Throwback Thursday – Linus Torvalds ger världen Linux-kärnan

Jag håller egentligen med dig. Problemet med det är att släkt och bekanta förväntar sig fortfarande att jag ska fixa deras skitsystem som drabbats av allehanda virus och "bitröta" och alla Microsoft-fantaster är plötsligt borta med vinden när det väl ska städas upp i eländet. Nåja, kanske är grundproblemet egentligen min egna snällhet...

Skickades från m.sweclockers.com

Jag skriver det därför att behovet av CLI för daglig användning inte kan beskrivas som något annan än nonsens år 2019, framförallt när vi pratar om desktopanvändning.

Använd vad ni vill. Jag talar om det ur perspektivet "detta är året när Linux tar över" (vilket konstigt nog hela tiden verkar vara nästa år) som nästan alltid kommer upp i den här sortens trådar. Kan du se problemet med den strukturella community-lögnen om att Linux går att använda utan att behöva falla tillbaka på CLI regelbundet?

Jag har ingen aning om vad du jobbar med, mina referensramar för datorer i jobbet är framförallt att bearbeta, analysera och helst visualisera information på ett vettigt sätt genom t.ex. Office. De allra flesta är dåliga på att ta sig an stora textmängder och kondensera ut någon användbar information ur det, lite som att koden till en mjukvara framstår som helt abstrakt i förhållande till slutresultatet för de allra flesta.

Här är LTT-videon jag nämnde tidigare.

Om det där är "enkelt" så undrar jag hur mycket vardaglig tidsspillan som sker bara på att använda datorn?

@Sveklockarn: Beror inte så mycket på Linux som på dom som designar DE, Linux är inget DE det är en OS-kärna med tillhörande verktyg.

Vill du se Linux utan CLI behöver du inte titta längre än till Android, det är rejält framgångsrikt, utan CLI och drivs av Linux.

Sen tycks du ha missat Chromebooks helt och hållet, väldigt populära i vissa delar av världen om än inte på Swec.

Pratar man spel så drivs PS4 av FreeBSD som är mycket likt Linux i dom flesta väsentliga delar. PS4 kan väl anses som en hyfsad spelmaskin?

Tack att du påminde mig, kör den på en annan dator med Insider Preview blev att installera Choco och köra senaste versionen på denna med

@the squonk: Ja, tänk om Android plötsligt hade krävt användning av CLI på telefonen. Det finns en anledning till att mer än halva världen kör Android-enheter varje dag, medan 98-99% framför en dator inte är Linux-användare.

@Adoby: Därför att Microsoft lätt kan inkorporera lite Linux i Windows och fånga upp ett antal kunder och potentiella affärsmöjligheter ytterligare. Det innebär inte att Windows-upplevelsen kommer att devalveras.

Fast du tror inte det har något att göra med att Windows har så här långt ett bedrövligt CLI-stöd jämfört med MacOS/Linux samt Windows är ingen rolig upplevelse om man sitter på lite större git-repos (Windows har inte precis världens mest effektiva disk I/O när det kommer till riktigt stort antal små filer)?

Och du tror inte Microsoft fått lite panik när de ser att för första gången på årtionden så är inte Windows längre det överlägset mest dominerade OSet för utvecklare

Windows är fortfarande störst, många älskar Visual Studio, men det har börjat gå rätt snabbt utför de senaste åren.

WSL2 kanske kan bromsa fallet, men det lär knappast vända trenden då utvecklare tenderar att vilja köra samma OS på skrivbordet som det man utvecklar ska köras på (Windows har haft en dominant ställning just p.g.a. VS, Ballmers "developers, developers, developers" var inte bara skämskudde, utan det har relevans).

Att Linux ökar som OS för utvecklare beror väldigt mycket på dess totala dominans i "molnet". Linux är till och med >50 % i Azure (Microsofts moln) och totalt dominant i AWS,

Det är helt säkert så, men den avgörande skillnaden är att Windows inte därmed kommer att bli beroende av dagliga hack i CLI för att fungera som användaren vill. Jag förstår inte hur svårt det kan vara att acceptera att de allra flesta bara vill att datorn bara ska finnas där och fungera, att produktiv tid så att säga läggs på att producera något snarare än att brottas med OSet?

Panik tror jag definitivt inte är ett beskrivande ord, särskilt inte sett till vilka resurser de har att reproducera samma funktionalitet. Sen är det ju inte utan att man undrar hur stor den kundbasen är i absoluta tal?

Han var också en enorm motståndare till att implementera någonting som hade med Linux att göra, men nu är han ju antagligen en längre bit ifrån besluten som tas om Windows framtid än någonsin.

Världen drivs av nördar.

Det ska dock inte förväxlas med att världen består av nördar.

Gick över till Linux från Windows för 10 år sedan och numera har jag tagit bort windows från mina datorer (kör det bara i virtuell maskin för att buggtesta korskompilerade programvaror). Jag älskar CLI och att man kan konfiguerera allting som man vill ha det. Visst jag kör GUI också (t.ex. webbläsaren funkar ju bättre där). Har provat diverse olika skrivbordsmiljöer men kommer alltid tillbaka till KDE Plasma. Jag saknar ingenting från Windows.

