Intel rapporterar rekordomsättning men lägre marginaler

Permalänk
Melding Plague

Intel rapporterar rekordomsättning men lägre marginaler

Trots ett skumpigt år sett till nya produkter tuffar Intels intäkter på väl. Samtidigt står det klart att bolaget rustar för dystrare tider.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Fy satan vilka bruttomarginaler, och de "krisar"? Och vi andra dödliga kämpar för att nå typ 10% ebitda. Det säger ju en del om hur den här branschen ser ut och vilken position Intel har

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem
Skrivet av Starric:

Fy satan vilka bruttomarginaler, och de "krisar"? Och vi andra dödliga kämpar för att nå typ 10% ebitda. Det säger ju en del om hur den här branschen ser ut och vilken position Intel har

Skickades från m.sweclockers.com

Ja... Jag missade AMD-tåget men det kanske är dags att köpa in sig i Intel igen. De tjänar ju verkligen gigantiska mängder pengar!

Permalänk
Medlem

Dom har ju haft mer eller mindre monopol på¨företagsdatorer/servrar i världen i åtminstone 10 år, klart det har gått bra eftersom världen ständigt blir mer digitaliserad och befolkningen ökar.

AMD har haft en pytteliten kaka konsumentdatorer, och en något större kaka grafikkort. Det som AMD har ökat på senaste tiden är inte ens bland alla konsumentdatorer, det är DIY folket och gamers som har börjat köpa AMD. Det är inte så många, och främst i rikare länder.

Om AMD gör insteg också på servrar, bärbara datorer och företagsklienter kan Intel börja bli lite oroade.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Dom har ju haft mer eller mindre monopol på¨företagsdatorer/servrar i världen i åtminstone 10 år, klart det har gått bra eftersom världen ständigt blir mer digitaliserad och befolkningen ökar.

AMD har haft en pytteliten kaka konsumentdatorer, och en något större kaka grafikkort. Det som AMD har ökat på senaste tiden är inte ens bland alla konsumentdatorer, det är DIY folket och gamers som har börjat köpa AMD. Det är inte så många, och främst i rikare länder.

Om AMD gör insteg också på servrar, bärbara datorer och företagsklienter kan Intel börja bli lite oroade.

AMD har nog tjänat en del på konsolmarknaden under åren.

Visa signatur

7800X3D//4090

Permalänk
Rekordmedlem

Mutor är lönsamt och böterna de fick var ju patetiskt låga och det lider konsumenterna av än i dag, därför väljer man bort Intel, dessa siffror pekar på att flera borde välja bort dem.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av firstofmay:

AMD har nog tjänat en del på konsolmarknaden under åren.

Baserat på tidigare rapporter tjänar AMD väldigt lite % på konsollerna, men ja det är den marknaden vi har att tacka för att AMD fortfarande existerar.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Ska vi starta en Kickstarter för att hjälpa Intel då de bara gick med 6 $ miljarder i vinst?

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem

Bara att lyfta på hatten, bra jobbat Intel.

Visa signatur

Har en matta som musen bara sviiiiscchar runt på...en svart....som svänger lite i underkant......// MER CO-OP ÅT FOLKET!

Permalänk

Xeon

Xeon på Komplett

Jag gick in på Komplett.se med sökordet Xeon
Toppen är på 149 000SEK......
Tänk om AMD får 10% av denna nisch!

Permalänk
Medlem
Skrivet av SweDragon:

Ja... Jag missade AMD-tåget men det kanske är dags att köpa in sig i Intel igen. De tjänar ju verkligen gigantiska mängder pengar!

Just nu borde man nog vänta med att köpa in sig i intel. Förmodligen kommer de sjunka när zen 3 kommer att släppas, och då kan det vara värt att fundera på att köpa det och hoppas på att intel lyckas med något prisvärt och vettigt inom något år.

Visa signatur

MB: Asus Rog B550-F WiFi | CPU: Ryzen 5, 3600
GPU: RTX 3060ti Asus TUF | Chassi: FD Meshify 2 compact
Ram: G.skill Trident Z, 14-14-14-34, 3200 Mhz, 2x 8gb

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av draanexle:

Just nu borde man nog vänta med att köpa in sig i intel. Förmodligen kommer de sjunka när zen 3 kommer att släppas, och då kan det vara värt att fundera på att köpa det och hoppas på att intel lyckas med något prisvärt och vettigt inom något år.

