Permalänk
Inaktiv

Brus från Högtalare

Jag skulle säga att jag alltid har haft problem med Bruss, i mitt nuvarande och tidigare system. Jag har aldrig riktigt löst Bruss problemet.

Nu när jag har investerat mer pengar i ett 2.0 HIFI system så är jag irriterad.

Mitt System: 2 Yamaha NS-333 kopplade till en YAMAHA RX-V357.
Kopplad till Datorn Output med AUX KABEL

Vad har jag testat
1. Koppla Förstärkaren direkt till eluttagen.
2. Ta bort AUX kabeln samtidigt som Förstärkaren är kopplad direkt till Eluttagen.
3. Ändra input/Autput.
4. Googla och hitta en lösning/ Youtube, ingen lösning.

Kabeln från förstärkaren är ej jordad.

Mitt liv skulle förändras om en lösning till detta elände skulle komma fram. Har alltid haft problem med detta. Nu räcker det!!!

Permalänk
Medlem

Om möjligt, försök få till en koppling med optisk kabel så slipper du problem med potentialskillnader och andra störningar. Ganska ofta så har lite bättre moderkort optisk (toslink) utgång och väldigt många förstärkare.

Visa signatur

- R5 5600X | 32GB RAM | GTX 1080 | ASUS ROG STRIX B550-I | NZXT H1 -

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Schluug:

Om möjligt, försök få till en koppling med optisk kabel så slipper du problem med potentialskillnader och andra störningar. Ganska ofta så har lite bättre moderkort optisk (toslink) utgång och väldigt många förstärkare.

Aldrig haft en sån Kabel, men är det den som ska in i SPDIF OUT ingången?
Jag vet inte om det är kabeln som kan vara problemet, då jag har testat ta ut AUX kabeln helt och endast ha Högtalarna kopplade till förstärkaren, ljudet var ändå kvar. Fast AUX kabeln var borta helt.

Permalänk
Rekordmedlem

Vet inte vad bruss är men du kan ju ta reda på vad det är som alstrar brus och vet du skillnaden på brus och brum ? Brum uppstår ganska ofta pga jordproblem mellan datorn och ljudsystemet.

Koppla bort datorn och kortslut förstärkarens ingång och lyssna, brus eller inte ?
Koppla in datorn men låt den vara avstängd, brus eller inte ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Vet inte vad bruss är men du kan ju ta reda på vad det är som alstrar brus och vet du skillnaden på brus och brum ? Brum uppstår ganska ofta pga jordproblem mellan datorn och ljudsystemet.

Koppla bort datorn och kortslut förstärkarens ingång och lyssna, brus eller inte ?
Koppla in datorn men låt den vara avstängd, brus eller inte ?

Ok, brus och brum vet inte riktigt vilket då, men jag tror brus. Har gjort en Video för er så ni kan avgöra.

När jag höjer Volum på MAX så kommer detta ljudet.

View My Video

Inget brus när förstärkaren är avständ. Inget ljud alls.

Brus kvar när AUX kabeln är borta.
Brus kvar när Förstärkaren kopplad direkt till el uttagen.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Ok, brus och brum vet inte riktigt vilket då, men jag tror brus. Har gjort en Video för er så ni kan avgöra.

När jag höjer Volum på MAX så kommer detta ljudet.

View My Video

Inget brus när förstärkaren är avständ. Inget ljud alls.

Brus kvar när AUX kabeln är borta.
Brus kvar när Förstärkaren kopplad direkt till el uttagen.

Kan inte kolla på din video då den kräver flash men problemet verkar uppstå i förstärkaren som du beskriver det, de brusar alltid lite och att det hörs brus om du har volymkontrollen på max är normalt för det är ju en inställning som är totalt o-normal.

Det intressanta är hur det brusar vid en normal volyminställning typ - 30dB vilket bör vara "normalstarkt" ljud, då bör det vara en knappt hörbar brusnivå, om du lyssnar framför/nära diskanten hör du brus men sitter du 2 meter bort i ett normalt rum så bör det överröstas av rummets bakgrundsljud.

Hur mycket brusar det när du har volymen inställd så den är inom det normala arbetsområdet ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Kan inte kolla på din video då den kräver flash men problemet verkar uppstå i förstärkaren som du beskriver det, de brusar alltid lite och att det hörs brus om du har volymkontrollen på max är normalt för det är ju en inställning som är totalt o-normal.

Det intressanta är hur det brusar vid en normal volyminställning typ - 30dB vilket bör vara "normalstarkt" ljud, då bör det vara en knappt hörbar brusnivå, om du lyssnar framför/nära diskanten hör du brus men sitter du 2 meter bort i ett normalt rum så bör det överröstas av rummets bakgrundsljud.

Hur mycket brusar det när du har volymen inställd så den är inom det normala arbetsområdet ?