Testade att köra OSX i en virtuell maskin. Kan inte påstå jag gillar det men terminalen påminner åtminstone om Linux

För övrigt är det mycket lättare att installera en Linuxdator. Körde in det på laptopen och tog debian stable som påstås vara krångligt. Enda jag behövde för att få all hårdvara att fungera var att läga till non-free repo (debian har ju optionen att skippa ofri programvara men tyvärr behövs det fortfarande för fullt hårdvarustöd). Motsvarande installation för Windows hade inneburit nedladdning av drivutiner manuellt och oändligt många uppdateringar och omstarter innan man ens får ett fungerande OS. Visst Windows har blivit bättre med Windows 10 men det är ju ändå ett halvfabrikat man får. All programvara ingår inte som standard. På Linux är det väldigt sällan jag behöver installera något som inte finns i paketförråden.

I top500.org är Linux störst sedan 2004. Från https://www.nextplatform.com/2018/11/26/one-linux-stack-to-ru...

Graf:

Visa innehåll

Dold text

Fast, ser man på senaste graferna på https://www.top500.org/statistics/overtime/ verkar OS marketshare ha brutits upp och de har skapat "others". Men, jag kan inte se vad det är, men det verkar fortfarande som att det är någon Linux-variant det handlar om, eller?

Jag gjorde det lite i början, men, när man får närmare 60 000 paket (program, drivrutiner och hjälpfiler) från starten så fastnade jag. Jo, spelandet har blivit lidande men Steam och Proton får hantera det behovet.

Men, jag var inne i CLI och pillade på Windows ibland också, så så stor skillnad kanske det inte blev. Jag använder fortfarande hellre CLI för att t.ex. uppdatera; jag litar mer på det än några program som anropar dem. Fast, aptitude är lite av ett skal för apt som är ett skal för dpkg...

Jämförelsen har ju gjorts otaliga gånger men den tål kanske att upprepas.

Windows är en 2019 års Volvo, du sätter i nyckeln och den fungerar till 95% av de saker som 95% av befolkningen vill göra (hemanvändare).

Linux är en gammal Toyota Land Cruiser där två hjul ligger i baksätet så de måste installeras först. När man installerar dessa märker man att de bromsar som var installerade inte fungerar för det syfte man har så man byter ut dessa. Sedan kör man iväg och upptäcker att man behöver ha en bättre bränslepump. Man får hålla på en del med den för att det ska fungera. Den har ingen bluetooth-stereo och ingen flashig skärm i konsolen som kan visa vädret utanför bilen (men man kan installera dessa om man önskar). Men den tar dig till platser Volvon bara kan drömma om i sina reklamfilmer och den är flera gånger mer robust än Volvon.

Det säger jag utan att vara en Linux-fanboy på något sätt, den enda disten jag använder för tillfället är på en Raspberry Pi. Men jag blundar inte heller för att det är olika operativsystem för olika behov och olika människor. CLI är ju en av de största fördelarna med Linux och jag vet då inte vilka behov man har för att behöva "använda den för daglig användning" för när jag körde Linux så gjorde jag definitivt inte det. Min syster, som är lika teknisk lagd som en sten, har kört Linux i sex år utan att klaga. Jag lovar att hon skulle ringa mig och skrika något om att hon har blivit hackad om CLI öppnades.

Bra det, CLI är överlägset peka och klicka i väldigt många fall.

"91 timmar"

LOL, rookie numbers.

Det är knappast så att man måste välja ena eller andra heller. Går jättebra att virtualisera allting numera, till och med köra passthrough till verklig hårdvara såsom dedikerade grafikkort om man måste ha grafikprestanda. Så en dator kan ha Windows, Linux och MacOSX igång samtidigt så använder man alla miljöer samtidigt :-).

Personligen älskar jag att pilla, skapa egna program och script och utforska diverse filsystem och nätverkslösningar. Med Linux får man möjlighet att göra saker som inte går att göra på Windows. Alternativt så kanske man bara behöver en surfmaskin eller en dedikerad maskin för ett speciellt syfte. Bytte till exempel ut min router mot en dator. Kör min raspberry Pi som en VPN-server och så vidare. Eller man kanske vill ha en dedikerad HTPC. Det blev roligt att använda datorer igen efter övergången till Linux.

Spel intresserar mig inte så mycket. Jag gör hellre kreativa saker.

Kör Windows 10 på mina burkar där jag behöver desktop för att 99% av de program jag använder mig av inte finns till Linux, eller så finns det en synnerligen blek kopia.

På mina servrar rullar dock Debian och Ubuntu, för det är där Linux kommer till sin rätt.

Skickades från m.sweclockers.com

Absolut, men poängen är att ingen är uppe och använder sin dator 91 timmar i sträck.

@serverfel: Japp kde4 var inte bra enligt många då kde 3.5 var stabilt och fungerade bra sen kom 4:an med alla widgets m.m så folk hittade andra skrivbords miljöer istället. Men dom har fixat allt sånt nu i KDE5.

Men jag själv gillar också Gnome2 layouten så jag kör MATE på debian stable, och har gjort det i flera år. För jag är så van vid hur det fungerar och det är stabilt.