Samt, förstås, om Intel någonsin får böta för säkerhetsbristerna. Jag väntar själv på en dipp för att investera lite men blir även här att vänta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Greyguy1948:

Xeon på Komplett

Jag gick in på Komplett.se med sökordet Xeon
Toppen är på 149 000SEK......
Tänk om AMD får 10% av denna nisch!

Det är licenser och mjukvara som kostar.
150k för en processor är inget i sammanhanget.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Datavetare

Om inte jag missat något är det inte bara omsättningen som slog rekord, även vinsten ($6,9 miljarder) verkar vara nytt rekord.

Läser man på entusiastforum känns dessa resultat helt verklighetsfrånvarande, var inte Intel på väg mot bankrutt? Det man måste komma ihåg är att desktop-datorer är en allt mindre del av konsumentmarknaden, men gissar (har dock inga hårda bevis för detta) att det är främst mer high-end kretsar som primärt går till som håller fast vid desktop.

Förutom rekorden hände ju faktiskt en annan sak: omsättningen från Client Computing Group (bärbara och stationära system för konsumenter) föll under 50 % av Intels omsättning. Råder inget tvivel om att Intel har problem på desktop, men det är en rätt liten del av Intels totala omsättning.

Lite förvånad att även Data Center Group ökade sin omsättning. Blir riktigt intressant att se AMDs rapport, beror DCG resultat på att servermarknaden åter börjat växa eller har Intel lyckas hålla stången bättre här än de flesta gissat?

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryzer:

Det är licenser och mjukvara som kostar.
150k för en processor är inget i sammanhanget.

Det beror på vilken mjukvara och plattform man kör. Linux är väldigt väldigt väldigt vanligt på servrar.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk

Lägre bruttomarginal, men högre nettovinst, till följd av ökad försäljning.
Kommer dom att lära sig någonting utav detta att dom faktiskt tjänar mer på att hålla lite mer ”vettiga” priser?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Legion 5 Pro" Ryzen 5800H / 32GB ram / 2TB+1TB nvme / RTX 3070 8GB 140w

Permalänk
Medlem
Skrivet av SweDragon:

Ja... Jag missade AMD-tåget men det kanske är dags att köpa in sig i Intel igen. De tjänar ju verkligen gigantiska mängder pengar!

Är verkligen inte så det fungerar. Har inget att göra med den absoluta storleken på beloppet tjänat.
Aktier går upp när marknaden idag tror att de kommer tjäna mer pengar i framtiden än vad marknaden trodde igår.

Visa signatur

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Permalänk
Medlem
Skrivet av dpom86:

Är verkligen inte så det fungerar. Har inget att göra med den absoluta storleken på beloppet tjänat.
Aktier går upp när marknaden idag tror att de kommer tjäna mer pengar i framtiden än vad marknaden trodde igår.

Förutom vid utdelningar I en del företag med med frikostiga utdelningspolicys och stadiga stora vinster så kan man tjäna en hel del över tid på att bara vara aktieinnehavare, men överlag är det som du säger att man tänker på kursen när man köper och säljer aktier.

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem

Enkelt o tjäna pengar när man har monopol och
ta vilket pris som helst.

Hoppas AMD visar dom i några år

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Om inte jag missat något är det inte bara omsättningen som slog rekord, även vinsten ($6,9 miljarder) verkar vara nytt rekord.

Läser man på entusiastforum känns dessa resultat helt verklighetsfrånvarande, var inte Intel på väg mot bankrutt? Det man måste komma ihåg är att desktop-datorer är en allt mindre del av konsumentmarknaden, men gissar (har dock inga hårda bevis för detta) att det är främst mer high-end kretsar som primärt går till som håller fast vid desktop.

Förutom rekorden hände ju faktiskt en annan sak: omsättningen från Client Computing Group (bärbara och stationära system för konsumenter) föll under 50 % av Intels omsättning. Råder inget tvivel om att Intel har problem på desktop, men det är en rätt liten del av Intels totala omsättning.