Nej jag kan inte ens ha det på +1 utan att jag hör ljudet. Där max är +16.
För att inte höra det alls så har jag det på -2. Men går jag över +4 då hör jag bruset + musiken. Vilket är extremt störigt så att jag inte ens kan ha det så högt.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Nej jag kan inte ens ha det på +1 utan att jag hör ljudet. Där max är +16.
För att inte höra det alls så har jag det på -2. Men går jag över +4 då hör jag bruset + musiken. Vilket är extremt störigt så att jag inte ens kan ha det så högt.

Volymen på 0 brukar innebära att du driver förstärkaren i klipp vid nominell innivå, man brukar aldrig kunna vrida upp volymen så högt.
Du har väl inte dämpat utsignalen fån datorn, den ska alltid stå på 100%, varken mer eller mindre för då får du sämre ljudkvalitet.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Volymen på 0 brukar innebära att du driver förstärkaren i klipp vid nominell innivå, man brukar aldrig kunna vrida upp volymen så högt.
Du har väl inte dämpat utsignalen fån datorn, den ska alltid stå på 100%, varken mer eller mindre för då får du sämre ljudkvalitet.

Vet inte, hur kollar man om jag har dämpat utsignalen.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Vet inte, hur kollar man om jag har dämpat utsignalen.

Läs av volymkontrollen i win

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv

Ok, har bilder på hur det ser ut där.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Står väl på ca 60 % enligt dina bilder.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Står väl på ca 60 % enligt dina bilder.

Ja va då jag höjer och sänker volumen ju efter behov vad har det med saken att göra.

Menar du att jag ska sänka Volumen i Windows och höga i förstärkaren istället?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Ja va då jag höjer och sänker volumen ju efter behov vad har det med saken att göra.

Menar du att jag ska sänka Volumen i Windows och höga i förstärkaren istället?

Det ska stå på max och inte röras i win, du ska reglera volymen i förstärkaren om du vill ha bästa ljudkvalitet.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Det ska stå på max och inte röras i win, du ska reglera volymen i förstärkaren om du vill ha bästa ljudkvalitet.

Förstår inte hur det kan lösa brus problemet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon294416:

Förstår inte hur det kan lösa brus problemet.

Signalen från din ljudkrets till din förstärkare har en viss brusnivå eftersom du kör analogt, och ju högre volym du ställer in på förstärkaren desto högre volym får du även på bruset (eftersom förstärkaren förstärker allt, signal inklusive brus). Det du vill göra är att maximera signalnivån, så att du inte förstärker bruset lika mycket, och det gör du genom att alltid köra på 100% volym i Windowsinställningen (och istället justera volymen på förstärkaren). Du kommer inte få bort allt brus på det viset, men bättre borde det definitivt bli.

Bäst är att skicka ljudet digitalt från datorn till förstärkaren, antingen via s/pdif (kopparkabel) eller toslink (optisk kabel), beroende på vad du har för portar på datorn och förstärkaren.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Förstår inte hur det kan lösa brus problemet.

Du ändrar signal/brusförhållandet, på din beskrivning så verkar det som om brusnivån hänger ihop med volymkontrollens läge, ökar du insignalen till Yamahan så behöver du minska volymen på den, du förstärker alltså bruset mindre och ökar nyttosignalen i förhållande till brusgolvet. det kommer att minska det brus som når högtalarna.
Dessutom så kommer en dac att låta bättre desto närmare full utnivå du använder den så brusnivån på utsignalen från datorn kommer också att sjunka.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av backfeed:

Signalen från din ljudkrets till din förstärkare har en viss brusnivå eftersom du kör analogt, och ju högre volym du ställer in på förstärkaren desto högre volym får du även på bruset (eftersom förstärkaren förstärker allt, signal inklusive brus). Det du vill göra är att maximera signalnivån, så att du inte förstärker bruset lika mycket, och det gör du genom att alltid köra på 100% volym i Windowsinställningen (och istället justera volymen på förstärkaren). Du kommer inte få bort allt brus på det viset, men bättre borde det definitivt bli.

Bäst är att skicka ljudet digitalt från datorn till förstärkaren, antingen via s/pdif (kopparkabel) eller toslink (optisk kabel), beroende på vad du har för portar på datorn och förstärkaren.

Skrivet av mrqaffe:

Du ändrar signal/brusförhållandet, på din beskrivning så verkar det som om brusnivån hänger ihop med volymkontrollens läge, ökar du insignalen till Yamahan så behöver du minska volymen på den, du förstärker alltså bruset mindre och ökar nyttosignalen i förhållande till brusgolvet. det kommer att minska det brus som når högtalarna.
Dessutom så kommer en dac att låta bättre desto närmare full utnivå du använder den så brusnivån på utsignalen från datorn kommer också att sjunka.

