.

Skulle säga att ni båda har en poäng i det ni säger. I längden är det viktigaste att AMD lyckas säkra marknadsandelar mot Intel.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av IKEA Billy Bokhylla:

Skulle säga att ni båda har en poäng i det ni säger. I längden är det viktigaste att AMD lyckas säkra marknadsandelar mot Intel.

I det långa loppet kan det leda till lägre priser just för att AMD kommer få mer marknadsandelar av den här situationen och därmed sätta press på Intel. Men i det korta loppet, säg 6 månader, så kommer det snarare ha en negativ inverkan på priset.

Permalänk

"kapacitetsproblem på 14 nanometer" inte dax och skrota 14 nm nu?

Visa signatur

Live for fun, Loyal to none

Permalänk
Medlem

Skall man bygga en stationär finns ingen anledning att välja något annat än AMD, god tillgång, tillräckligt bra och mycket billigare. Dessutom mer framtidssäkert eftersom sockeln kommer att vara kvar en generation till.

Som priserna är nu får man moderkortet gratis om man väljer AMD.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av takeoninja:

I det långa loppet kan det leda till lägre priser just för att AMD kommer få mer marknadsandelar av den här situationen och därmed sätta press på Intel. Men i det korta loppet, säg 6 månader, så kommer det snarare ha en negativ inverkan på priset.

Inte helt säkert. AMD har kört rätt hårda kampanjer på sistone för att köpa marknadsandelar. Behöver ju inte sänka sina priser märkvärdigt för att ge en enorm pris/prestanda-fördel mot intel i dagsläget, och intel kan inte kontra då de har kapacitetsbrist.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MB: Asus ROG Hero | CPU: i4770@4,6GHz | RAM: 16GB@1600 | GPU: 6970 | STORAGE: 2*120GB SSD | COOLING: Custom, Water

Permalänk
Medlem

Pre-Ryzen hade detta varit ett problem. Nu finns det ett konkurrenskraftigt alternativ till Intel. Företag och konsumenter måste släppa sargen och börja lita på AMD:s produkter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av the squonk:

Skall man bygga en stationär finns ingen anledning att välja något annat än AMD, god tillgång, tillräckligt bra och mycket billigare. Dessutom mer framtidssäkert eftersom sockeln kommer att vara kvar en generation till.

Som priserna är nu får man moderkortet gratis om man väljer AMD.

@the squonk

Det finns en god anledningen att välja Intel.
Vill du ha en dator som presterar bäst i spel väljer man ju Intel, och då behöver man inte byta så ofta heller med en stark cpu och blir billigare i längden.

AMD om man vill uppgradera CPU ofta på samma platform.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av blue eyed devil:

"kapacitetsproblem på 14 nanometer" inte dax och skrota 14 nm nu?

Intel håller på att utveckla en 10nm-process men de har haft enorma problem, förseningar och får inte igång produktionen. Därför tvingas de stanna kvar på 14nm och det kommer nog vara ett tag till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon298854:

@the squonk

Det finns en god anledningen att välja Intel.
Vill du ha en dator som presterar bäst i spel väljer man ju Intel, och då behöver man inte byta så ofta heller med en stark cpu och blir billigare i längden.

AMD om man vill uppgradera CPU ofta på samma platform.

Är du ute efter max prestanda utan att tänka på din ekonomi är ju detta sant men då spelar du säkert redan i 4k och där är skillnaden nästan minimal.
Amd har ju bra mycket bättre pris/prestanda och en 2700x håller ju lika länge som tex en 8700k speciellt i högre upplösning.
Men köper man en 9900K idag så spelar man redan förmodligen i minst 4k och att då lägga ut lite över 6k på bara en cpu är ju bortkastade pengar utöver stor e-penis.
Köp en 2700x idag och nästa gen ryzen för under 6k totalt om man så önskar eller så lever man med ett tapp på några % men sparar några hundra% på cpu kostnaden.

Visa signatur

Blank

Permalänk
Medlem

De ger AMD lite tid att vässa sina klor och komma ut med bättre cpu .
Intel klarar sig nog mindre cpuer högre pris dom kanske drar in lika mycket pengar på de med och vill går upp i en lyx klass.