Lite förvånad att även Data Center Group ökade sin omsättning. Blir riktigt intressant att se AMDs rapport, beror DCG resultat på att servermarknaden åter börjat växa eller har Intel lyckas hålla stången bättre här än de flesta gissat?

Finns nog en hel del IT-chefer därute som inte ens vet att det finns något alternativ till Intel, alternativen heter HP eller Dell typ

Det kommer att ta lång tid för AMD att komma in på Enterprise-marknaden, även om man skulle ha överlägsna produkter tekniskt sett. Sen är ju marknaden i det stora mjukvarudriven, kan mina applikationer köras på detta utan problem är det enda man behöver veta. Intels alla säkerhetsproblem kan förstås intressera en del.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av dpom86:

Är verkligen inte så det fungerar. Har inget att göra med den absoluta storleken på beloppet tjänat.
Aktier går upp när marknaden idag tror att de kommer tjäna mer pengar i framtiden än vad marknaden trodde igår.

Jag vet. Men intel hade när jag kollade upp igår ett PE-tal på 14, dvs. i princip i balans medans AMDs är skyhögt (typ 250+).

Intel är inte prissatt att ge någon kursutveckling men om man tror att de har lovande produkter i pipelinen för några år framåt så kan man tycka att de är undervärderade nu (oavsett hur mycket de har tjänat).

Permalänk
Datavetare
Skrivet av the squonk:

Finns nog en hel del IT-chefer därute som inte ens vet att det finns något alternativ till Intel, alternativen heter HP eller Dell typ

Det kommer att ta lång tid för AMD att komma in på Enterprise-marknaden, även om man skulle ha överlägsna produkter tekniskt sett. Sen är ju marknaden i det stora mjukvarudriven, kan mina applikationer köras på detta utan problem är det enda man behöver veta. Intels alla säkerhetsproblem kan förstås intressera en del.

Det är absolut så att många faktiskt inte känner till något annat än Intel, det ligger både AMD och ARM64 i fatet! Känner till flera konkreta sådana exempel.

Men är också så att den professionella marknaden ibland har insikten att "prestanda" går djupare än hur många poäng man får i Cinebench. Tro det eller ej, men det finns faktiskt en hel del rationella anledningar att stanna hos Intel. Framförallt om man gör lite mer udda saker och kör Linux (vilket majoriteten gör i datacenter och misstänker att även "on premise servers" domineras av Linux numera), Intel lägger väldigt stora (och ökande) resurser på programvara. Föga oväntat försöker Intel låsa den programvara man i praktiken ger bort till sin egen HW.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Skrivet av draanexle:

Just nu borde man nog vänta med att köpa in sig i intel. Förmodligen kommer de sjunka när zen 3 kommer att släppas, och då kan det vara värt att fundera på att köpa det och hoppas på att intel lyckas med något prisvärt och vettigt inom något år.

Dummaste förslaget jag läst. Det är nu du borde köpa. Intel kommer inte sjunka pga AMD släpper en konsumentprocessor. Snart 2021 kommer Intel släppa nya generation server processorer och de kommer vara i en helt annan liga än deras nuvarande.

Permalänk
Avstängd

Framgång brukar trigga människor! Finns det något negativt med att Intel går med vinst?

Visa signatur

64mb | 32gb | 8gb | 1tb + 4tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av HoK:

Framgång brukar trigga människor! Finns det något negativt med att Intel går med vinst?

Inte att dom går med vinst i sig, men om dom är ensam aktör på en marknad är det enormt dåligt för alla. Det behövs helst flera aktörer som alla går med vinst för att marknaden skall fungera.

Intel har blivit lite för stora för att marknaden skall vara sund, och dom har inte kommit dit enbart genom hårt arbete och kompetens. Det har varit en skaplig skopa fulspel också.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Det är absolut så att många faktiskt inte känner till något annat än Intel, det ligger både AMD och ARM64 i fatet! Känner till flera konkreta sådana exempel.