Förstår nu vad ni menar.
Men - tar jag bort AUX kabeln som är kopplad till datorn helt, så är bruset kvar. Oavsätt om Windows ljuder är på 100% eller inte.
Jag kommer inte endast upp till 35% av förstärkarens volum innan jag hör brusset.
Detta kan man inte bara acceptera måste finnas något man kan göra.

Permalänk
Medlem

Skräp i elnätet skapar brus.

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Creative Sound Blaster GC7 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av jorgen69:

Skräp i elnätet skapar brus.

Hm, googlade lite och det kan stämma, de säger dock att det endast påverkar industri verksamheter och lite hem elnät.
Vet du om det finns något man kan göra?

Sugen att betala så mycket för ett system och inte få bra kvalitet på ljudet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon294416:

Hm, googlade lite och det kan stämma, de säger dock att det endast påverkar industri verksamheter och lite hem elnät.
Vet du om det finns något man kan göra?

Sugen att betala så mycket för ett system och inte få bra kvalitet på ljudet.

Jag har själv strömrenare och supra kablar och har nästan 0 i brus,det viktiga i mitt fall är att få ut så bra ljud som möjligt i min anläggning.

Denna gjorde mest nytta för pengarna.
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/grenuttag/25...

Denna gjorde inte mycket mot brus.
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/grenuttag/20...

Har du testat att vända kontakten så den får rätt fas?

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Creative Sound Blaster GC7 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon294416:

Förstår nu vad ni menar.
Men - tar jag bort AUX kabeln som är kopplad till datorn helt, så är bruset kvar. Oavsätt om Windows ljuder är på 100% eller inte.
Jag kommer inte endast upp till 35% av förstärkarens volum innan jag hör brusset.
Detta kan man inte bara acceptera måste finnas något man kan göra.

Det är inte så att du har en mikrofoningång påslagen på datorn? Det kan generera väldigt mycket brus.

Det ser du i kontrollpanelen Sound, under fliken Recording (vet ej hur det är översatt i svenskt Windows).

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Förstår nu vad ni menar.
Men - tar jag bort AUX kabeln som är kopplad till datorn helt, så är bruset kvar. Oavsätt om Windows ljuder är på 100% eller inte.
Jag kommer inte endast upp till 35% av förstärkarens volum innan jag hör brusset.
Detta kan man inte bara acceptera måste finnas något man kan göra.

För det första så behöver du utföra den typen av test med kortsluten ingång på förstärkaren för annars förstärks det "rumsbrus" brus som åker in i den, det går att göra ingångarna mer eller mindre "tysta" men ska du testa att lyssna utan nått inkopplat så ska du vara medveten om att det inte nödvändigtvis bara är förstärkarens egenbrus du lyssnar på utan både det och det brus som kommer in i den och förstärks.

Alls förstärkare innebär ett brustillskott eftersom allt som är varmare än absoluta nollpunkten alstrar brus men det bör inte vara en störande nivå på det, en normal förstärkare brukar ge ett knappt hörbart brus om man lyssnar vid diskanten och det är omöjligt att bedöma om din förstärkare är normal eller trasig på distans, det finns bättre förstärkare men det blir dyrare i så fall.

Om du lyssnar på Sveriges radio, INTE nån kommersiell station, hur brusar den då, om du lyssnar på radio och noterar volyminställningen skiljer den mycket från den du brukar använda från datorn ?
Hur blir det om du kör testtonen ?
Hur blir det om du kör digital insignal ?
Du ska alltså försöka kolla hur bruset förhåller sig till den ljudnivå som blir och om det brusar störande med insignaler vid "normala" nivåer, att lyssna utan referensnivåer ger inte mycket att gå på och de interna signalkällorna i receivern är pålitligare i nivå än en öppen ingång och en okallibrerad analoganslutning till en dator.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av jorgen69:

Jag har själv strömrenare och supra kablar och har nästan 0 i brus,det viktiga i mitt fall är att få ut så bra ljud som möjligt i min anläggning.

Denna gjorde mest nytta för pengarna.
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/grenuttag/25...

Denna gjorde inte mycket mot brus.
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/grenuttag/20...

Har du testat att vända kontakten så den får rätt fas?

Ja, har man det målet du har så är det nog värd ge 3490 kr för en grunuttag. Jag kommer aldrig, aldrig ge så mycket pengar för en greunuttag. Herregud, så överdrivet pris det där var.

Har du testat att vända kontakten så den får rätt fas?
[/quote]

Hur menar du vända kontakten? Jag har testat alla håll, rensat kontakt uttagen lite också. Ingen skillnad.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av backfeed:

Det är inte så att du har en mikrofoningång påslagen på datorn? Det kan generera väldigt mycket brus.