Visa signatur

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 8 X 16Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB GAMING OC WATERFORCE WB AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm ASUS 43" ROG Strix XG438QR 4K VA HDR 120 Hz

Permalänk
Medlem

Spekulerar i varför Intel har kapacitetsproblem

När AMD släpte sina ryzen processorer då har Intel tvingats att plocka fram nya varainter med fler kärnor. Om jag gissar rätt så har de svårare att skala upp deras design och får därför tänja på gränserna ordentligt.
Innan ryzen, då de kunde vräka ut processorer med 4 kärnor (8 med hyperthreading). Då klarade de troligen att producera många fler och antagligen hade de bra mycket bättre Yield's. Så kom AMD ut med ryzen och Intel har snabbt fått försöka lägga om och lägga till fler kärnor, då har deras produktionstakt troligen minskat drastiskt i och med att de har svårt att klara så mycket kärnor med deras design.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lasseTM:

Är du ute efter max prestanda utan att tänka på din ekonomi är ju detta sant men då spelar du säkert redan i 4k och där är skillnaden nästan minimal.
Amd har ju bra mycket bättre pris/prestanda och en 2700x håller ju lika länge som tex en 8700k speciellt i högre upplösning.
Men köper man en 9900K idag så spelar man redan förmodligen i minst 4k och att då lägga ut lite över 6k på bara en cpu är ju bortkastade pengar utöver stor e-penis.
Köp en 2700x idag och nästa gen ryzen för under 6k totalt om man så önskar eller så lever man med ett tapp på några % men sparar några hundra% på cpu kostnaden.

nä självklart kör han 720p med en RTX 2080ti då "vinner" man ju mest över dom som kör AMD. pengar spelar ingen roll i det

Visa signatur

GamingRig: Cooler Master NR200P/ASUS ROG STRIX B550-I GAMING/AMD Ryzen 5 5700G/Noctual NH-D12L/Corsair SF750 Platinum/Crucial Ballistix Elite 2x8GB 3600MHz/

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon298854:

@the squonk

Det finns en god anledningen att välja Intel.
Vill du ha en dator som presterar bäst i spel väljer man ju Intel, och då behöver man inte byta så ofta heller med en stark cpu och blir billigare i längden.

AMD om man vill uppgradera CPU ofta på samma platform.

Tror att klockfrekvensen kommer minska i betydelse. Dels har tekniken för att få ut max prestanda från grafikkorten ändrats, flera trådar klarar att förse dem med data. Och mängden datorer som klarar att hantera 8 trådar eller mer ökar snabbt, marknaden för sådana spel är nu så stor och då behöver inte inte spelutvecklare hålla igen.
Köper man en lite lägre klockad 8 kärnig idag så kan den bli bättre och bättre med nya spel som dyker upp.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Bernd_P1:

nä självklart kör han 720p med en RTX 2080ti då "vinner" man ju mest över dom som kör AMD. pengar spelar ingen roll i det

@Bernd_P1

Det stämmer bra, kör bara csgo och cscz på 240Hz

Har provat amd 2700x men det va inget alternativ tyvärr.

Permalänk
Medlem
Skrivet av klk:

Spekulerar i varför Intel har kapacitetsproblem

När AMD släpte sina ryzen processorer då har Intel tvingats att plocka fram nya varainter med fler kärnor. Om jag gissar rätt så har de svårare att skala upp deras design och får därför tänja på gränserna ordentligt.
Innan ryzen, då de kunde vräka ut processorer med 4 kärnor (8 med hyperthreading). Då klarade de troligen att producera många fler och antagligen hade de bra mycket bättre Yield's. Så kom AMD ut med ryzen och Intel har snabbt fått försöka lägga om och lägga till fler kärnor, då har deras produktionstakt troligen minskat drastiskt i och med att de har svårt att klara så mycket kärnor med deras design.

Ja, dessutom har man förmodligen börjat ställa om vissa 14nm produktionsanläggningar till annat än CPUer,
då man i långtidsplaneringen säkert räknat med att produktionen av 10nm skulle ha kommit igång för länge sedan.

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Inaktiv

Höj priserna, problemet löst. Jag gillar inte detta med att man ska behöva vänta och vänta för en produkt, bättre är att priserna anpassas efter utbudet. Samma sak var med ned Nes mini etc. Men ett problem med att höja priserna är att det kan göra processorerna mindre attraktiva, idag kan folk ändå välja intel och sedan vänta och vänta...