Men är också så att den professionella marknaden ibland har insikten att "prestanda" går djupare än hur många poäng man får i Cinebench. Tro det eller ej, men det finns faktiskt en hel del rationella anledningar att stanna hos Intel. Framförallt om man gör lite mer udda saker och kör Linux (vilket majoriteten gör i datacenter och misstänker att även "on premise servers" domineras av Linux numera), Intel lägger väldigt stora (och ökande) resurser på programvara. Föga oväntat försöker Intel låsa den programvara man i praktiken ger bort till sin egen HW.

Ja, denna mjukvaruutveckling har de ju oxå fått dryga böter för då de som du är inne på aktivt ser till att programvara körs mindre effektivt på AMD. De har ju dock fortsatt med detta trots böter och det skulle förvåna mig om de helt upphört med sina konkurrensbrott på konsumentsidan som de blivit dömda för. Dells tidigare totala ovilja att bygga AMD talar lite för att det finns en press fortfarande.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MB: Asus ROG Hero | CPU: i4770@4,6GHz | RAM: 16GB@1600 | GPU: 6970 | STORAGE: 2*120GB SSD | COOLING: Custom, Water

Permalänk
Datavetare
Skrivet av SpaceMan:

Ja, denna mjukvaruutveckling har de ju oxå fått dryga böter för då de som du är inne på aktivt ser till att programvara körs mindre effektivt på AMD. De har ju dock fortsatt med detta trots böter och det skulle förvåna mig om de helt upphört med sina konkurrensbrott på konsumentsidan som de blivit dömda för. Dells tidigare totala ovilja att bygga AMD talar lite för att det finns en press fortfarande.

Skickades från m.sweclockers.com

Vad jag vet har Intel aldrig fått böter för deras hantering av programvara. Hur på något sätt kan det vara rimligt att man ska vara tvingad att testa och optimera sin programvara för konkurrerande produkter?

Vad jag tror du tänker på är debaclet kring Intels C++ kompilator. För 10 år seden anmälde AMD Intel till FTC (Fair Trade Commission) för hur programvara kompilerad med ICC uppförde sig.

I det fallet fick aldrig Intel några böter, man blev bara tillsagd att klart och tydligt skriva att ICC uppförde sig på detta sätt, vilket också gjordes då detta lades till i dokumentationen

"Intel's compilers may or may not optimize to the same degree for non-Intel microprocessors for optimizations that are not unique to Intel microprocessors. These optimizations include SSE2, SSE3, and SSSE3 instruction sets and other optimizations. Intel does not guarantee the availability, functionality, or effectiveness of any optimization on microprocessors not manufactured by Intel. Microprocessor-dependent optimizations in this product are intended for use with Intel microprocessors. Certain optimizations not specific to Intel microarchitecture are reserved for Intel microprocessors. Please refer to the applicable product User and Reference Guides for more information regarding the specific instruction sets covered by this notice. "

Efter att sökt lite om något mer hände verkar även Intel och AMD kommit överens om att Intel även skulle tillhandahålla instruktioner kring hur man kan tvinga ICC till att använda de optimerade vägarna även på AMD CPUer.

Intel MKL, ett "gratis"-bibliotek som används i väldigt många matematiktunga program, är föga oväntat byggt med ICC än idag. Gissar att beteendet där som Intel och AMD kom överens om.

Intel kan ju inte ge några garantier för att deras programvara fungerar på CPU-modeller de aldrig testat med. Värdet av MKL är att man handoptimerat många vanligt förekommande uppgifter, som t.ex. matrismultiplikation av stora matriser, för varje mikroarkitektur man släppt! En sådan optimering innefattar ju att ta hänsyn till saker som cache-policy oc cache-storlek och liknande, något som definitivt inte fungera på samma sätt i AMDs CPUer.

MKL presterar rätt kasst på Zen-serien "out-of-the-box". Vad man kan göra i program som använder MKL är att hårt säga: "uppför dig som om jag har Intel CPU xxx". Man lär inte få någon garanti från de som tillverkad programvara att det alltid fungerar och det är inte fullt lika effektiv som hos Intel, men i praktiken gör det så att MKL i de flesta fall matchar eller kliver förbi andra bibliotek som t.ex. OpenBLAS även på Zen (var i alla fall så för ett par månader sedan, OpenBLAS har fått en del Zen2 specifika optimeringar nyligen så kanske inte är sant längre).