Det ser du i kontrollpanelen Sound, under fliken Recording (vet ej hur det är översatt i svenskt Windows).

Vet inte riktigt om jag har det, är ingen ljud expert. Har en bild så du kan se.

Jag tror Mikrofon är kopplad och hörlurar - Ska jag stänga dessa och vilka ska vara på?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

För det första så behöver du utföra den typen av test med kortsluten ingång på förstärkaren för annars förstärks det "rumsbrus" brus som åker in i den, det går att göra ingångarna mer eller mindre "tysta" men ska du testa att lyssna utan nått inkopplat så ska du vara medveten om att det inte nödvändigtvis bara är förstärkarens egenbrus du lyssnar på utan både det och det brus som kommer in i den och förstärks.

Alls förstärkare innebär ett brustillskott eftersom allt som är varmare än absoluta nollpunkten alstrar brus men det bör inte vara en störande nivå på det, en normal förstärkare brukar ge ett knappt hörbart brus om man lyssnar vid diskanten och det är omöjligt att bedöma om din förstärkare är normal eller trasig på distans, det finns bättre förstärkare men det blir dyrare i så fall.

Om du lyssnar på Sveriges radio, INTE nån kommersiell station, hur brusar den då, om du lyssnar på radio och noterar volyminställningen skiljer den mycket från den du brukar använda från datorn ?
Hur blir det om du kör testtonen ?
Hur blir det om du kör digital insignal ?
Du ska alltså försöka kolla hur bruset förhåller sig till den ljudnivå som blir och om det brusar störande med insignaler vid "normala" nivåer, att lyssna utan referensnivåer ger inte mycket att gå på och de interna signalkällorna i receivern är pålitligare i nivå än en öppen ingång och en okallibrerad analoganslutning till en dator.

Jag vet inte om förstärkaren har Radio.

Men om jag har testat ta bort AUX kabeln och endast ha Förstärkaren + Högtalare inkopplade och om då bruset fortfarande är kvar, då är det väl tydligt att det är något med strömmen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon294416:

Jag tror Mikrofon är kopplad och hörlurar - Ska jag stänga dessa och vilka ska vara på?

Jag skulle testa att deaktivera mikrofonen, om det nu inte är så att du använder den till vardags förstås, för då kan det ju bli lite jobbigt att hålla på att slå av och på den hela tiden.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon294416:

Jag vet inte om förstärkaren har Radio.

Men om jag har testat ta bort AUX kabeln och endast ha Förstärkaren + Högtalare inkopplade och om då bruset fortfarande är kvar, då är det väl tydligt att det är något med strömmen.

Den har i alla fall haft en radio, det är ju en receiver du har och inte bara en förstärkare.

Det som tidigare sas om vända kabeln är att du ska dra ut stickkontakten och vrida den 180 grader och sätta in den i vägguttaget igen.

Jag har svårt att tro att det har med "strömmen" att göra men all elektronik brusar och ställer man in det fel så blir bruset mer hörbart, det var därför jag vill att du skulle försöka ta reda på om Yamahan är normal eller om den alstrar onormalt mycket brus.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av backfeed:

Jag skulle testa att deaktivera mikrofonen, om det nu inte är så att du använder den till vardags förstås, för då kan det ju bli lite jobbigt att hålla på att slå av och på den hela tiden.

Tack för tipset, Jag avaktiverade Mikrofon och hörlurar, kände det blev bättre ljudkvalitet när jag också aktiverade Stereo Mix (Realtek HD audio)

Nu är bara Högtalare + Realtek Digital Output aktiverad och Stereo Mix.
Fast Realtek Digigal Output in är aktiv, asså den använder inte det.

Ljuder blev bättre och starkare.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mrqaffe:

Den har i alla fall haft en radio, det är ju en receiver du har och inte bara en förstärkare.

Det som tidigare sas om vända kabeln är att du ska dra ut stickkontakten och vrida den 180 grader och sätta in den i vägguttaget igen.

Jag har svårt att tro att det har med "strömmen" att göra men all elektronik brusar och ställer man in det fel så blir bruset mer hörbart, det var därför jag vill att du skulle försöka ta reda på om Yamahan är normal eller om den alstrar onormalt mycket brus.

Det där med stickkontakten har jag också försökt testa då någon i Youtube rekommenderade det. Men kabeln är ojordad en stickkontakt finns inte.

Jag skulle säga att den alstrar onormalt mycket brus. Som sagt kommer endast upp till 35-40% av maxvolym innan det blir allt för obehagligt.

Har testat sätta på FM 107.00 men den får ingen kanal, vet inte riktigt hur Radio på den fungerar heller.

Föresten så är högtalarna kopplade på Front Speakers där bak.
Det är som sagt två NS-333. Jag hade dem innan som bakre högtalare men ändrade sen till front speakers då det gav bättre ljud och styrka.