För den allra största skaran användare, man skulle kunna avrunda siffran till 100%. Så är det en ren kostnadsfråga vad man ska välja för cpu och då kommer AMD bli mer intressant.
Sedan finns det såklart personer som brukar äta Xeon Platinum 8180M till frukost och säger pris kvittar, men de är försumbara. https://www.dustin.se/product/5011042357/intel . Majoriteten köper cpuer som kostar långt under 100 000k/st.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rickykling:

@monoleg: Priset styrs av utbud och efterfrågan. Är utbudet lågt och hög efterfrågan så lär priset istället vara något högre?

Nu fungerar det inte riktigt så i praktiken. Iallafall inte på en marknad där det finns en stor aktör i monopolställning. För idag sätts priset baserad på konkurrens och förväntad prestanda tillsammans med produktionskostnad. AMD har lägre andelar av marknaden och har idag inte en produkt som presterar likvärdigt med Intels och därför prispressar de. Intel är en jätte, de har en produkt som presterar bäst och därför trycker de upp priset. Sedan trycker de upp lite till pga. dåligt utbud.

Skrivet av blue eyed devil:

"kapacitetsproblem på 14 nanometer" inte dax och skrota 14 nm nu?

Men vad ska man ersätta 14 nm med? Intels 10 nm nod är minst ett år bort.. Ska de sluta sälja processorer i ett år?

Skrivet av anon298854:

@the squonk

Det finns en god anledningen att välja Intel.
Vill du ha en dator som presterar bäst i spel väljer man ju Intel, och då behöver man inte byta så ofta heller med en stark cpu och blir billigare i längden.

AMD om man vill uppgradera CPU ofta på samma platform.

Yes. Bäst i 720P och med ett GTX 2080Ti. I 99% av scenariona så presterar inte Intel bäst utan de presterar likvärdigt med AMD pga. GPU agerar flaskhals. Så din kommentar är lite väl generaliserande kan man ju tycka.

Skrivet av anon298854:

@Bernd_P1

Det stämmer bra, kör bara csgo och cscz på 240Hz

Har provat amd 2700x men det va inget alternativ tyvärr.

Brorsan ligger stabilt i 200+ på sin 2600X. Någon FPS under min 7700K så frågan är ju. Varför är det inget alternativ?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av takeoninja:

I det långa loppet kan det leda till lägre priser just för att AMD kommer få mer marknadsandelar av den här situationen och därmed sätta press på Intel. Men i det korta loppet, säg 6 månader, så kommer det snarare ha en negativ inverkan på priset.

Precis detta, även om jag tror det kommer ta mer än 6 månader innan de negativa effekterna försvinner. Närmsta året tror jag Intels processorer kommer bli dyrare och ofta ej finnas i lager, samtidigt som kanske även priserna för AMD går upp något. Även färdigbyggda datorer och laptops kommer bli dyrare. Dock kommer säkert Ryzen 2xxx-serien reas ut när Zen 2 släpps, så där finns en chans att få en bra processor till lågt pris.

Men på lång sikt tror jag det är väldigt bra för marknaden om AMD och Intel blir mer "jämbördiga" när det gäller marknadsandelar. Monopol har visat sig leda till högre priser och stagnation av den tekniska utvecklingen.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Avstängd
Skrivet av klk:

Tror att klockfrekvensen kommer minska i betydelse. Dels har tekniken för att få ut max prestanda från grafikkorten ändrats, flera trådar klarar att förse dem med data. Och mängden datorer som klarar att hantera 8 trådar eller mer ökar snabbt, marknaden för sådana spel är nu så stor och då behöver inte inte spelutvecklare hålla igen.
Köper man en lite lägre klockad 8 kärnig idag så kan den bli bättre och bättre med nya spel som dyker upp.

Problemet är att det inte är lätt att göra detta. Ska man göra det ordentligt behövs det tänkas om helt och hållet på en väldigt fundamental nivå och många studios sitter på gamla motorer som helt enkelt inte kan använda så många kärnor på ett vettigt sätt, hur mycket man än parchar dem. Att lägga olika saker på olika processorer låter vettigt, men det måste spenderas en massa klockcykler på att synkronisera dem ändå; vissa saker är det ingen mening att göra så med alls. Som sagt, det är långt ifrån enkelt.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av takeoninja:

I det långa loppet kan det leda till lägre priser just för att AMD kommer få mer marknadsandelar av den här situationen och därmed sätta press på Intel. Men i det korta loppet, säg 6 månader, så kommer det snarare ha en negativ inverkan på priset.