Poängen är: det vore ju helt orimligt att kräva att någon programvara måste optimeras för all HW. Eller ska man tvinga Nvidia att lägga till stöd för AMD och Intels GPUer i CUDA?
Intel, AMD och framförallt Nvidia (Nvidia har klart större andel som jobbar med programvara än AMD/Intel) är fullt medvetna om hur extremt viktig programvara är. Du kan ha världens bästa krets, den är värdelös om den inte fungerar i de program och operativsystem som kunden måste använda. Och fungerar den spelar det ingen roll var teoretisk prestanda är, enda som spelar roll är vad man faktiskt får ut.

Det sista tror jag rätt ofta faller bort när folk dödförklarar Xeon mot nuvarande Epyc. Epyc har mer aggregerad rå-kraft i de flesta fall, råder inget tvivel om det. Men det betyder långt ifrån automatiskt att det överförs i bättre prestanda i specifika applikationer.

Kan ta ett exempel där jag har personlig erfarenhet av Xeon och Epyc (och även ARM64, men skippar det här). Kör man i "molnet" kan man idag ofta välja mellan Epyc och Xeon, det man betalar för är direkt proportionellt mot: storlek på instans (i praktiken hur många kärnor man vill ha) * tiden man använder instansen.

Priset i Amazons moln är just nu satt så Xeon kostar ~10 % mer jämfört med Epyc per kärna (så blir rätt dyrt att bara klippa till med 64-kärnos Epyc "bara därför att"). Skulle gissa att >90 % av alla instanser som används har <= 8 kärnor givet vilken typ av CPUer jag såg användas i de flesta fall (vink, det är inte 28-kärnor Xeon och 32/64-kärnors Epyc som är storsäljarna, sweetspot just verka ligga run 20 kärnor i dual socket...).

Så rätt enkel ekvation: ta aldrig fler kärnor än du kan effektivt utnyttja (man betalar för wall-clock-time, inte CPU-time), minimera tiden att utföra jobbet. Man kan ju ha SLAs mot kunder kring t.ex. svarstider, i det läget måste det ju finnas "luft" men principen är densamma.

Gör man detta på "rätt" sätt mäter man helt enkelt. För det jag gjorde sist var Epyc bäst på en specifik sak: byggserver. Så när vi kör det i molnet kör man så klart Epyc-instanser. Grejen med programvara (och möjligen HW-design) är att Xeon fortfarande är snabbast på det mesta andra (för oss i alla fall), framförallt sådant som är latenskänsligt.

I slutändan är prestanda (och/eller pris eller vad man nu optimerar för) i de faktiska applikationer det enda som spelar roll, hur man når dit är för användarna av systemet irrelevant.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Om AMD gör insteg också på servrar, bärbara datorer och företagsklienter kan Intel börja bli lite oroade.

Vad då "om"?
* Sedan ett år tillbaka har AMD säkrat många stora kontrakt på serversidan, så där är kursen redan utstakad. Intel har hållit sin försäljningen uppe tack vare prestandasänkningarna. Befintliga användare har behövt utöka maskinparken för att inte tappa prestanda. De som börjar från noll köper Epyc.
* Vi har från CES sett att kommande generation Ryzen för laptop hamnar i premium-segmentet från olika datorbyggare. Lär då också få en större andel även i "professional"-datorer.

Skrivet av Yoshman:

... vinsten ($6,9 miljarder) verkar vara nytt rekord.
... var inte Intel på väg mot bankrutt?

Utan att ha läst redovisningen så gissar jag att en del av vinsten kommer från kreativ bokföring, typ återföring av fonderade medel från tidigare vinster.
En slags konstgjord andning som behövs för att inte oroa aktieägarna...

Skrivet av Playboy_1338:

Lägre bruttomarginal, men högre nettovinst, till följd av ökad försäljning.
Kommer dom att lära sig någonting utav detta att dom faktiskt tjänar mer på att hålla lite mer ”vettiga” priser?

Grejen är ju att de faktiskt inte sålt mer i betydelsen "större volymer" utan tjänat på att sälja uppemot 100% av (den låga) produktionen till högre priser.
Det lönar sig bara att sänka priserna om man kan öka produktionstakten för att möta efterfrågan, vilket de inte kunnat.