Jag skulle säga att det beror väldigt mycket på AMD's val av strategi (när det gäller deras processorer såklart). Antingen försöker man få så mycket vinst som möjligt och då kommer priserna nog stiga (om intels priser stiger). Eller så satsar man på att öka sina marknadsandelar så mycket som möjligt och då lägger man sig nog så lågt som man anser sig kunna för att få ut så mycket processorer som möjligt. Man måste fortfarande konkurrera väl med äldre processorer så att folk får en vettig anledning att byta, då kan man inte sätta vilket pris som helst om man vill öka marknadsandelar (även om intel skulle vara mycket dyrare).
Troligtvis blir det någon mellanväg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av monoleg:

Detta kan endast vara bra för oss konsumenter, right ?

AMD säljer mer, Intel får panik och hamnar på efterkälken och CPU marknaden blir lite mer prispressad ? Hoppas kan man ju göra.

Om Intel inte kan leverera så behöver väl AMD inte prispressa utan dom kan faktiskt höja sina priser???

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Xinpei:

Nu fungerar det inte riktigt så i praktiken. Iallafall inte på en marknad där det finns en stor aktör i monopolställning. För idag sätts priset baserad på konkurrens och förväntad prestanda tillsammans med produktionskostnad. AMD har lägre andelar av marknaden och har idag inte en produkt som presterar likvärdigt med Intels och därför prispressar de. Intel är en jätte, de har en produkt som presterar bäst och därför trycker de upp priset. Sedan trycker de upp lite till pga. dåligt utbud.

Men vad ska man ersätta 14 nm med? Intels 10 nm nod är minst ett år bort.. Ska de sluta sälja processorer i ett år?

Yes. Bäst i 720P och med ett GTX 2080Ti. I 99% av scenariona så presterar inte Intel bäst utan de presterar likvärdigt med AMD pga. GPU agerar flaskhals. Så din kommentar är lite väl generaliserande kan man ju tycka.

Brorsan ligger stabilt i 200+ på sin 2600X. Någon FPS under min 7700K så frågan är ju. Varför är det inget alternativ?

@Xinpei

Jag har average över 400 FPS och upp mot 700-800 ibland med en i3 8350k så då har ni något fel tror jag.
Ligger runt samma med 9900k fast högre average.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon298854:

@the squonk

Det finns en god anledningen att välja Intel.
Vill du ha en dator som presterar bäst i spel väljer man ju Intel, och då behöver man inte byta så ofta heller med en stark cpu och blir billigare i längden.

AMD om man vill uppgradera CPU ofta på samma platform.

Kom igen nu. Intel må leda i prestanda toppen men dom kostar mer, dessutom behövs i regel nya moderkort för jämnan pga olika socklar. Medans AMD lugnt och fint sitter kvar med en sockel som fungerar under många år.
Det luktar Intel fanboy lång väg om din kommentar. Att gå Intels väg är dyrare i längden, medans om man går AMDs väg så får man inte lika hög prestanda. Men ärligt talat. 20fps hit eller dit när bägge platformar når likvärdiga siffror, har liten betydelse för en casual gamer.

Visa signatur

Star Citizen ❤

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon298854:

@Xinpei

Jag har average över 400 FPS och upp mot 700-800 ibland med en i3 8370k så då har ni något fel tror jag.
Ligger runt samma med 9900k fast högre average.

Good for you. Jag hoppas bara du inser hur orelevant detta är för de flesta andra här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meathim:

Problemet är att det inte är lätt att göra detta. Ska man göra det ordentligt behövs det tänkas om helt och hållet på en väldigt fundamental nivå och många studios sitter på gamla motorer som helt enkelt inte kan använda så många kärnor på ett vettigt sätt, hur mycket man än parchar dem. Att lägga olika saker på olika processorer låter vettigt, men det måste spenderas en massa klockcykler på att synkronisera dem ändå; vissa saker är det ingen mening att göra så med alls. Som sagt, det är långt ifrån enkelt.

Skickades från m.sweclockers.com

Korrekt att det inte är lätt, hade det varit lätt hade det vimlat av spel Men skall man ligga på topp så behöver tekniken behärskas och det blir lättare och lättare. Det utvecklas lite överallt, koden blir smartare och de får mer att använda om man inte klarar göra det själv.
Så svårt är det inte idag som programmerare att parralellisera arbeten